Carta abierta al Tío Eux. parte 1: Antecedentes. – post by JF Blanco – 22-09-2008
Parte 1: Antecedentes.
El pasado día 18 recibí un correo (también dirigido a Daniel Rodríguez, José Ángel López de Turiso y Felipe Martínez García, con copia a Miguel López Gómez) con el siguiente texto (copio y pego tal cual):
Buenas:
He visto que habeis resucitado lo de la “Marcha Verde”, después de 4 años. Pues nada, he puesto algunas puntualizaciones en el foro de mi club, por razones que explico.
Sería bueno resucitar también otros hilos, también estoy pensando en que Dani dijo que para estas elecciones hablaria en primera persona de las pasadas, de la oposición y todo eso.
La dirección del foro es http://boards4.melodysoft.com/app?ID=ajedreces
Iba a contestaros antes de publicar ahí con este correo, pero no he podido conseguir el de José Fernando Blanco, al que me gustaría hiciérais llegar este correo.
Como este foro en el que creo aporto alguna cosilla es de mi club y lo debemos de ver pocos, os copio y pego las intervenciones.
Un cordial saludo.
Eusebio
(obviamente ése es el texto de una nota inicial, escrita cuando Eusebio aún no tenía mi dirección de correo)
Las puntualizaciones de Eusebio ya fueron publicadas por Felipe (Herrfliper) en el hilo Las Bases de las Competiciones FMA, el pasado día 19, poco antes de las 10 de la mañana, por lo que no las incluiré aquí.
En los posts que siguen contestaré, desde mi punto de vista personal, a las preguntas y reflexiones de Eusebio.
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Carta abierta al Tío Eux. parte 1: Antecedentes. – post by JF Blanco – 22-09-2008
Merde! no ha funcionado la negrita. Espero hacerlo mejor la próxima vez.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Parte 2: Presentación. – post by JF Blanco – 22-09-2008
Parte 2: Presentación.
Estimado Tío:
Hace poco recibí un correo tuyo que, si las cosas funcionaran bien, no estaría contestando, por la simple razón de que no lo habría recibido. El filtro de spam (correo no deseado) de mi servidor de correo suele ser bastante eficaz, y el 99% de las notas que recibo son de personas o entidades que tienen mi dirección por decisión mía. Sin embargo, nada es perfecto, y de vez en cuando se cuela un correo que no cumple esas características. Es el caso de tu correo, ya que ni yo te he dado mi dirección, ni he autorizado a nadie a que te la diera, ni tengo la tuya, o mejor dicho, no la tenía, ni la quería, hasta ese momento.
Normalmente no abro los correos de ese tipo y utilizo el procedimiento de denuncia de spam; pero en este caso hice una excepción, lo abrí, lo leí y no lo he denunciado; y lo que es más, te voy a contestar. Todo ello por una sencilla razón: porque te considero una persona honrada y, por ese motivo, te respeto.
Ya que tú, antes de enviar dicho correo, publicaste tus reflexiones en un foro (el de tu club), me perdonarás que haga lo mismo y te conteste aquí directamente, ahorrándome el envío por correo de mi respuesta, ya que has demostrado ser un ávido lector de este foro.
Voy a dividir mi respuesta en varias partes, un poco por organizarme (pues hay mucha tela que cortar) y otro poco por facilitar la lectura.
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Parte 3: La Marcha Verde. – post by JF Blanco – 22-09-2008
Parece que por fin el foro de Dani comienza a espabilarse para el asalto final a la FMA, al fin y al cabo para lo que fue creado originariamente, aunque sea resucitando fantasmas del pasado de forma parcial e interesada.
No sé para qué creó Dani el foro, tendrá que decirlo él. Lo que sí creo es que el foro no es un ente espabilable que estuviera dormido cual cédula de Al Qaida. Si hay algo en el foro que se mueve desde un punto de vista electoral, no es el foro en sí como un todo homogéneo, una especie de gestalt movida desde la sombra por el maquiavélico doctor Dan, sino algunas personas que participan en el foro, y que dudo muchísimo sigan los designios del Web.
Yo pensaba que cuando se quería exponer algo acusatorio se hacía de forma completa, con todas las intervenciones e hilos anexos, y más cuando se nombran clubes y personas, (en concreto entre otros a mi y a mi club) pero claro sólo vende para sus intereses esa parcialidad, como es muestra que el autor de la opinión no sea él mismo quién la resucite y si Dani.
Aquí no se ha expuesto nada acusatorio, simplemente se ha rescatado (yo no diría resucitado, creo que nunca murió) un post que recrea, de manera satírica, ciertas actitudes. Pero sobre eso me extenderé más adelante.
Bueno pues nada, ya que has obedecido la sugerencia de alguien que ve que “desde luego, es el momento” de pasar “revista” a ese tema, desde luego es el momento de decirte también que desde luego es el momento de que pongas todo el hilo de la marcha verde y anexos, aunque yo no pueda pasarte “revista” o tu parte proporcional.
Reconozco que me he perdido un poco en la última frase, pero vamos, me reafirmo en que es el momento, por razones obvias, de recordar lo que pasó hace cuatro años. En cuanto al resto de material que reclamas, corresponde a Dani decidir si lo publica, ya que no creo que nadie más lo tenga (si lo tuvieras tú ya lo habrías publicado, ¿verdad? ¿O prefieres no hacerlo para poder quejarte de que otros no lo hagan?).
Hay que reconocer como primer intento de llegar a tener una excusa para sacar el tema o algo parecido el hilo “Elecciones a la Asamblea de la FMA”, el cuál creó uno de los doberman, (¡anda! si deben de haber hilos con ese tema muy esclarecedores, con sus suplantaciones de personalidad y todo. Creo que es el momento también de éste), pero en fin, la excusa perfecta la ha dado alguien que en el hilo en cuestión de “las Bases de Competiciones de la FMA “habrá visto que no es tan fácil rehabilitarse a ojos de según quién con acusaciones que ahora son justas y hace un par de años no. A veces hay silencios atronadores. Qué cierto es que Roma no paga a traidores…
¿No te vas demasiado por las ramas? O eso o mis neuronas están en baja forma, porque no sigo el hilo de tus razonamientos. Por lo demás creo que la mayor parte de lectores actuales de este foro merecen que se les explique que doberman es un término que yo mismo acuñé en su momento para nombrar a un grupo de foreros que salían a defender a Dani con uñas y dientes cuando alguien le atacaba. El término (un tanto exagerado incluso entonces), como es fácil de comprobar en el propio foro, está en desuso; no sólo el término, sino la función, ya que ninguno de aquellos doberman la sigue ejerciendo (como también es fácil de comprobar leyendo el foro).
Por cierto, desde hace años tampoco se dan suplantaciones, salvo algún intento anecdótico (como uno reciente en el que yo piqué). Y si te quejas de haber sido suplantado en el pasado, ponte a la cola.
Como ni yo ni mi club tenemos nada que ocultar ni de que arrepentirnos, y ya que nos atañe parte de esa intervención, escrita por otra parte por persona de trayectoria tan “curiosa” en estos cuatro últimos años, me gustaría que se aclarasen varias cosas por parte de tan esclarecidos resucitadores y apologistas:
Hilo “Elecciones a la Asamblea de la FMA”
– “Fletará Móstoles autobuses última parada Payaso Fofó?”
¿Lo dirá nuestro can para buscarnos aparcamiento?
Hilo “las Bases de Competiciones de la FMA “
“Dos clubes, Mostoles y Carabanchel, fletan sendas caravanas de vehiculos acaparando gran parte de los votantes”
¿De verdad hizo eso Móstoles? Si es así ¿pusimos taxis para buscar a los Presidentes de los clubes de Madrid o sus representantes para que nos votaran como club? ¿Nacionalizamos a todos los monitores en Móstoles, para ya desde aquí, ir a votar por ese Estamento como mostoleños de pro? ¿hicimos lo mismo con los árbitros?. Y los jugadores, que como todo el mundo sabe son todos de Móstoles, ¿cómo era de larga la caravana?. Nos podrían decir estos informados historiadores cuánta gente de Móstoles -a poder ser desglosada por Estamentos- votó, para saber que tanto por ciento de los votantes representamos. Y en todo caso ¿Había alguna irregularidad en el censo y se excluyó al resto de votantes no mostoleños o nacionalizados?¿Acaso por ser de Móstoles no podíamos votar todos los que teníamos derecho? ¿Teníamos numerus clausus?¿Impidió Móstoles que los demás electores votaran?
Aquí por fin llegamos al meollo de la cuestión (ya tenía ganas). Te voy a contar el gran secreto de La marcha verde: es una sátira. Ejemplos de grandes sátiras son El gran dictador, To be or not to be, o La resistible ascensión de Arturo Ui. Quizá hayas visto alguna. Desengáñate, Tío: lo que se cuenta en ellas es mentira. Nunca sucedió. Está inventado por sus autores.
¿Qué tienen entonces de valor, si son mentiras? Sencillamente, que presentan una gran verdad de fondo, en su caso, el gran peligro y el retroceso social que el nazismo representó para el mundo. La marcha verde también es mentira, pero refleja, de forma satírica, el ambiente que se vivió en aquellos meses.
Recuerdo perfectamente la época porque aquel año de 2004 tomé una serie de decisiones difíciles en mi vida. Aquellas decisiones me acercaron temporalmente al mundo del ajedrez, que tenía bastante dejado (como ejemplo te contaré que no pude votar aquella vez por no haber estado federado en la temporada 03-04; rara circunstancia que provocó una divertida anécdota de Carlos Lozano conmigo, que quizá algún día te cuente).
El caso es que iba bastante por la federación y podía respirar (como cualquiera que pasara por allí) el ambiente de alarma roja motivado por la candidatura de Dani. Un chaval de poco más de 20 años tenía en jaque a toda una junta directiva con el culo pelao de mandar en el ajedrez madrileño desde los tiempos de Langa.
Los hechos posteriores demostraron que aquella candidatura no valía un pimiento, pero el miedo es libre y nuestros abnegados dirigentes se pusieron, por así decirlo, a matar mosquitos a cañonazos.
Cautivos y desarmados quedaron los mosquitos en el campo de batalla, tirándose unos a otros los trastos a la cabeza, algunos mirando hacia otro lado, y en ese ambiente de ilusión frustrada se escribió La marcha verde, diatriba exagerada y posiblemente injusta en muchos aspectos sobre la actitud federativa.
¿Se fletaron autobuses? Ni lo sé ni me importa. ¿Se impidió el voto de alguien? Quiero creer que no. ¿Hubo pucherazo? Pues mira, en cierto modo sí, ya que no se informó por igual a todos los votantes acerca de las elecciones, y de eso, si te fijas, al final sí habla La marcha verde. Y sólo por eso ya creo que merece la pena recordarla, pues tenemos que evitar otros cuatro años de incompetencia federativa, y es bueno que no se olvide por qué causas nos castigaron con los cuatro que acabamos de padecer.
“Mostoles:Eusebio Huerta, Leal, Miguel Lopez,…”
¿Nos puedes decir que tipo de “élite” somos tanto Miguel como yo? No pido explicación sobre Eugenio, porque hace más de un año que no es del club y no soy quién para representarle. Me imagino que habreis oido hablar de Robert Michels y de Gaetano Mosca, ya que se habla de la teoría de perpetuación de élites y nos podrás aclarar ¿Somos de los que integramos a otros que quieren ser élite y los hacemos nuestros haciendo que salten de clase social, y obtengan prebendas por su “tranquilidad” o somos de otro tipo? Lo digo por actitudes de algunos muy beligerantes al principio y luego más tranquilitas, hasta ahora (si das leche a un ratón, mañana te pedirá galletas). ¿Qué tipo de poder consideras que tenemos tanto Miguel López como yo, por curiosidad?
Otro punto importante. Para mí el meollo estaba en el punto anterior; sin embargo sospecho que para ti, Tío, el meollo está aquí. Ver de nuevo tu nombre y apellido en ese ignominioso panfleto te ha dolido. Es cierto que Inparla pudo haberse ahorrado nombres (o al menos algunos nombres), pero es lógico que no lo hiciera: con nombres duele más, y cuando escribió aquello claramente quería hacer daño. El caso es que ahí está tu nombre, y me temo que eso es lo que más te duele. Lo siento, yo no lo puedo borrar.
Preguntas (con otras palabras) qué pecado has cometido para estar en esa corta lista de tres nombres. De Miguel López no puedo hablar, pues no lo conozco. Pero siempre que he visto una propuesta de Móstoles expuesta en el foro, la exponías tú. Y más de una vez has salido a defender a tu club. Quizá sólo seas un portavoz espontáneo sin licencia ni galones, pero cualquiera que observe tus acciones en ese sentido llegará la conclusión de que algo pintas en el Móstoles. ¿Conclusión errónea? Tú sabrás. Pero conclusión lógica, seguro.
Algo parecido sucede con la relación Móstoles-FMA. Puede que no exista, pero el caso es que hay una asociación clara (o la había hasta hace poco) entre ambas entidades, a través de una persona que es y/o ha sido muy relevante tanto en una como en otra. Resumiendo, la relación Leal-FMA y la relación Leal-Móstoles conducen a la relación FMA-Móstoles, y la relación ya explicada Eux-Móstoles, junto con las dos anteriores, llevan inevitablemente a la relación Eux-FMA.
Por cierto, no tengo nada contra el Móstoles.
¿Injusto? Tío, la vida está llena de injusticias. Por aquella misma época yo me asocié con unas personas y tuve que aceptar que la inquina que esas personas despertaban en otros me salpicara a mí, aunque era inocente de las cosas que les achacaban. ¿Injusto? Quizá, pero el caso es que así siguió siendo incluso después de terminar mi relación con ellos.
Hablando de injusticias, la vida me ha enseñado que el ser humano tiene un alto sentido de la justicia. En cuanto que ve una injusticia, salta como un tigre a denunciarla y clama para que todos se unan para acabar con ella. Lo que pasa es que este mecanismo sólo funciona cuando la injusticia es contra cada uno. Las injusticias cometidas contra otros nos preocupan bastante menos. ¿No será ése tu problema?
Para teminar esta parte, no tengo ni idea de quiénes son esos Michels y Mosca que nombras, ni he enetndido un pito de las preguntas que haces sobre el tema. A ver si Felipe, con suerte…
“Elecciones tonguíferas”. El autor original de la expresión sabrá por qué lo dice, si tenía pruebas y no lo denunció a la Comunidad de Madrid, ha cometido también un delito y si no las tiene, fue un inconsciente o algo peor, pero vosotros, los que resucitáis este zombie ¿Estáis de acuerdo con esto? ¿fueron así las pasadas elecciones?
Merecería más de un comentario lo de no enterarse, el desinterés, etc…, pero vamos a lo concreto “hasta el próximo pucherazo” ¿Creéis los que levantáis a este Lázaro que va a haber otro pucherazo y por eso advertís al mundo? ¿Admitís el mensaje implícito de que hubo un primer pucherazo?.
Todo esto ya fue tratado en su día en larguísimos hilos, pero como parece que hay que volver a hacerlo, ¿Por qué no contestaís a lo que se pregunta ahora, con la perspectiva de 4 años transcurridos, ya que parece teneís tanto interés?
Del pucherazo ya he hablado. No creo que vaya a haber otro esta vez, pero no por falta de ganas de repetirlo, sino porque no se dan las circunstancias: el electorado madrileño ha madurado, y en parte (y lo sabes) ha sido gracias a Dani y su foro. Se están siguiendo los procedimientos y la gente está informada. Sin embargo, no creo que la FMA lo esté haciendo por gusto, sino por obligación. Por eso opino que es bueno recordar lo que pasó entonces, aunque sea a través de una sátira distorsionada y amarga como la que escribió Inparla.
En resumen, sí, creo que la FMA actuó de forma sesgada en aquel proceso electroal, aunque no gastara un uro en autobuses. Sí, creo que, si por ellos fuera, lo volverían a hacer. Sí, creo que es bueno que se sepa que esa Junta, que está llevando al ajedrez madrileño de vuelta a las cavernas por su inactividad, es capaz de reaccionar eficazmente cuando ve que peligra su continuidad. No, no sé si el Móstoles colaboró en aquello, pero entiendo que se piense que así fue, dadas las circunstancias. No, no sé si tienes poder en Móstoles, pero si no lo tienes, que te lo den, por favor.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Parte 3: La Marcha Verde. – post by JF Blanco – 22-09-2008
(me queda la cuarta parte, pero la dejo para otro día)Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A todos – post by Frodo – 22-09-2008
Ya que se vuelve a hablar de las elecciones de hace cuatro años, debo puntualizar algunas cosas ya que creo que fui uno de los protagonistas.
La candidatura de Dani no era sólo de Dani, aunque fuera nuestro candidato a presidente. Era una candidatura muy seria en la que había tres cabezas visibles, Dani, Eduardo López y yo.
Perdimos por nuestros propios errores, si hubiéramos hecho las cosas bien la elección a presidente hubiera estado muy reñida.
No culpo a Móstoles y a Carabanchel por apoyar masivamente a Carlos Lozano, ya que Alberto Gutiérrez y Eugenio Leal estaban, en aquel entonces, en la candidatura de éste. Ajedrez Madrid, Castilla y CDV apoyaron mayoritariamente nuestra candidatura, lo cual también es lógico.
A JF – post by ChuseeN – 22-09-2008
Coincido que sería interesante rescatar el hilo, si no es mucha molestia para Dani, porque más o menos he cogido el hilo de la cuestión pero como forero nuevo tengo bastantes dudas sobre alguna de las cosas que se dicen tanto en el mail como en tus respuestas…
A todos. – post by Luciano de Samósata – 22-09-2008
ZP está consiguiendo poco a poco sus propósitos: esto no es el diálogo entre culturas, pero sí un diálogo entre foros :-)
A Tito Eux – post by IM Blowsky – 22-09-2008
No sé si tendría que responder en este hilo o en el del Calendario de Competiciones, o mejor en el foro de Mostolandia. Pero bueno, responderé aquí y seré breve.
Tito, estás obsesionado conmigo, no cabe duda. Probablemente me aparezco en tus sueños, lo cual me preocupa un poco ya que no muchas personas evocan mi hermosa figura mientras duermen. Me sigues dedicando adjetivos como «doberman», «can»… En fin, tu mismo con tu organismo. Si te digo la verdad, me das bastante lástima, tanto tú como tu club, el cual tiene la desgracia de sufrirte como presidente. Quédate en paz, que no me importas un carajo, deja de una vez de soñar conmigo porque lo mismo tengo que empezar a cobrarte por ello.These are the days you’ll remember
A Blowsky. – post by dosefesg – 22-09-2008
Una puntualizacion: Eusebio no es presidente del club de ajedrez Mostoles. Respecto a que te da lastima nuestro club te recuerdo solo alguno de los resultados y actividades que ha hecho mi club la pasada temporada: 4 Liga activa Madrid, campeones liga preferente y ascenso a Division de Honor,permanencia equipo de primera, organizacion de 2 openes uno activo y otro de lentas, funcionamiento de una Escuela de ajedrez, etc. O sea que en mi opinion las cosas no las estamos haciendo tan mal como tu parece que crees. Un saludo.solo se que no se nada y aun menos en ajedrez
A dosefesg – post by IM Blowsky – 22-09-2008
Vale, me he equivocado con su puesto… En todo caso, la «lástima» hacia tu club era por tenerle entre vosotros, no en cuanto a club y personas del mismo, pues entre otras cosas uno de mis mejores amigos va a jugar con vosotros la temporada que viene.These are the days you’ll remember
A blowsky – post by dosefesg – 22-09-2008
Muy bien, es tu opinion y tienes libertad para expresarla en el foro como yo la mia. Mi punto de vista creo que ha quedado claro en el anterior post.saludos.solo se que no se nada y aun menos en ajedrez
A blowsky – post by Herrfliper – 22-09-2008
Eusebio tendrá los defectos que tenga, igual que los tenemos todos pero, aparte de lo dicho por JF = que es una persona bastante honrada, es alguien que se implica mucho cuando se compromete a hacer algo para otros. Como tal me parece que el Móstoles tiene muchisima suerte de poder contar con él y creo que, aunque cada uno es libre de tener su propia opinión, tu comentario no tiene suficiente base.
Otra cosa es que te guste o no lo que haga y como sea. Pero mueve algo más que las piezas en lo relativo a organización y arbitraje en el ajedrez.
Discuto bastante con él, sobretodo por tema reglamentación, y sigo en contra de las sanciones por las incomparecencias en los primeros tableros, pero sabe argumentar. Su defecto puede ser barrer hacia casa, a lo que más le convenga a su club, pero eso también iría en contra de tu comentario.
Ojala cada club de Madrid tuviera un Eusebio Huerta.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A J.F. – post by Tio Eux – 22-09-2008
Estimado J:
Lo de tu correo es muy respetable, pero al igual que tú pediste que se resucitara un hilo (para mí sí estaba muerto, si no, sería accesible para todo el mundo y no habría que rescatarlo) pues era el momento, debes estar dispuesto a que alguien que nombras te conteste, como así ha sido, pero no te preocupes, que salvo por casos como este no tendrás más correos míos. Gracias por hacer una excepción.
Voy a procurar darte una respuesta general a lo que cuentas, y luego al igual que tú analizas lo que yo pongo, en lo que consideras hay que analizar, yo haré un contraanálisis de algunas cosas que dices, como si fuera un control anti-doping cualquiera.
Comentario General.
Habiendo elecciones ahora, y presentándose a ellas bastante de los nombrados en ese primer post de un larguíiiiiiiisimo hilo, ya me dirás tú que impresión saca alguien (debe de haber muchos) que no conozca las cosas de hace 4 años. Yo sacaría la impresión si hago caso sólo a esa primera intervención de que Móstoles, Eusebio Huerta y Miguel López entre otros, son gente como mínimo tramposa y no de fíar, por eso la contestación, porque esto que pedías de que este es el momento de rescatar el hilo (¡pero si estaba vivo!) podía dar a entender esto que te expongo.
Hablando de divagaciones, reconozco sólo en la otra intervención en la que nombro a José Ángel que se olvidó a Móstoles como organizador de torneos, no venía a cuento, pero fue leer muchos post seguidos para ponerme al día y estaba “caliente” con lo del zombie. Divagando más, desde luego no fue una amarga queja el no haber sido nombrado por José Ángel , persona que respeto y por eso mismo sus opiniones son importantes para mi. Fue constatar un hecho . Si hubiera dicho esto otra persona como por ejemplo Bob, pues no habría nada que decir y daría lo mismo. Fin de la divagación.
Contraanálisis
Marcha Verde
Primer párrafo.
Hablo de la primera época del foro no de ahora. Es mi opinión que al principio era el objetivo del foro fastidiar a la FMA (es mi opinión). Por suerte ha evolucionado a mejor y es el mejor foro madrileño de ajedrez (sólo insisto por otra parte en lo dicho en la otra intervención), pero como bien dices, no es a ti a quién corresponde contestar. Yo tengo una opinión y tú otra y no creo que nos convenzamos uno a otro y seguro que tampoco pretendemos eso ninguno de los dos. Sólo puede tener una opinión fundamentada el que siga el foro desde el principio, como somos tú y yo entre otros, pero no creo que todos los que participan ahora estuvieran desde el principio.
Segundo Párrafo.
Si no murió, no habría que rescatarlo.
Tercer Párrafo.
Yo no veo las razones obvias, a no ser que se quiera desprestigiar a las personas y entidades que salen en ese primer post de n intervenciones elevadas al cubo.
Yo no conservo nada de hilos muertos y más si no soy el webmaster, desde luego publicaría todo o nada, no sólo una parte que si te pusieras en el lado de la otra persona, verías sin esfuerzo que puede ser considerada difamatoria ¿Tu momento J. lo es de todo el hilo o sólo ese post? ¿Puedes contestar a si te parece bien así nada más?
Cuarto Párrafo.
Pues no, siento que no me sigas. Lo único que trato de decir es que al igual que hasta ahora nadie ejercía la Marcha Verde, que estaba en desuso, pues lo de los doberman también (¿seguro que fuiste tú el autor original de lo del doberman?). Es simple, si sacas una cosa, saca la otra. Si hace años que no se daban suplantaciones, quiere decir que al principio sí, es importante esto, porque hablamos de temas del pasado, y en el pasado había suplantaciones. El que habla del pasado tiene que acordarse de todo y no tener memoria selectiva.
Quinto Párrafo. El Meollo.
Je je. Tú si quieres me puedes contar por mail esa anécdota, si al final lo merezco.
Con lo de la Sátira pues entonces no hay problema. Me imagino que la sátira incluirá a la gente que quería cambiar las cosas y no fue capaz ni de informarse de las elecciones ni de informar a los demás ni de decir claramente que querían. Es un sainete también.
¿Y no será, que al igual que los delegados de los clubes tienen que informar de las competiciones a sus afiliados, deberían informar de las elecciones a los mismos?
De todas formas, te voy a contar unos hechos anteriores. Hace 8 años, hubo también elecciones y se presentó menos gente que a las siguientes. En las de ahora, no se han cubierto las plazas de clubes, han aumentado los jugadores (23 para 14 plazas, gran aumento) y en árbitros y monitores, pues ya ves, 5 para 3 y 4 para 3.
Si esto que digo es cierto, y hace 4 años hubo más “concurrencia” que ahora ¿No será que no falla la información?, sino el interés de la gente. ¿Qué se ha hecho mal este año, según tú para que la gente no se presente?.
¿Sera necesaria una citación judicial para cada persona para que se pudiera dar por enterada?
Por cierto, aunque no sea análisis estricto de tu párrafo (ya sabes que divago mucho) ¿No es otra Marcha Verde el pedir el voto para los foreros por el mero hecho de serlo, como se ha hecho en algún hilo?. –Es que se me ha ocurrido ahora-
Otra divagación. Entonces el hilo ya previó hace 4 años que iba a haber una total incompetencia federativa luego ¿No se creó entonces para hacer pupa a la FMA o ya se conocía ese futuro tan nefasto? ¿Cuál era la moraleja de ese hilo antiguo con la luz del año 2008.?
Sexto Párrafo.
No J. No es ni más ni menos importante, le doy el mismo valor que al resto, y aquí acierto y tú no pues yo se a que le doy más importancia, y parece que no consigo transmitirte mis prioridades.
Volviendo al párrafo, no, no lo puedes borrar, pero si prever que si es una calumnia como lo es, no pedir que se publique porque sino, tácitamente estás de acuerdo con las acusaciones/difamaciones ahí vertidas ¿Hay Pruebas?.
No tengo por qué pensar que esta gran intervención va a ser comparada por todos los foreros con el “Gran Dictador” de Chaplin. A lo peor tienen menos imaginación y piensan que todos los nombrados somos corruptos. El foro en su primera época está llenito de calumnias ¿No hay ninguna que afecte a Dani u otras personas afines que podían ser publicadas también con el mismo afán didáctico/evocativo?
Todas esas disquisiciones se te pueden aplicar también a ti, amigo J. cualquiera que vea tus intervenciones tanto antes como ahora, puede llegar a la conclusión de que tienes mucho interés en el foro, y si encima lo relacionamos con la revista Madrid Mueve, pues muchísimo interés. Puede que no exista ese interés también y que tú también tengas ese alto sentido de la justicia para otros, pero no para ti. No se si me he explicado muy bien pero en el trozo que empieza por ¿injusto? Y termina por ¿No será ese tu problema?, explicas muy bien lo que creo se te puede aplicar a ti sin ninguna duda.
Párrafo 7
LUEGO SI HUBO PUCHERAZO. Entonces J. por qué no hiciste algo y lo denunciaste. Pucherazo es cambiar el resultado de unas elecciones, poner como ganador al perdedor de las elecciones. Eso es muy grave y seguro que la Comunidad de Madrid habría intervenido, y después los tribunales. ¿No sería bueno alertar a la Comunidad de que puede darse otro, basándose en los antecedentes anteriores?
¿Qué ha madurado el electorado gracias al foro de Dani? Qué se entiende por madurar, ¿qué acudan en masa los lectores del foro a votar a los candidatos que son foreros, por el mero hecho de serlo?. Qué gracioso, en vez de Marcha Verde, que el nombre ya está cogido podíamos buscar otro, el caso es que se me ocurre uno, pero no soy tan malo de ponerlo, me conformo con “La Marcha Verde II, the return” (espero que se ponga así en inglés).
No amigo, si fuera así no habrían quedado plazas desiertas en los clubes por ejemplo. El foro de Dani es muy bueno para informarnos de lo que pasa por Madrid, aunque se cojee de un píe y se amplifiquen las virtudes de los afines y los defectos de los “oficialistas” – Aquí el lado de la oposición está invertido (en el buen sentido, je je).
Ojalá fuera así, pero como ves por lo menos en candidaturas, no hay manera de despertar a la gente, se haga lo que se haga. Suerte con la marcha y sólo espero que la gente no vaya con orejeras a votar, tanto por un lado como por otro, y vean quién merece estar en la Asamblea, independientemente de donde procedan, que en los “dos bandos” hay gente muy válida y otra que deja mucho que desear.
Para finalizar, una cosa es la FMA y otra el Club Móstoles. Eso es lo importante para mí, y parece que al final lo tienes claro, ha costado pero parece que al final lo dices. Eso es lo que de verdad me importa, la honorabilidad de mi club y la mía (y la de Miguel) y que si se pone en duda, como es resucitando sólo ese post, que se haga con pruebas, no con bonitas imágenes cinematográficas a las que previamente se le ha pasado la tijera de la censura, pues no tenemos la película entera, sólo un acto
Tomaré lo del poder en Móstoles como un cumplido. Espero que a ti también te lo den en el foro, en justa correspondencia al cumplido.
Y de verdad, la ecuación “Leal-FMA y la relación Leal-Móstoles conducen a la relación FMA-Móstoles, y la relación ya explicada Eux-Móstoles,” falla en el momento que Leal lleva año y medio fuera del club Móstoles. Y en mi opinión, tenemos que hablar de lo que va a pasar a partir de octubre de 2008, no del pasado.
Un cordial saludo, y gracias por tomarte la molestia en contestar. A mi también me pareces un tipo honrado.
Eusebio.
A Boboski – post by Tio Eux – 22-09-2008
A Bobowsky
Ya que tú no utilizas mi nick correcto, no te importará que yo haga alguna modificación al tuyo, que me parece más apropiada a tu personalidad.
Y con esto creo que te contesto sobradamente…
A Tito Eux – post by IM Blowsky – 22-09-2008
A ver que me entere… Lo de bobo, ¿con W o sin ella?These are the days you’ll remember
a gente que conozco y aprecio – post by deJehováDios – 22-09-2008
a J.F.:exquisito lo suyo culto.¡¡ME LEÍ TODO!(digo esto porque es un capítulo largo de una !? novela 
).Un abrazo Shei.Ef.
a Blowsky:Tranqui Leo,no te calenté pasapalabra..
a Herr
i este señor es ¿BASTANTE? honesto,apaga y vamonó
a dosefesg:Ud siempre tan educado para contestar.Un buen ejemplo para mi y para muchos.Gracias Paco.Un abrazo.
a gente que conozco y aprecio – post by Herrfliper – 22-09-2008
Digo «bastante» porque lamentablemente en éste mundo se puede poner la mano en el fuego por muy poquita gente.
En cualquier caso es una persona que a mí me ofrece confianza y si yo estuviera en el estamento de árbitros posiblemente le votaría aunque sea de la candidatura «oficialista»(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a gente que conozco y aprecio – post by Herrfliper – 22-09-2008
P.D. en ésta vida no hay que fiarse sólo de lo que otros cuentan, hay que tener también información de primera mano. Por lo que algunos cuentan tendría que pensar que vd sos un cabrón… por información de primera mano, fuiste una de las pocas personas que se ofreció a ayudar a los padres del niño guineano…, se que vd no sos mejor persona que la imagen que pueda circular ;o)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a dejehovadios. – post by dosefesg – 22-09-2008
Gracias a ti tambien Martin. Un fuerte abrazo.solo se que no se nada y aun menos en ajedrez
A todos – post by Luciano de Samósata – 22-09-2008
Me sigue molestando que, como ya he comentado otra vez, se siga creyendo que el foro es un todo unitario y que tiene voz unánime, y especialmente si se piensa que esa voz única pertenece a la voz de su amo. Lo digo por la respuesta de Tio Eux.
Es posible que en su inicio el foro tuviera la intención de crear una oposición a la actual / anterior FMA con vistas electorales, y así se lo dije a Dani en algún antiguo hilo, a lo que me respondió, creo que literalmente, que no sabía por qué había creado el hilo. Y también es factible que haya habido suplantaciones porque era realmente fácil hacerlo. Ahora bien, tengo que reconocer que la medida de hacer foreros identificados y crear el foro público como espacio de desahogo fue un completo acierto, que le hizo ganar al foro seriedad, a pesar de que inicialmente a mí no me gustara.
Y en cuanto al resto de la polémica, ya he dicho que en el supuesto de que hubiera existido la marcha verde, a mí no me parece mal, puesto que es una medida que la puede ejercer todo el mundo (siempre que la gente que vote no se la trate como las monjitas a los ancianos en los centros dirigidos por ellas, claro).
Ahora bien, espero de la nueva asamblea / directiva que resulte de la FMA que, en interés de una mayor democracia y participación, entre otras medidas se tomen la de utilizar la página web oficial para hacer públicas todas las convocatorias así como las actas que resulten de ellas, en un plazo de tiempo oportuno (no superior a una semana). Transparencia para todos.
P.S.: me sigue pareciendo lamentable la postura que habéis tomado en la FMA de penalizar las incomparecencias.
a Herr – post by deJehováDios – 22-09-2008
Es verdad Felipe,tenes razon.Un abrazo y uno muy especial para un top=ten en mi lista de heroes.Vuestro niño..¨¨SALUDªª..OS..
Sin título – post by deJehováDios – 22-09-2008
alguien sabe que le puede pasar a mi teclado++,los signos han enloquecidoªªªª
Gracias…
Sin título – post by Herrfliper – 22-09-2008
no se mucho de ésto pero posiblemente tengas que pulsar unos segundos Alt + shift(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Sin título – post by deJehováDios – 22-09-2008
Gracias Herr..
a Eux – post by DanielRdelPino – 22-09-2008
Vamos a ver,
Quiero puntualizar una serie de cosas, sobre todo las que me atañen a mí básicamente y sobre el foro.
Sobre el post de la marcha verde, yo he sido la persona que ha vuelto a copiar este post en el foro, pero no lo he hecho gracias a que guarde todos los post e hilos del foro desde el inicio de la historia de la página (que lamento deciros no es así), ha sido una búsqueda sencilla en Google. Aquí os paso el enlace del hilo completo donde yo lo encontré. Por el propio diseño del post original no es fácilmente posible copiar y pegar todo el hilo.
http://boards3.melodysoft.com/app?ID=ajedrezdetorneo&msg=1496&DOC=61
Además, ni siquiera es el post original del foro, si no una reedición del mismo llevada a cabo en el 2005, y donde Tío Eux ya interviene para darme un poquito de cera 😛 (sigues igual que siempre, el tiempo no pasa por ti 😉
¿No es otra Marcha Verde el pedir el voto para los foreros por el mero hecho de serlo, como se ha hecho en algún hilo?
Por favor, he estado buscando quien ha pedido el voto para los foreros por el mero hecho de serlo, me podrías decir ¿en qué hilo se pide eso?
Si es lo dices por un post que yo escribí: en el hilo relativo a “Lista de forenses que se presentan/rán a las elecciones Fma y estamento” yo puse una Lista de forenses que se habían presentado a las elecciones de la FMA por el estamento de jugadores, añadiendo que esos eran los forenses a los que podían votar (obviamente).
Respecto a la creación del foro, siempre se dice que fue creado para tal o cual cosa, no hay ningún asalto a la FMA, un foro se crea para hablar y ser un sitio de opinión para todos, el foro sirve para criticar las cosas que se hacen mal en la Federación (o en los torneos) o, como dije alguna vez, para mostrar aquello que no se quiere enseñar entre otras muchas cosas.
La causa real por la que se creo el foro y la página en su momento fue como unión de dos aficiones mías: el ajedrez madrileño e Internet y como toda página web pensé que debería tener su propio foro y así se creó. Es esta la razón por la que me he preocupado de realizar yo mismo toda la programación de la página. Los hilos y los temas fuisteis creándolos los foreros no yo.
Lo que ocurre es que al ser un medio en el que todo el mundo puede participar, el foro se convierte en el principal método para exponer los fallos de la Federación. El tema es que nadie de la Federación sale nunca a defenderse contra las críticas, entonces da aún más impresión de crítica. Pero no es así. En el foro han criticado y han elogiado a TODO EL MUNDO, y que tire la primera piedra el que piense que no ha sido así. A mí, por ejemplo, me han caído muchísimas collejas (virtuales) y también algún elogio.
Sobre aquellos que llamáis “doberman”, por cierto, ya me diréis exactamente quienes son. Parece que siempre que escribe algún amigo mío lo hace porque yo se lo he dicho. Obviamente, no es así. Por ejemplo, tus rencillas con IM Blowsky, lógicamente no son compartidas conmigo.
PD. A pesar de la longitud de tus post 😉 me alegro de tu vuelta Eux.
a Daniel – post by Tio Eux – 24-09-2008
Gracias por la Bienvenida Daniel:
Procuraré ser breve, pero es superior a mi, y lo malo es que contagio a las gentes, por lo que veo -mira tu post por ejemplo, je je-. Para no aburrir más con asuntos del pasado sólo mencionaré una cosa y me doy por satisfecho y recuerda que sólo hablo de la primera época del foro, en que el encerado era yo más bien -recuerda cuando intervine por primera vez en tu foro, en el hilo con el pacífico nombre «sabotaje», que por desgracia creo que no se podrá recuperar con la arqueología foril. Regañabas primero a los que me insultaban ahí y me lanzabas seguidamente varias preguntas «comprometidas», que te contesté y cuando hice lo propio contigo, no me contestaste. Dije lo de que estabas por encima del bien y del mal por primera vez a raiz de esa actitud y me grangeé desde entonces un «amigo», que a día de hoy me sigue teniendo en alta estima.
Yo no puedo estar en tu cabeza para saber por qué se creó el foro -por desarrollar el conocimiento informático seguro que la página, pero el foro de melody es una cosa sencillita en la que no hay que saber informática, sólo como llamas y poco más te lo digo por experiencia- en fin, lo dicho son impresiones y comó tú si sabes a ciencia cierta por qué se creó el Foro en el principio de los tiempos y yo sólo puedo especular, pues habrá que dar por buena tu versión, ante esta certeza, de la misma forma que te he dicho por mail que si dices que no hubo intención de ningunear a mi club, pues también te creo, no tengo por qué dudar de tu palabra. (tienes que comprender que cuando uno empieza a coleccionar años, se hace desconfiado)
Si se pudiera ver desde el principio, se observaría que en muchísimas ocasiones escribía básicamente para defenderme. Pero todo esto es el pasado, y la verdad está ahí fuera… ¡quién sabe ya dónde!
Como lo que importa es el futuro, creo yo pues si os parece podemos cerrar este episodio de marchas y remarchas, que no parece nos vaya a hacer felices a ninguno y a cambio puede que nos haga subir la tensión. Lo dicho, muchas gracias por tu bienvenida y enhorabuena por la bella mariposa que ha salido de esa crisálida que era el foro al principio, que por suerte creo no se puede rescatar, y de la que tú eres el responsable. -detalle poético de la intervención-
Un saludo a todos, incluso a los que su nombre empieza por B.
Seguidamente, paso a utilizar los privilegios de ser forero again, en un hilo de la competencia…
Bienvenido – post by DanielRdelPino – 24-09-2008
Me parece perfecto estoy completamente de acuerdo en mirar al futuro, que en el fondo es lo que queremos todos, que se fomente y mejore el ajedrez y que mueva tanto o más dinero y mujeres que el fútbol o la F1 y nos podamos pegar un buena vida 😀
Bienvenido – post by JF Blanco – 25-09-2008
¡Que se besen! Muy bonito pero os recuerdo que este hilo lo abrí yo y todavía me quedan cosas por decir. Lo que pasa es que soy lento escriiiibieeeendoooo.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Dani – post by OlmoRojo – 25-09-2008
Mira a ver si es posible hacer un wget de
http://boards3.melodysoft.com/app?ID=ajedrezdetorneo
quizá te permita rescatar el foro antiguo.
Un saludo.
P.D. desde güindows creo que hay un wget que se llama VisualGet.Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!