A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 04-09-2008
Dejo un interesante artículo de la bbc sobre las ramificaciones de la crisis entre los inmigrantes, los nuevos anuncios de nuestro Gobierno de Izquierdas, etc.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7568887.stm
These are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
Interesante desde luego, aunque mi inglés me deja dudas de si lo he entendido todo ;o)
Aprovecho para comentar una reflexión de ésta mañana en la radio… decía algo así como «al gobierno la derecha le critica cuando hace política de izquierdas y también le critica cuando hace política de derechas»
Y Aznar será padre de nuevo (8P)(8P)(8P) parece mentira que nadie haya hecho referencia todavía al bulo de la semana…
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
gracias por la info Dani
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
joer se ha ido de hilo porque le ha dado la gana…
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 04-09-2008
Sí, la verdad es que lo de josomari es buenísimo, jeje. Te doy la razón con lo que has escuchado en la radio, pero bueno, tb la izquierda siempre ha tratado de convertir las políticas sociales en su monopolio.
Anyway, aquí lo q pasa es lo mismo q en mi empresa. Que se han dado cuenta de que hay crisis hace menos de 2 meses, cuando ya se estaba cociendo el tema desde hace mucho mucho tiempo. Recuerdo un artículo que leí en The Economist en la primavera de 2006 en la que ya vaticinaban la gran hostia que nos íbamos a dar, lo insostenible que era un crecimiento basado únicamente en la construcción, las altas tasas de endeudamiento de familias y empresas ya entonces, etc etc.
Si es que no aprendemos nada joder!!! Que aunque ya nadie lea la Biblia todos nos sabemos lo de las vacas gordas y las vacas flacas, pero se nos olvida…These are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
«Si es que no aprendemos nada joder!!!» a mi en la facultada de Geografía e Historia me enseñaron que tando la Historia como la Economía son cíclicas… pero claro la mía fue la última promoción del plan antiguo (8P)
El artículo de The Economist sería del 2006, pero ya desde varios años atrás se venía hablando de esa insostenibilidad, pero si los rumores se callan cuando ya hay problemas imagina cuando largo me fías y todo va bien…
En cuanto a lo de Aznar, queda demostrado lo peligrosos que son los desmentidos oficiales. El bulo parece que lo sacó un periódico marroquí, las FAES lo desmintieron oficialmente y ahora se hace eco en media Europa. Lo mejor a veces es no desmentir… never never never da más portada que no coment (8P)
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 04-09-2008
Pues sí… Es como lo de Cayetana Guillén Cuervo hace 4 ó 5 años, que me enteré gracias a la FAES y no a los programas del corazón, jajaja.
El tema con las previsiones es saber separar la paja del grano, porque luego están los que siempre prevén negativo. Me acuerdo un profesor mío de Economía que a mediados de 2001 nos avisaba de la megacrisis que se nos avecinaba porque la inflación estaba súperalta en un 4% y ello porvocaría un desequilibrio crítico en la balanza por cuenta corriente. Claro, el tipo éste ahora dirá que tenía razón, cuando han pasado 7 años. Aunque también es verdad que si entonces se hubieran tomado medidas correctoras otro gallo nos cantaría ahora…
Como veis, por culpa de la crisis no tengo mucho trabajo y me dedico a escribir estas chorradas :pThese are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
Pues yo tengo mucho trabajo pero escribo las chorradas por no dejarte sólo (8P)
Qué fue lo de Cayetana?
A vueltas con la crisis… – post by Herodes – 04-09-2008
Mi cuñado alemán vaticinó esto hace un par de años (es economista). Puede que lo vaticinara antes pero es que no le conocía.
Me sorprendía que gente con mi sueldo tuviera su buena casa, su buena hipoteca, su buen coche, viajara… Pensaba que era debido a mi carácter timorato (me da miedo una hipoteca) y a mi tacañería el que yo no tuviera casi nada de todo eso (y que no soy precisamente rico) pero ahora me alegro de mis defectos.
Deberíamos volver a ver el debate Solbes-Pizarro preelectoral. Tanto reírnos de las portadas del Marca y el gobierno (que se supone es más serio que ese periódico) le ha superado en mentiras en sus titulares.
Lo de los inmigrantes es muy complicado. Voy a ordenar mis ideas y si me sale algo con sentido lo escribo.
A vueltas con la crisis… – post by Norton – 04-09-2008
yo también me he sorprendido siempre de que haya gente que con un sueldo modesto tengan un BMW nuevo, una casa increible y se vayan a Cancún de vacaciones.
Supongo que lo de pagar todo a razón de 20 euros el mes hace milagros, pero serán los que noten más ahora la dichosa crisis.Eres un mono de currunchu
A vueltas con la crisis… – post by DanielRdelPino – 04-09-2008
La crisis es culpa de que en España hay muy poca productividad, la gente en lugar de currar está metida en los foros de Internet.
¡viva la crisis!
🙂
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
Conste que yo no tenía ningún crédito hasta la hipoteca… hasta el coche lo pagamos al contado gracias a la boda…
En cuanto al debate, tampoco creo que Pizarro supiera hasta dónde llegaría la crisis… los unos se pasaron de optimistas, los otros no supieron hasta donde apretar con pruebas contundentes…
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 04-09-2008
Perdona, nadie se pasó de optimista, sino de mala feThese are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
habría que estudiarlo… hay gente que vive en los mundos de Yupi, lo se por experiencia (8P)
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
Por cierto que Babia no pilla lejos de León (8P)
A vueltas con la crisis… – post by Ambizurdo – 04-09-2008
Vale, VAle ….. ¿ y lo de Cayetana ? ….. ;-)Furrun parjolillo reñaca cuchurri.
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 04-09-2008
ya lo han explicado en el hilo del hijo de Aznar, pichón (8P)
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 05-09-2008
Por cierto, otra reflexión que pensé poner ayer pero al final se me olvidó… Sabéis que recibe la misma prestación por desempleo una persona cuyo último sueldo era de 18000 euros/año que otra que ganase 40000? (ó 50 ó 100, vamos)
Creéis q es justo? Se supone que es para motivarte a recolocarte cuanto antes, pero las cosas como son, lo tiene más difícil para recolocarse en un puesto equivalente un tío q estuviera ganando 40K q otro q ganase 18K…These are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 05-09-2008
un tío que gana 40mil o es porque los vale o por enchufe, si es por lo primero conseguirá algo similar porque sabrá venderse, si es lo segundo se merece una rebaja salarial…
Fdo: uno al que le gustaría llegar siquiera a los 18K
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 05-09-2008
Herr, te aseguro q en época de crisis un tío q gana 40 puede tener serios problemas para encontrar algo q se ajuste a su perfil, aunque sí los valga. Un amigo mío ha estado 8 meses a la sopa boba hasta q por fin ha encontrado algo acorde a su experiencia.
El problema es q una persona con esos ingresos se acostumbra a cierto ritmo de vida y, sobre todo, adquiere obligaciones relacionadas con ese nivel de ingresos (lease hipoteca). Y lo mismo con su sueldo podía pagar sin grandes agobios una letra de 1000 euros al mes y resulta que se queda en el paro y la prestación ni tan siquiera llega a los 1000 euros…
En fin, q yo no digo nada (afortunadamente no estoy hipotecado y aún conservo mi empleo), pero es una movida, sin duda.These are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 05-09-2008
También es un problema predecible… si ganas 40mil y gastas para 40mil no te estás dejando margen para las vacas flacas… Las soluciones no te las dan, hay que buscarlas y el paro no es una solución, es una ayuda.
Yo tengo un bonito seguro de desempleo, que me cuesta mi dinero, para garantizar el pago de la hipoteca un tiempo si me despiden. Pero hay que pagarlo… claro, que cuesta más pagarlo con 15mil euros anuales que con 40mil.
Se le llama falta de previsión y precisamente quien vive en mejores condiciones es quien tiene más motivos para asegurar su futuro. Con 40mil euros puedes invertir, puedes ahorrar, puedes contratar seguros, puedes hacer muchas cosas que no puedes con, por ejemplo 12mil.
E incluso fallandote las previsiones puedes mover el culo, rebajar tus aspiraciones y buscar forma de complementar lo que te falta.
El problema es que alguien que gana 40mil se acostumbra a la vida fácil y no se imagina que pueden llegar los problemas ni sabe afrontarlos.
Vamos, que a tu amigo se le puede culpar de lo mismo que se culpa al gobierno…
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 05-09-2008
Si tienes razón en todo eso, no te digo yo que no…
Pero a lo que iba, sigue sin parecerme bien que el que gana 40000, que contribuye a la S.S. más que el doble que el que gana 18000, a la hora de quedarse en paro se quede igual de jodido que éste (de hecho más, ya que mientras el de 18 ve sus ingresos netos reducidos en aprox un 20% mientras que el de 40 en un 60%).These are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 05-09-2008
¿Entonces cuál tendría que ser la prestación para Raúl si se quedara en el paro? también tendría que ser proporcional?
Puede que el que les pague lo mismo no sea justo, pero se supone que el que gana más tiene más posibilidades de salir adelante y lo que pierde en impuestos lo pierde para ayudar a quien no tiene esa suerte…
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 05-09-2008
Vaya! como el problema de Cataluña que se discutía hace unas semanas!
Qué coincidencia!
A vueltas con la crisis… – post by IM Blowsky – 05-09-2008
No digo proporcional, digo que tendría que estar más ajustado, simplemente. El cuadro que he pintado antes no me parece justo. Evidentemente tampoco no me parecería justo q un directivo de Martinsa Fadesa q se quede en el paro cobre una prestación de 100mil al mes. Hay que buscar los matices, nada másThese are the days you’ll remember
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 05-09-2008
Quizás habría que hacer una curva de prestaciones parecida a la del Elo ;o)
Pero sigo pensando que lo mismo es aplicable a la solidaridad entre comunidades autónomas. Les aplicamos igual la curva? ;o)
PD: éste hilo se reenviará automáticamente a la Moncloa cuando lleguemos a un acuerdo entre 2 facciones diferentes del foro (8P)
A vueltas con la crisis… – post by migueldc – 05-09-2008
Para que una persona humana que gana 40K no se quede sin casa y sin muchas cosas más a la vez que sin trabajo, la civilización occidental ha inventado las indemnizaciones por despido. Esas indemnizaciones son malas para la creación de empleo pero buenas para el infeliz que es despedido.
Si no son suficientes habría que aumentarlas, ¿o no Blowsky? 😛
El subsidio del paro no es una solución, es una ayuda.
A vueltas con la crisis… – post by Gargurrin – 05-09-2008
Yo lo veo super justo. No solo eso, si no que quitaba las ayudas por maternidad, medicinas a los jubilados, etc,etc,etc a los que tuvieran una declaracion de la renta con unos ingresos importantes.
¿Os imaginais a Florentino perez jubilado y yenndo a la farmacia con recetas rojas?
A vueltas con la crisis… – post by Herrfliper – 06-09-2008
En mi empresa los altos cargos no tienen algunos de los beneficios sociales…
A vueltas con la crisis… – post by Drawman – 06-09-2008
A mí lo que me encanta es lo de que nos apretemos el cinturón tanto el Gobierno como los curritos. En economía básica se enseña que es precisamente en crisis cuando hay que gastar más (especialmente el Gobierno) y ello por 2 motivos: 1) porque es el consumo el que tira de la economía y 2) porque es más barato. Lógicamente el gasto del Gobierno lo debe hacer en infraestructuras. Si al Faraón le hubiese dado por hacer la M30 ahora indudablemente le hubiera salido más barato.
El marrón que tenemos ahora es guapo con una inflación galopante y sin poder hacer nada ni en el tipo de interés ni en la cotización del euro.
Por cierto, me temo que un tipo que gana 40.000 euros al año estará casi siempre mejor preparado para quedarse en paro que otro que gana 20.000. Por una parte está el hecho objetivo de que por regla general de que cuanto más ganas más ahorras, tanto en términos absolutos como relativos. Por otra parte en mi opinión la previsión suele estar relacionada con el conocimiento y esta con el nivel económico.
Y por otra parte estoy flipando, a todo el mundo un sueldo de 40.000 euros le parece muy alto? A mí me parece un sueldo medio-alto.¿A quien va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?
A vueltas con la crisis… – post by JF Blanco – 07-09-2008
Coincido con Drawman.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A vueltas con la crisis… – post by Herodes – 17-09-2008
Venga, que alguien me cuente de qué va esto de las intervenciones del gobierno USA.
A Herodes – post by ALX – 17-09-2008
Muy fácil:
Si va bien: Es privado. Si va mal: se hace público. Esto ayuda a tener un colchón a la situación económica, los mercados no responden tan negativamente, porque el estado es muy paternalista.
A corto plazo, todo es perfecto, una actuación muy buena (recordaré la proximidad de elecciones en USA) y muy keinesiana.
a largo plazo, pensemos. Si hay una empresa que fracasa el Estado le saca las castañas del fuego absorbiéndola. Alguna de las que ha intervenido incluso antes era pública. Consecuencias de esto:
1- Privatización de beneficios y socialización de las pérdidas. Si Cuando se privatiza la Telefónica de Villalonga (1997) o la Endesa de Pizarro (aprox el 30% hasta 2004, resto entre 1996-1998) el Estado Español no recibió más beneficios, pero la situación no era reversible. De hecho los beneficios de Telefónica (2006-6,23 millones de euros, 2007-8,9 mill €) pertenecen a sus accionistas y lo seguirán haciendo. Si la situación va mal no saldrá de los impuestos la jubilación de sus directivos, claro, esto es un país bastante serio.
[url href=http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/12/comunicacion/1192207337.html]
(dato estadístico sobre privatizaciones y servicios públicos, jeje)[/url]
(Otro, este más interesante)
2- Asunción de riesgos más grandes por las empresas yankees. Más rentabilidad implica tener que arriesgarse más. Si te va bien, ganas más. Si te va mal, no pasa nada, no te arruinas (ver un post mío anterior en el hilo sobre las hipotecas subprime).
3- Consiguiente pérdida de confianza en la viabilidad de las empresas, en mercados financieros (a cuánto pagará residualmente el Estado al accionariado??) y en proveedores-clientes-auditoras varias 
Como boceto. Espero haber sido claro. Saludos y aúpa Kun, jeje.El principio es la mitad del todo
Segundo intento: – post by ALX – 17-09-2008
(dato estadístico sobre privatizaciones y servicios públicos, jeje)El principio es la mitad del todo
Segundo intento: – post by kostra – 17-09-2008
Bueno, pues no veamos la TV, ó en su kaso Telemadrid.
A ALX – post by Herodes – 17-09-2008
Gracias por el intento. Increíblemente, he entendido lo que has escrito.
Hoy he oído una definición de economista que seguro te gustará. «Es una persona que explica perfectamente las causas por las que se equivocó en su anterior valoración»
A ALX – post by Herrfliper – 17-09-2008
Pues yo no consigo enterarme… será porque sólo saqué 112 en el test :o(
A Herr – post by ALX – 17-09-2008
qué test? es de economía? lo quiero! jejeEl principio es la mitad del todo
A todos – post by IM Blowsky – 18-09-2008
Muy interesante este artículo, para quien le apetezca echarle un vistazo.These are the days you’ll remember
A Drawman – post by migueldc – 18-09-2008
Yo creo que te lo has pensado poco antes de escibir esto:
«En economía básica se enseña que es precisamente en crisis cuando hay que gastar más (especialmente el Gobierno) y ello por 2 motivos: 1) porque es el consumo el que tira de la economía y 2) porque es más barato.»
A Drawman – post by migueldc – 18-09-2008
( la cagué 🙂 )
Yo creo que te lo has pensado poco antes de escibir esto:
«En economía básica se enseña que es precisamente en crisis cuando hay que gastar más (especialmente el Gobierno) y ello por 2 motivos: 1) porque es el consumo el que tira de la economía y 2) porque es más barato.»
Los IPC no está bajando está subiendo, tu punto 2) sobra. Además la gente maneja menos pasta con la que poder consumir porque no se la prestan y porque el euribor ha subido.
La gente no ha dejado de consumir para ponerse a ahorrar más, se sigue consumiendo en la medida de las posibilidades de cada uno, y ahora son menores que hace un par de años.
A todos – post by IM Blowsky – 19-09-2008
Bueno! Después de ver iniciativas tan emprendedoras como ésta creo que los españolitos de a pie ya no tenemos nada que temer ante la Crisis…
¡Contra la hipoteca, participa en el Premio Bragueta!These are the days you’ll remember
Bravo – post by ALX – 23-09-2008
Nos has dejado sin palabras 
Esto debe de ser el doble efecto positivo para salir de la crisis que dice Stiglitz, jaja.El principio es la mitad del todo
Andy y Lucas encuentran la solución contra la Crisis – post by IM Blowsky – 26-09-2008
Pues eso :-)These are the days you’ll remember
Andy y Lucas encuentran la solución contra la Crisis – post by Herodes – 26-09-2008
Ya tenemos a Andy y Lucas en el gobierno: Zapatero y Solbes.
Andy y Lucas encuentran la solución contra la Crisis – post by Herrfliper – 26-09-2008
y en la oposición Rajoy y Gallardón (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Andy y Lucas encuentran la solución contra la Crisis – post by JB – 26-09-2008
Qué bruto, qué risa, no saber lo que cualquiera comprendemos.
Pues nada, una clase elemental para que pueda aprender lo que no pudo en la educación obligatoria…cómo se hace el dinero
a todos – post by DanielRdelPino – 27-09-2008
Quiero dar la bienvenida a JB, pues este es su primer post, yo le identifiqué personalmente.
Y gracias por el video tan instructivo.
a todos – post by Luciano de Samósata – 27-09-2008
¿Pero este es el de verdad? ¿Nos podemos fiar del webmaster?
A ver, que dé una prueba: ¿qué bicicleta tiene ahora y cuál es el piñón más pequeño que lleva?
🙂 :-)
a Luciano – post by JB – 27-09-2008
ja,ja, soy yo mismo que he entrado a través del espejo (aunque haya sido captado a través de un falso reflejo)
De cosas técnicas (bicicletas, ajedrez…), ni puta idea
a los que sabéis de economía y finanzas… – post by Luciano de Samósata – 29-09-2008
… ¿qué me recomendáis: que meta los ahorrillos bajo el colchón o bajo la baldosa?
a los que sabéis de economía y finanzas… – post by Herrfliper – 29-09-2008
Que me hagas un préstamo a 5 años para rebajar la cuota de la hipoteca y los intereses te los pago a tí ;o)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Luciano de Samósata – 29-09-2008
Gana 6 billones de eurosSub correctione Sanctae Matris Ecclesiae
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 29-09-2008
ese enlace deberías publicarlo en el foro público para Bad (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 29-09-2008
Por cierto… sólo valen fósiles o se puede demostrar con algún primate que juega al ajedrez? (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
JB – post by D’art – 29-09-2008
No sé si será él, pero en cualquier caso su segundo apellido aparece mal.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Para salir de la crisis… – post by Don Sandalio – 29-09-2008
Un figura el tal Yahya. Pero, no se emocionen: en realidad, el premio es de 6 200 millones de euros. El articulista de El País ha traducido erróneamente billion (mil millones)por billón (un millón de millones).
Por solo 6 200 millones no merece la pena ni relacionarse con según qué gente.I would prefer not to
Para salir de la crisis… – post by Luciano de Samósata – 29-09-2008
Supongo que sería el error de traducción típico del inglés con la palabra billón. Pero vamos, aunque se rebaje la cifra, parece que el tipo tampoco los tiene.
En todo caso, Yohyo ofrezco el doble de lo que dé el tipo este a quien sea capaz de demostrarme (de manera que me lo crea, claro) la existencia de Dios.
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 29-09-2008
Yo soy Dios, sabes que existo y no es la palabra de un amigo así que has de creerme (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herodes – 09-10-2008
Estoy que flipo con lo de la crisis.
Me quería ir a Egipto estas Navidades (sí, ya sé que es la época más cara pero es la única en la que puedo) sabiendo que me iba a gastar una pasta después de ver los catálogos del año pasado… los precios para esas Navidades se han incrementado en un 25%. Vamos, que no puedo ir y tengo un cabreo tremendo.
¡¡¿¿Dónde está la crisis!!??
Para salir de la crisis… – post by Drawman – 09-10-2008
Herodes espérate a última hora seguro que algún chollete encuentras¿A quien va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?
Para salir de la crisis… – post by Luciano de Samósata – 09-10-2008
… los precios se han incrementado en un 25%… ¿y todavía preguntas que dónde está la crisis?
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
consulta a un agente de viajes (8P)
Casi seguro que si comparas ambos folletos descubrirás que los precios se han incrementado por las tasas aéreas y el recargo de combustible…
Los billetes que hace 1 año tenían 20 eur de tasas (domésticos) ahora tienen casi 100. Los internacionales solían tener de 100 a 150, ahora tienen de 250 en adelante…
Si quieres algo más barato mira un circuito por Túnez, merece la pena.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
sorprendido me ha!
Acabo de descubrir que a el Cairo las tasas apenas son 100 euros:
BABYKILLER/HERODES
————————————————————
AL FLGT BK T DATE TIME FARE BASIS NVB NVA BG
MAD
CAI IB 3734 M M 23DEC 1650 MHESEG 23JAN 23
MAD IB 3735 N *N 30DEC 2345 NHESEG 28DEC23JAN 23
EUR 462.00 23DEC08MAD IB CAI378.87IB MAD279.17NUC
658.04END ROE0.702079
EUR 90.00YQ XT EUR 1.61QV EUR 6.68JK EUR 11.02QH EUR
EUR 7.70JD 0.73EQ
EUR 20.04XT
EUR 579.74
Las 90 son de combustible y las 27.74 tasas de aeropuerto y/o seguridad… (8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
Con Egiptair se pagan 6 euros más de tasas en un billete normal:
BABYKILLER/HERODES
AL FLGT BK T DATE TIME FARE BASIS NVB NVA BG
MAD
CAI MS 0754 Q *Q 23DEC 1505 QHAPX1M 23DEC23DEC 20
MAD MS 0753 Q *Q 30DEC 0945 QHAPX1M 30DEC30DEC 20
EUR 390.00 23DEC08MAD MS CAI277.74MS MAD277.74NUC
555.48END ROE0.702079
EUR 3.68YQ XT EUR 7.70JD EUR 1.61QV EUR 6.68JK EUR
EUR 92.56YR 11.02QH EUR 0.73EQ
EUR 27.74XT
EUR 513.98
(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
Una de las claves del encarecimiento de los viajes de medio recorrido es que antes las mayoristas te abarataban costes si cogías un vuelo con escala. Las compañías abarataban los vuelos con escala porque así llenaban 2 aviones en lugar de 1…
Ahora ya no cabe esa posibilidad, porque a más vuelos más tasas (combustible, seguridad y aeropuero…) por lo que un vuelo con escala puede tener más de 300 euros de tasas, ejemplo:
BABYKILLER/HERODES
AL FLGT BK T DATE TIME FARE BASIS NVB NVA BG
MAD
XPAR AF 1001 L L 23DEC 1020 LHSXES5 23DEC23DEC PC
CAI AF 0508 L L 23DEC 1335 LHSXES5 23DEC23DEC PC
XPAR AF 0503 T T 30DEC 0730 THSXES3 30DEC30DEC PC
MAD AF 1600 K *K 30DEC 1235 THSXES3 30DEC30DEC PC
EUR 496.00 23DEC08MAD AF X/PAR AF CAI275.61AF X/PAR
AF MAD430.15NUC705.76END ROE0.702079
EUR 264.00YQ XT EUR 1.61QV EUR 10.96FR EUR 19.26FR EUR
EUR 5.10JD 6.68JK EUR 11.02QH EUR 0.73EQ
EUR 50.26XT
EUR 815.36
264 eur de combustible y 55.36 de tasas…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
Por la lección no cobro nada (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Herodes – 09-10-2008
A Drawman:
No puedo esperar a última hora. Quiero salir el 19 de diciembre y supongo que para hacer lo que tú dices habrá que esperar a que las Navidades avancen más.
A Luciano:
Será por la crisis pero aumentar tanto el precio de un artículo de lujo no me parece muy lógico: se arriesgan demasiado a que la gente decida no ir. Y si la gente va ¡¡¿¿dónde está la crisis!!??
A Herr
Las tasas han pasado de 100 a 165€.
El viaje en sí ha subido un 25%. Aunque si pudiera salir el 14 sí podría permitírmelo. ¡¡Por 5 putos días!!
Ya que sabes de esto… ¿va a subir tanto de cara al verano? es que me quería ir a Rusia y me parece que es otro viaje que peligra.
P.D. No creo que vaya a Túnez. Después haberme preparado a conciencia las visitas en el Cairo y Luxor no me veo con fuerzas de ir a otro destino menor (con todos mis respetos si nos lee algún tunecino).
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
Cuando la mayorista crea un folleto, lo primero que hace es un proyecto de costes. Ten en cuenta que el folleto de verano lo prepararán varios meses antes, por lo que calculan sobre los precios establecidos con meses de antelación y se curan en salud haciendo una previsión de lo que puedan variar los precios.
Si el folleto se hace en una época de subida de combustible tenderán a poner una tasa de combustible superior a la que haya en esas fechas. Si se hace en época de bajada de precio… pondrán la de esos días, no pondrán una más baja.
Si posteriormente el combustible baja, como ha sido el caso del folleto de invierno, mantienen los precios. Si posteriormente a la elaboración el precio sube sacan un «suplemento de combustible». En el fondo es lo mismo que hacen las compañías aéreas, que a mitad de temporada si está subiendo el combustible anuncian a bombo y platillo que tienen que cobrar un extra por combustible.
De cara a ver como podrá ser la evolución de los precios hay que tener en cuenta, por eso, varios factores:
1.- la evolucíón del combustible. (como te he puesto actualmente las tasas suponen unos 110 euros en vuelos directos, la mayorista de turno hizo una previsión de 160 sin considerar por ser arriesgada, la posible bajada del combustible)
2.- el auge o la caida de las visitas a ese destino. Si se ve que el destino ha bajado un x% respecto a esas fechas del año anterior pueden calcular una rebaja en los precios para fomentar ese destino. Si no se fian de la evolución y no se atreven a bajar los precios habrá que esperar a que saquen ofertas cuando vean que sus viajes no se venden.
3.- las causas externas pero que afectan al turismo: atentados, desastres naturales, acontecimientos políticos… etc.
4.- la fluctuación de la moneda. Muchos países «pobres» hacen sus cálculos de costes en dólares o euros porque no se fian de la estabilidad de su moneda. El dueño del hotel le dirá a la mayorista que costará, pongamos, 60 dólares la noche. Si el dolar empieza a subir la mayorista tenderá a subir los precios para cubrirse las espaldas.
5.- las subvenciones o ventajas que den los destinos a las mayoristas. Parece una tontería pero no lo es. El auge de las low cost ha sido que comunidades, ayuntamientos, aeropuertos de poca actividas, etc, les ha dado una serie de ventajas para que lleven aviones a esos aeropuertos y se fomente el turismo en la zona. Igualmente se puede hacer con las mayoristas. Países que quieren desarrollar su turismo pueden ofrecer ventajas a las mayoristas.
Por otro lado también hay que tener en cuenta que en los próximos meses van a desaparecer varias compañías aéreas. Lagunair está desapareciendo, Air Comet (destinos al Caribe) está muy tocada, Alitalia está al borde, la misma Spanair ha quedado muy tocada. Y sólo es el comienzo.
La tendencia aérea va a ser la unión de compañías: Air France Y KLM ya se han unido, Iberia y British se van a unir pronto. Los que se unan y formen un grupo fuerte se harán con los que desaparezcan. Las low Cost van a empezar a desaparecer porque les están quitando esas subvenciones y/o exenciones. Con más costes no van a operar mas que las low cost más fuertes. Aguantará easyjet y poco más…
Como cualquier cosa a nivel económico: a menos oferta mayor precio… Puede que no se atrevan a subir precios en seguida, pero en los próximos años posiblemente volveremos a la época en la que las grandes compañías aéreas nacionales hacían y disponían.
Y aparte está el factor Chino y los Emiratos Árabes. En los próximos años vereis a compañías chinas y árabes haciendose con parte del mercado de los vuelos europeos y abriendo bases en Europa. Las primeras por la evolución económica china, las segundas por el menor coste del combustible.
Mi opinión es que los folletos de verano serán más baratos que los del año pasado salvo que el combustible empiece de nuevo a subir. Lo que se va a acabar es la ventaja de éstos últimos años de viajar a destinos dónde se use más el dolar…
Pero sólo es una opinión no una certeza.
En cuanto a bajar los precios por la crisis… lo único que puede provocar es que haya ofertas especiales, pero no una caida general de los precios.
Túnez es más digno de visitar de lo que la gente piensa, sólo que cuando más me gusta es en octubre que hace buena temperatura, puedes bañarte y todo…, y sale bastante económico.
Pero claro… Carthago delenda est y El Cairo no (8P)
Perdón por el ladrillo ;o)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Para salir de la crisis… – post by Norton – 09-10-2008
No sé quién me contó que un amigo o famliar había viajado a Egipto comprando el billete el mismo día, con lo que le había salido tirado. Yo no he encontrado nunca un chollo de esos la verdad.Eres un mono de currunchu
Para salir de la crisis… – post by Herrfliper – 09-10-2008
Las ofertas de última hora en vuelos son un mito basado en hechos reales. Si un vuelo está muy vacío a la compañía le puede salir más barato reubicar a la gente en otros vuelos y cancelarlo con cualquier «motivo» que ofrecer plazas baratas en el mostrador horas antes.
El sistema de tarifas es piramidal: la compañía ofrece x plazas tiradas de precio para que la gente compre. Los que ya no encuentran esas tarifas pagan un poco más y ya hay a lo mejor x+y plazas con ese precio. Así va subiendo el precio hasta que ya les sale rentable el vuelo. En el momento que el vuelo sea rentable… no van a dar plazas a mínimo precio porque se arriesgarían a que corriera la voz y que todo el mundo fuera a última hora.
Cuando estén en los límites de la rentabilidad o no del vuelo es cuando pueden venderle a un pasajero un billete barato si saben que la competencia se lo puede dar barato. Mejor quedarse el cliente y no tener que reubicar pasajeros (8P)
Es una explicación básica, no exacta, que conste ;o)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Norton – 09-10-2008
Gracias por tu explicación en todo el hilo, ya he aprendido algo hoy 
Yo lo únicos chollos (relativos) que he visto son cuando Iberia saca ofertas en portada, suelen estar un 20% más o menos por debajo del precio habitual.Eres un mono de currunchu
A Herr – post by Norton – 09-10-2008
No sé si será por la crisis o el combustible o qué, pero antes buscabas un vuelo en la página de Iberia y variaba mucho el precio según el día y mes que volabas. Ahora si miras especiamente en meses del 2009, el precio es genérico para todos los días…
Yo también tenía como una opción ir a Rusia el año que viene, pero me parece que otra vez será.Eres un mono de currunchu
A Herr – post by Herrfliper – 09-10-2008
Desgraciadamente el mundo del turismo se le explica mal a la gente…
Si os fijais en cuestión turismo en los medios de comunicación sólo sale o en programas de viajes, generalmente patrocinados por una cadena de agencias, o en casos de accidentes, reclamaciones, timos, etc…
En el mismo caso de Spanair la noticia se vio de manera muy diferente dentro del sector que fuera. Los medios de comunicación metieron la para 1 de cada 3 veces que intentaban explicar algo. Ejemplo: motivos por los que no se puede abandonar un avión (normas de seguridad de aviación civil). Alguien sabe lo que es un slot? hubo un montón de cosas que, investigando o preguntando un poco, los medios podían haber hecho entender a la gente, pero lo que vende es la carnaza.
Ese día no se cuenta que muchos trabajadores de Spanair fueron voluntariamente al aeropuerto y sin cobrar para echar una mano. No cuentan de los pasajeros gilipollas que les decían a esos trabajadores que el accidente les venía muy bien para que les pagaran horas extras. No cuentan como «periodistas» del 3 al 4º se peleaban con las barras de separación de las colas porque le había quitado la entrevista a un familiar lloroso…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Herodes – 09-10-2008
Pero eso pasa con todo lo que tocan los periodistas, una de las profesiones más ridículas hoy en día.
A Herr – post by JF Blanco – 09-10-2008
¡yo sé lo que es un slot!Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Herr – post by Herrfliper – 09-10-2008
un pequeño fallo estadístico es lo que eres (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by El tarao – 09-10-2008
Herr te veo muy puesto en el tema. Los famosos slots…..
A Herr – post by Herrfliper – 09-10-2008
más me vale siendo agente de viajes de empresa (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Luciano de Samósata – 09-10-2008
A Herr: ¡¡Cómo que Carthago delenda est!! ¡¡Eso lo iba a decir yo!!
Según lo dicho por Herr sobre la desaparición de las compañías aéreas, podemos ver cómo Herodes va a Egipto en avión… y se vuelve en camello o en patera 🙂
A Herodes y Norton: si queréis hablamos con Putin y hacemos que os deporten (¿por qué no se dirá «depuerten»?) a Siberia.
A Herr – post by JF Blanco – 10-10-2008
Pues sí, los cabrones de los romanos no dejaron piedra sobre piedra. Pero mientras ellos abusaban de los pobres púnicos, nosotros les zurrábamos la badana en Los Pajaritos.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Herr – post by JF Blanco – 10-10-2008
Me han llamado de todo en eset vaida, pero eso… ten cuidadín, que le digo a mi pupila que abuse del espárrago…Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Herr – post by JF Blanco – 10-10-2008
¿eset vaida? qué horror!!!Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Herr – post by Herrfliper – 10-10-2008
Nunca te han llamado fallo estadístico? (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A JF – post by Luciano de Samósata – 10-10-2008
Precisamente hace unos días y pensando sobre el concepto de España y de patria de la que hablaba Sánchez Ferlosio me preguntaba yo si nosotros éramos los romanos o si éramos los de Los Pajaritos.
Un error más en el que nos metió el absurdo patrioterismo franquista.
A Luciano – post by JF Blanco – 10-10-2008
No me destripes las frases tío.
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A todos – post by Larsenfan – 10-10-2008
¿Cómo es posible que en este hilo no se publique una noticia tan interesante?
Regalan los pisos a los bancos
De pisos y de bancos, fijo que Herr tiene algo que decir, aunque sea un poquito escatológico…La marihuana es muy mala para la memoria y alguna cosa más que no recuerdo
A todos – post by Herrfliper – 10-10-2008
Tranquilo, seré políticamente correcto, que el foro también lo leen niños (8P)
Sólo dice que los promotores podrían hacer lo mismo que ya han hecho y harán muchos pequeños propietarios, que han renunciado a sus pisos para dejar de pagar las hipotecas.
Si la hipoteca no es muy antigua y el margen de financiación es alto al propietario le sale más rentable darle el piso al banco por impago de hipoteca que rebajarlo pongamos un 20% para venderlo. Muchas veces pierde menos y con la cuota puede pagarse un piso de alquiler ya que cada vez hay más oferta.
Nosotros no podemos hacerlo porque la hipoteca la tenemos dividida entre los 2 pisos, con lo que si nos quitaramos de ese modo de encima el piso, valorado en su momento en 398000 euros (ahora calculamos que nos lo tasarían en unos 360000 con suerte…) para librarnos de la parte correspondiente de la hipoteca, poco más de 200mil, perderíamos demasiado patrimonio. Por eso el piso lo llegamos a rebajar hasta los 330mil pero como no hay compradores no se vendió.
Ahora lo llevamos más o menos bien con el alquiler y una ayuda familiar para rebajar temporalmente la hipoteca podemos aguantar 5 años, que se vayan los inquilinos e intentar vender de nuevo (eso si la pareja no se decide a comprarnoslo en 2 años como han sugerido…)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A todos – post by Herrfliper – 10-10-2008
P.D: ni que decir tiene que el artículo y el comentario es un aviso directo a los bancos: ojo que o ayudais a que se solucione el problema de la gente para comprar u os vais a encontrar con miles de pisos vacíos para venderlos vosotros mismos…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A todos – post by Luciano de Samósata – 10-10-2008
Yo creo que empieza a ser ya el momento de quemar algún banco, o mejor aún, la residencia de algún banquero de esos que se están llevando la pasta gansa y tienen unos contratos blindadísimos a prueba de bombas atómicas.
Y pensar que somos los contribuyentes de a pie quienes con nuestros impuestos estamos financiando, o peor aún, pagando los desaguisados que cometen los bancos.
¡Viva el mal, viva el capital!
A todos – post by Herrfliper – 10-10-2008
Buena adaptación de ¡Viva el mar! ¡Viva el capitán! (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Crisis – post by carlosab – 20-10-2008
«Esta crisis es peor que un divorcio. He perdido la mitad de todo mi patrimonio, pero todavía tengo a mi mujer… «»¡Me enrosco!»