Cambio distribución equipos liga



Cambio distribución equipos liga – post by chessrr – 17-06-2012

Este es un tema que ya he hablado con varias personas y que voy a proponer. No sería para este año pero podríamos ir preparando.
División de honor, 14 equipos. Tendríamos las mismas rondas que las demás categorías, permitiría que algunos equipos tengan ilusión por ascender. No jugarían siempre entre los mismos (liga aburrida según me ha dicho algún jugador de la máxima categoría).
Preferente. Desaparición.
Primera. Dos grupos de 14.
Segunda. Cuatro grupos de 14.
Tercera. Resto de equipos.
Así tenemos una estructura totalmente piramidal.

Por supuesto, sin promociones, este año las promociones han afectado al 7.5 % de los equipos, para acabar cada uno en su categoría. No tiene sentido perder dos fines de semana para esto. Si unimos al que acortamos a división de honor, tenemos tres fines de semana libres para otras competiciones.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Dragon21 – 17-06-2012

¿Qué ventaja tiene eliminar preferente para tener un sistema piramidal?

Si el problema es que en DH siempre juegan los mismos, se puedan cambiar los criterios de ascenso / descenso, bajando a la categoría inferior los cuatro últimos clasificados (la mitad de DH). De esta forma habría continuo dinamismo.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Frodo – 17-06-2012

No hay nada nuevo bajo la luz del sol, cuando yo empecé a jugar la Liga, la máxima categoría era preferente que tenía 16 equipos.

No estoy de acuerdo en que siempre jueguen los mismos equipos. Simplemente mirando las 10 últimas temporadas ha habido multitud de equipos en la máxima categoría.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Luciano de Samósata – 17-06-2012

No le veo ninguna ventaja. Creo que entre los equipos punteros de DH y los últimos de la preferente actual hay una diferencia excesiva como para tenerlos en el mismo grupo. Mi equipo estuvo en un tris de subir este año a preferente y con este nuevo sistema significaría que el año que viene hubiera jugado en DH, sin nivel para ello. Y tampoco veo a los dos equipos de mi grupo que subieron haciendo un papel mínimamente digno con los 4 o 5 primeros de DH, dicho sea con todos los respetos. De hecho, viendo los resultados de este año, cabría pensar si no hubiera sido mejor una DH con solo seis equipos. Pienso que no hay jugadores suficientes en Madrid con un nivel alto como para formar 14 equipos arriba. Además, supondría la eliminación de una categoría, cuando quizá deberíamos estar pensando en formar una más, dividir tercera en tercera e iniciación, donde en esta última categoría deberían aplicarse unos criterios más laxos que permitiera incorporar a más gente al ajedrez.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Tommy Walker – 17-06-2012

Yo tengo precisamente la sensación contraria. Hablando con jugadores de DH llegas a la conclusión de que la liga de DH no es precisamente aburrida tal y como está. Al revés, es muy intensa, y con prácticamente todos los partidos al límite. Algo que se perdería con el cambio que propones.

Con 14 equipos en lugar de los actuales 8, lo primero es que habría un desequilibrio gigantesco entre los primeros y los últimos. Eso haría que hubiera menos encuentros interesantes y que los encuentros directos perdieran gran parte de su importancia.

Yo cambiaría muchas otras cosas en la estructura de la liga, pero precisamente esa no.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 17-06-2012

A mí no me gustaría nada el cambio que se propone, como ya habéis apuntado otros una DH de 14 equipos implicaría una fractura brutal entre los equipos de arriba y los de abajo, además de reducirse salvajemente el nivel medio. Con todos los respetos, a un MI lo que le mola de la Liga es levantarse los domingos para jugar contra otro MI/MF, no contra un tío al que saca 200 o 300 puntos, que es lo que pasaría en el caso de doblar el número de equipos. Además, año tras año el doble enfrentamiento directo es decisivo por el título, creo que debe mantenerse. Sirva como ejemplo la liga española de fútbol, el Barsa y el Madrid repartiendo tortas a diestro y siniestro hasta que juegan entre ellos. Es un campeonato muy aburrido por culpa de la desigualdad de fuerzas entre estos dos equipos y el resto, y algo parecido podría pasar en una DH con 14 equipos.
Por otro lado, encuentro la Preferente suficientemente entretenida como para suprimirla. Para hacer ligas con una base más amplia ya tenemos la de Activo, cuyo formato comparto pero que en ningún caso me parece extensible a la liga de lentas.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Norton – 17-06-2012

Opino parecido al resto de gente. Mi primera temporada en DH fue la 98/99 y con un equipo más que modesto comparado a los actuales quedamos 4º si no me falla la memoria. En aquel entonces creo que sí había una igualdad de los mejores equipos de prefe y los de honor que podrían justificar este cambio.

Este año la DH ha sido muy intensa y la inclusión de los equipos de prefe la habrían hecho muy desigual.

Siempre aparecen propuestas que son para volver a lo que teníamos antes. Y la verdad es que antes casi todo era mejor, empezando por el control de tiempo, pero esto en concreto hoy por hoy, no.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Manigoldo – 17-06-2012

Por lo que se ha podido leer en las diferentes crónicas de la liga de división de honor que se han publicado en el foro, ha sido una liga de lo más disputada y emocionante, por lo que no parece que se deba modificar.

Además el proceso para eliminar preferente parece complicado, que se supone que se haría, que suban 6 a dh sin descenso de esta categoría y luego que bajen 8 a primera sin que asciendan ninguno ese año?



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Manigoldo – 17-06-2012

Además habría que añadir el coste económico que supone 3 arbitros más por jornada.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by tuerto – 18-06-2012

(17-06-2012, 13:15 )Luciano de Samósata escribió: No le veo ninguna ventaja. Creo que entre los equipos punteros de DH y los últimos de la preferente actual hay una diferencia excesiva como para tenerlos en el mismo grupo. Mi equipo estuvo en un tris de subir este año a preferente y con este nuevo sistema significaría que el año que viene hubiera jugado en DH, sin nivel para ello. Y tampoco veo a los dos equipos de mi grupo que subieron haciendo un papel mínimamente digno con los 4 o 5 primeros de DH, dicho sea con todos los respetos. De hecho, viendo los resultados de este año, cabría pensar si no hubiera sido mejor una DH con solo seis equipos. Pienso que no hay jugadores suficientes en Madrid con un nivel alto como para formar 14 equipos arriba. Además, supondría la eliminación de una categoría, cuando quizá deberíamos estar pensando en formar una más, dividir tercera en tercera e iniciación, donde en esta última categoría deberían aplicarse unos criterios más laxos que permitiera incorporar a más gente al ajedrez.

Estoy total mente acuerdo contigo, si hay que hacer alguna modificación es en 3ª son demasiados equipos y la diferencia es abismal, hagamos tercera e iniciación.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by chessrr – 18-06-2012

Mi planteamiento inicial es pensando en equipos como el de Sanse que tienen muy difícil subir a División de Honor y de subir ninguna opción de mantenerse. el ampliar División de Honor, daría ilusión a una serie de equipos.
Entiendo las opiniones de los jugadores, pero claro son los jugadores de División de Honor.
También si los equipos que suben no tienen que hacer y los que han bajado, lo han hecho claramente, no tiene sentido una División de Honor con 8 equipos, con 6 vale y que no suba ni baje ningún equipo, así la élite seguiría jugando entre ellos y no se mezclarían con el resto. Pero esto no tiene buena pinta.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 18-06-2012

(18-06-2012, 22:59 )chessrr escribió: También si los equipos que suben no tienen que hacer y los que han bajado, lo han hecho claramente, no tiene sentido una División de Honor con 8 equipos, con 6 vale y que no suba ni baje ningún equipo, así la élite seguiría jugando entre ellos y no se mezclarían con el resto. Pero esto no tiene buena pinta.

Es que eso tampoco se corresponde con la realidad. Los Vírgenes quedamos 3º en nuestro primer año en DH y al año siguiente ganamos. Este año se ha estrenado 64-Villalba y han quedado subcampeones.
Entiendo tu planteamiento, pero tampoco tiene nada de malo que haya equipos «ascensores». Si llegáramos a una DH de 14 equipos, los equipos punteros de la categoría inferior dirían que por qué no 20 mejor. Hagas el reparto que hagas siempre habrá equipos que estén en el limbo entre los mejores de la categoría inferior y los «peores» de la categoría inmediatamente superior.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Luciano de Samósata – 19-06-2012

Bueno, es que a mí me gustaría jugar la champions league con el Madrid y no me dejan :-). Con esa idea Chamberí y cualquier club puede argumentar lo mismo, que se hagan dos grupos en preferente, porque si no lo vamos a tener muy difícil para subir y mantenernos. En eso consiste la gracia de la competición, el que más chute, que tire. Por otro lado no se puede acusar de inmovilismo a una división en una competición en que el 25% desciende y otro 25% adicional se juega la promoción; difícilmente existe eso en cualquier otro deporte. Y como prueba de que hay gran diferencia entre DH y Pref, es que normalmente en las promociones se quedan los equipos de la categoría superior.

Tal vez se podría plantear, intentando ir por tu camino pero cogiendo el sentido opuesto, reducir la preferente también a 8 equipos y seguir la misma competición que la DH. Sería más dura, más selectiva. De ahí para abajo, las segundas bes y terceras del fútbol. De ese modo tendríamos no una, sino dos divisiones duras.

En cuanto al apoyo de Tuerto a mi propuesta de una tercera y una iniciación, realmente no lo hacemos con los mismos argumentos. Al tratarse de un suizo, a partir de la tercera o cuarta ronda, más o menos, los emparejamientos suelen ser equilibrados y no interfiere la diferencia de nivel, como sí ocurría cuando 3ª estaba dividida en grupos. Por ahí no existe problema si se mantiene el suizo. La idea con iniciación sería hacer otro tipo de competición, en que solo se pudiera estar dos años, con menos jornadas, una ficha más reducida, para gente que solo juega al ajedrez por internet u ocasionalmente y quiere probar eso de una competición oficial, sin la rigidez de la competición oficial.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by ALX – 19-06-2012

Leo con detenimiento todo esto, y he de decir que no me seducen mucho los cambios, si bien tienen su parte buena. Yo, si se llega el caso de votar sí o no a las promociones, viendo los pocos equipos que han cambiado de división en los últimos años, las veo innecesarias. Asimismo, y viendo que ya no habría q hacerse a la vez todas las últimas rondas para no «elegir» rival en la promoción, si se comienzan a la vez todas las categorías, la última ronda de DH pilla a todas las demás categorías con la liga acabada y se puede hacer a la vez y con la retransmisión de las partidas-encuentros más interesantes.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 19-06-2012

Por cierto, en relación a lo que se comenta de suprimir las promociones, ¿qué propondríais a cambio? Es que no le veo sentido a suprimir las promociones en base a que siempre las gana el equipo de arriba y a cambio aumentar el número de equipos que suben/bajan. Esto implicaría facilitar el ascenso a un equipo a costa de otro que baja a sabiendas de que el que sube es peor que el que baja. No sé si se me entiende, pero por ejemplo, Blanco y Negro (6° en DH) le ganó la promoción a CDV (3° en DH) por 8-4 y con esos cambios habría bajado ByN y subido CDV sin disputar la promoción. No me parecería muy correcto, la verdad, yo creo que es más justo seguir disputando las promos.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by vbac – 19-06-2012

(19-06-2012, 18:04 )IM Blowsky escribió: Por cierto, en relación a lo que se comenta de suprimir las promociones, ¿qué propondríais a cambio? Es que no le veo sentido a suprimir las promociones en base a que siempre las gana el equipo de arriba y a cambio aumentar el número de equipos que suben/bajan. Esto implicaría facilitar el ascenso a un equipo a costa de otro que baja a sabiendas de que el que sube es peor que el que baja. No sé si se me entiende, pero por ejemplo, Blanco y Negro (6° en DH) le ganó la promoción a CDV (3° en DH) por 8-4 y con esos cambios habría bajado ByN y subido CDV sin disputar la promoción. No me parecería muy correcto, la verdad, yo creo que es más justo seguir disputando las promos.

Coincido contigo. Creo que si sistemáticamente las promociones son ganadas por los equipos de la categoría superior lo que se demuestran es que son inservibles. Y en dicho caso, habría que eliminarlas y punto. Es decir, que en DH desciendan dos equipos y ya está. Y así en el resto de categorías. El argumento que das sustenta el que sustituir las promociones por más ascensos/descensos directos es un disparate.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 19-06-2012

(19-06-2012, 18:20 )vbac escribió: Coincido contigo. Creo que si sistemáticamente las promociones son ganadas por los equipos de la categoría superior lo que se demuestran es que son inservibles. Y en dicho caso, habría que eliminarlas y punto. Es decir, que en DH desciendan dos equipos y ya está. Y así en el resto de categorías. El argumento que das sustenta el que sustituir las promociones por más ascensos/descensos directos es un disparate.

Bueno, en realidad yo no creo que las promociones sean inservibles, lo que no estoy de acuerdo es en eliminarlas a costa de aumentar el número de equipos que suben y bajan. Pero aún en el caso de que siempre ganara el equipo de arriba, me parece bien mantenerlas, porque entiendo la promoción como un castigo para el equipo de arriba y un premio para el de abajo, castigos y premios que me parecen justos. Y conste que he perdido 6 de las 8 promociones que he disputado, algunas de paliza.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Héctor Bárez – 20-06-2012

Mantener las promociones aunque casi siempre ganen los de arriba tiene la ventaja de que muchos equipos están luchando hasta el final para conseguir o evitar disputar dichas promociones.
Sin promociones bastantes equipos vegetarían durante,al menos,el último tercio del campeonato.
Esto ha sido bien estudiado en fútbol y por eso en segunda han creado promociones dentro de la misma categoría y hasta el sexto puede subir a primera.La idea es disputar hasta el final pues muchos equipos pueden quedar sextos pero no terceros como antes era necesario para ascender.
Desde el punto de vista de justicia deportiva pienso que se les ha ido la mano,pero como lo tenemos en la Liga de Ajedrez no es injusto y se lucha hasta el último momento.
Yo este año he jugado en Preferente y hasta el final casi todos los equipos estaban envueltos en promociones para subir o no descender.
Porque aunque ganan los de categoría superior,siempre puede saltar la sorpresa.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Semprun – 21-06-2012

(20-06-2012, 09:18 )Héctor Bárez escribió: Mantener las promociones aunque casi siempre ganen los de arriba tiene la ventaja de que muchos equipos están luchando hasta el final para conseguir o evitar disputar dichas promociones.
Sin promociones bastantes equipos vegetarían durante,al menos,el último tercio del campeonato.
Esto ha sido bien estudiado en fútbol y por eso en segunda han creado promociones dentro de la misma categoría y hasta el sexto puede subir a primera.La idea es disputar hasta el final pues muchos equipos pueden quedar sextos pero no terceros como antes era necesario para ascender.
Desde el punto de vista de justicia deportiva pienso que se les ha ido la mano,pero como lo tenemos en la Liga de Ajedrez no es injusto y se lucha hasta el último momento.
Yo este año he jugado en Preferente y hasta el final casi todos los equipos estaban envueltos en promociones para subir o no descender.
Porque aunque ganan los de categoría superior,siempre puede saltar la sorpresa.

Totalmente de acuerdo con Hector. Ademas, el año pasado la promocion la perdimos solo por resultado en el primer tablero, y Preferente era MUY fuerte (p. ej. nos habiamos reforzado con Roa, Gallardo y Cueto…). Los dos que subieron tenían un equipazo.

Y Paco falto justo media hora antes de empezar el primer encuentro…



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Semprun – 21-06-2012

(17-06-2012, 10:17 )chessrr escribió: …sí tenemos una estructura totalmente piramidal.

Por supuesto, sin promociones, este año las promociones han afectado al 7.5 % de los equipos, para acabar cada uno en su categoría. No tiene sentido perder dos fines de semana para esto. Si unimos al que acortamos a división de honor, tenemos tres fines de semana libres para otras competiciones.

Si jugar al ajedrez es ‘perder un fin de semana’ entonces tal vez es mejor no jugar la liga…

Es cierto que se hacen pesadas las dos ultimas rondas, pero entonces volveriamos a la eterna discusion de si es mejor jugar los sabados por la tarde…



RE: Cambio distribución equipos liga – post by chessrr – 22-06-2012

Cuando hablo de perder dos fines de semana, no me refiero a que me fastidie gastarlos jugando al ajedrez, todo lo contrario, me fastidia que un porcentaje pequeño de equipos juegue mientras podíamos dedicar esos dos fines de semana para otras competiciones.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 22-06-2012

Pues os informo de que en su reunión ordinaria de 2012, la Asamblea General de la FMA ha aprobado, con tropecientos votos a favor y 1 en contra (el mío), suprimir las promociones en todas las categorías. No cambian los criterios de ascensos/descensos. Es decir, el año que viene subirán dos equipos de Preferente a DH y bajarán otros 2. Y punto.
Esto es lo más interesante que ha pasado en 3 horas de reunión. Y ahí seguían…



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Semprun – 26-06-2012

(22-06-2012, 23:39 )IM Blowsky escribió: Pues os informo de que en su reunión ordinaria de 2012, la Asamblea General de la FMA ha aprobado, con tropecientos votos a favor y 1 en contra (el mío), suprimir las promociones en todas las categorías. No cambian los criterios de ascensos/descensos. Es decir, el año que viene subirán dos equipos de Preferente a DH y bajarán otros 2. Y punto.
Esto es lo más interesante que ha pasado en 3 horas de reunión. Y ahí seguían…

Pues Hector Barez tenía toda la razón. Una vez que los equipos no se juegan nada, comienzan los resultados ‘raros’, incluso de alineacion de todos los jugadores de categorias inferiores etc…

Esto hace que lo mejor sea jugar con los mas flojos al principio, si un fuerte no se juega nada al final, pueden alinear a pocos jugadores titulares….



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Semprun – 26-06-2012

(26-06-2012, 22:41 )Semprun escribió: Pues Hector Barez tenía toda la razón. Una vez que los equipos no se juegan nada, comienzan los resultados ‘raros’, incluso de alineacion de todos los jugadores de categorias inferiores etc…

Esto hace que lo mejor sea jugar con los mas flojos al principio, si un fuerte no se juega nada al final, pueden alinear a pocos jugadores titulares….

Y si Division de Honor era aburrido, una vez que equipos como la Casa del Ajedrez no puedan pelear por el título, a quien alinearan (les pongo de ejemplo como equipo muy fuerte que en los ultimos años no ha podido pelear por el titulo…).



RE: Cambio distribución equipos liga – post by migueldc – 26-06-2012

(22-06-2012, 23:39 )IM Blowsky escribió: Pues os informo de que en su reunión ordinaria de 2012, la Asamblea General de la FMA ha aprobado, con tropecientos votos a favor y 1 en contra (el mío), suprimir las promociones en todas las categorías. No cambian los criterios de ascensos/descensos. Es decir, el año que viene subirán dos equipos de Preferente a DH y bajarán otros 2. Y punto.
Esto es lo más interesante que ha pasado en 3 horas de reunión. Y ahí seguían…

Pese a que al Batán le puede favorecer ya que esta próxima temporada quizás sea más fácil eludir el descenso, creo que esto le quita emoción a los finales de temporada y nos acabaremos arrepintiendo.

¡3 horas de reunión!, se le quitan a uno las ganas de luchar por que vuelva la hora de retraso como límite en la liga 😛



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Norton – 26-06-2012

No parece una medida muy acertada desde luego, veremos el resultado la próxima temporada.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Dunkler – 26-06-2012

(26-06-2012, 23:09 )migueldc escribió: ¡3 horas de reunión!, se le quitan a uno las ganas de luchar por que vuelva la hora de retraso como límite en la liga 😛

Sólo indicar que la reunión terminó pasadas las 2 de la mañana, así que la reunión duró unas 7 horitas.

Saludos.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by dosefesg – 27-06-2012

(21-06-2012, 22:05 )Semprun escribió:

(20-06-2012, 09:18 )Héctor Bárez escribió: Mantener las promociones aunque casi siempre ganen los de arriba tiene la ventaja de que muchos equipos están luchando hasta el final para conseguir o evitar disputar dichas promociones.
Sin promociones bastantes equipos vegetarían durante,al menos,el último tercio del campeonato.
Esto ha sido bien estudiado en fútbol y por eso en segunda han creado promociones dentro de la misma categoría y hasta el sexto puede subir a primera.La idea es disputar hasta el final pues muchos equipos pueden quedar sextos pero no terceros como antes era necesario para ascender.
Desde el punto de vista de justicia deportiva pienso que se les ha ido la mano,pero como lo tenemos en la Liga de Ajedrez no es injusto y se lucha hasta el último momento.
Yo este año he jugado en Preferente y hasta el final casi todos los equipos estaban envueltos en promociones para subir o no descender.
Porque aunque ganan los de categoría superior,siempre puede saltar la sorpresa.

Totalmente de acuerdo con Hector. Ademas, el año pasado la promocion la perdimos solo por resultado en el primer tablero, y Preferente era MUY fuerte (p. ej. nos habiamos reforzado con Roa, Gallardo y Cueto…). Los dos que subieron tenían un equipazo.

Y Paco falto justo media hora antes de empezar el primer encuentro…

Cierto. Falté a última hora debido a un inoportuno resfriado y es verdad que hubo mucha igualdad en la promoción entre los dos equipos. Saludos



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Dragon21 – 27-06-2012

Se propuso que, en caso de tener que eliminar las promociones, se modificasen los criterios de ascenso / descenso, pero la asamblea no lo creyó oportuno.

Este año veremos como a partir de la ronda 8/9, muchos encuentros se disputan con incomparecencias o múltiples jugadores ascendidos.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Herodes – 27-06-2012

Los mejores y más intensos recuerdos que tengo de la Liga están vinculados a promociones jugadas.

Siendo críos remontando un 4´5-1´5 contra La Elipa para subir a Preferente. El intensísimo encuentro contra el otro Moratalaz. La emocionantísima lucha contra el Móstoles de la temporada pasada…

Pues todo eso se acabó HuhAngryConfused

Desconozco cómo son las categorías de Tercera, Segunda y Primera pero si a Preferente le quitas las promociones te la cargas. Es una categoría muy loca e igualada en la que las diferencias entre los que promocionan para subir y los que lo hacen para bajar son mínimas. Hace unos años el Alcobendas, en la última jornada podía tanto promocionar para descender como para subir.

Y ahora, esa emoción de tantos equipos medio empatados se va a convertir en un aburrido tierra de nadie.

Así que nada, entre el ritmo de juego semirrápido, eliminación de alicientes deportivos, la famosa media hora (que no me parece mal pero a unos cuantos sí se lo parece)… si la FMA por alguna razón no quiere que juguemos la Liga pues que lo diga y ya está, que no pasa nada.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by ziggy stardust – 27-06-2012

La verdad sea dicha, es de aplaudir lo alineadas que están todas las federaciones, ya sean territoriales, nacionales o la FIDE en irse cargando el ajedrez poco a poco…no es fácil que se creen estas sinergias en ningún otro ámbito o dirección.
Estas cosas creo que habría que sopesarlas un poquito más…de todos modos me parece llamativo que haya habido n votos a favor y uno en contra, si cualquier medida tiene ventajas el inconvenientes sería de esperar algo más de diversidad de opiniones. Pero no. Y es que «hay que hacer algo».



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Luciano de Samósata – 27-06-2012

Como de costumbre, no hay acta de los asistentes ni de los acuerdos tomados, al menos que se haga pública, y creo que como federados tendríamos derecho a conocerla.

No digo que se vaya a gobernar a golpe de foro porque sería ridículo, pero si cuando hubiera una reunión de estas, alguien, en el foro o en la página web de la fma (mejor) se dignara a publicitarlo convenientemente y se adelantaran los puntos del día más los previsibles que pudieran salir, creo que se podría abrir un debate de lo más enriquecedor en que se valoraran los diferentes puntos de vista. Y luego, que cada cual que tuviera derecho a ello votara lo que le pareciere. Además, se ahorrarían 7 horas de reunión.

La gente sigue confundiendo democracia con emitir un voto.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Dragon21 – 27-06-2012

Sobre el tema de las promociones, si no recuerdo mal, fueron aproximadamente 12 votos a favor, 2 abstenciones y 3 en contra.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Norton – 27-06-2012

(27-06-2012, 00:14 )Dragon21 escribió: Este año veremos como a partir de la ronda 8/9, muchos encuentros se disputan con incomparecencias o múltiples jugadores ascendidos.

Creo que tampoco hay que ponerse tan dramático. Normalmente la gente juega porque le gusta jugar y luego te tomas unas cañas sociales y tal. Si a alguien que normalmente sea titular le viene muy mal jugar un día pues no hará el esfuerzo si no se juegan nada ya, eso sí, pero tampoco creo que sea algo muy generalizado.

El problema de la medida, más que posibles alineaciones de copa del rey, es que le quita bastante gracia a que todo el mundo esté luchando por algo. Había gente que le tocaba eludir la promoción o luchar por ella que ahora se les quedará una liga muy descafeinada.

Por cierto, estoy pensando ahora que creo que nunca he jugado una promoción para subir.



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 27-06-2012

(27-06-2012, 11:40 )Dragon21 escribió: Sobre el tema de las promociones, si no recuerdo mal, fueron aproximadamente 12 votos a favor, 2 abstenciones y 3 en contra.

A lo mejor me equivoco, pero creo que a la moción de «eliminar las promociones» fui el único que votó en contra. Otra cosa es los que votasteis en contra de no alterar los criterios de ascensos/descensos (una vez acordado eliminar las promociones).

Para ahondar en el tema, es importante destacar que se han eliminado las promociones por el mero motivo de que «no había fechas disponibles»… Una cosa que me llama muchísimo la atención es cómo vota la gente en Asamblea: esperan a que se pronuncie Carlos y si Carlos levanta la mano, todos van detrás.
(Esto evidentemente no lo digo por Dragón, ya que al igual que yo se quedó solo en la mayoría de las votaciones y él al menos se tomó la molestia de preparar una batería de propuestas para que se discutieran en la Asamblea).



RE: Cambio distribución equipos liga – post by IM Blowsky – 27-06-2012

(27-06-2012, 11:37 )Luciano de Samósata escribió: Como de costumbre, no hay acta de los asistentes ni de los acuerdos tomados, al menos que se haga pública, y creo que como federados tendríamos derecho a conocerla.

Hasta donde yo sé, el Acta se publica para la próxima Asamblea General, donde se aprueba. Afortunadamente, como este año hay elecciones habrá que esperar menos de 12 meses 🙂



RE: Cambio distribución equipos liga – post by Dragon21 – 27-06-2012

(27-06-2012, 15:25 )IM Blowsky escribió: A lo mejor me equivoco, pero creo que a la moción de «eliminar las promociones» fui el único que votó en contra. Otra cosa es los que votasteis en contra de no alterar los criterios de ascensos/descensos (una vez acordado eliminar las promociones).

Por tu comentario, ya no metería la mano en el fuego. Fueron muchísimas votaciones, y es más que probable que me baile la memoria. Las votaciones del presupuesto 2012/2013 increible…

(27-06-2012, 15:25 )IM Blowsky escribió: Para ahondar en el tema, es importante destacar que se han eliminado las promociones por el mero motivo de que «no había fechas disponibles»… Una cosa que me llama muchísimo la atención es cómo vota la gente en Asamblea: esperan a que se pronuncie Carlos y si Carlos levanta la mano, todos van detrás.

Vaya, pensaba que sólo era una impresión mía, pero me alegra comprobar que no estoy tan loco como pensaba Tongue



RE: Cambio distribución equipos liga – post by migueldc – 28-06-2012

Me sorprende que puedan faltar fechas para una competición de sólo 13 semanas, el 25% de las semanas del año. Además, si no hay fechas para algo debería ser para las competiciones secundarias, si no queda más remedio se puede empezar la liga un par de semanas antes y pasarle el problema de fechas al activo.

Si no se quiere perjudicar al activo, antes que quitarle jornadas a la liga se podría dejar que algunas rondas coincidiesen con los campeonatos nacionales de ajedrez-a-la-pata-coja-para-nacidos-en-año-bisiesto, y aplazar las pocas partidas que haga falta.

Y seguro que hay decenas de soluciones más. Para mi gusto la peor de todas es perjudicar a la liga para que encajen las otras competiciones.

Pero como paso de comerme reuniones de 7 horas para pelear por mis puntos de vista, me seguiré tragando lo que me echen desde la fma Sad


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