Caso Braga – post by IM Blowsky – 18-03-2011
Pues eso, que según se informa en el hilo de Aburto, la FMA ha perdido el pleito. Lo abro por si alguien quiere seguirlo sin incordiar al bueno de Aburto.Seize the moment
Caso Braga – post by IM Blowsky – 18-03-2011
Respondiendo a Frodo, aunque la Comisión Delegada emana de la Asamblea, y que estatutariamente no haya obligación de convocar a esta última, creo que sería lo más higiénico. Pero bueno, también es higiénico dimitir y nadie lo hace, así que para qué predicar en el desierto.Seize the moment
A IM Blowsky – post by Frodo – 18-03-2011
Lo dicho antes, de momento se ha tenido que tomar una medida con carácter de urgencia, ya que la jueza exigía una contestación en el plazo de 5 días hábiles, de entre las diversas posibilidades que se tenían; ya os informará el presidente en la Comisión Delegada.
A partir de ahora el equipo económico de la FMA tendrá que hacer un estudio de la situación y proponer las soluciones que estime convenientes.
A IM Blowsky – post by Frodo – 18-03-2011
Como he dicho antes, la posibilidad de una Asamblea General Extraordinaria no es descartable. Si hay que pedir un crédito creo que es obligatorio.
Caso Braga – post by IM Blowsky – 18-03-2011
Bueno, supongo que en el fondo hablamos de lo mismo… Espero entonces que el siguiente paso tras la Delegada sea una Asamblea Extraordinaria.Seize the moment
Caso Braga – post by ziggy stardust – 18-03-2011
Sólo con pasarse un open más o menos duro puede verse que lo higiénico realmente para el ajedrez no aplica.
Pero si la cagada esta nos cuesta la pasta que he visto en otro hilo…sintiéndolo mucho, hay mucha gente a la que se le tenía que caer la cara de vergüenza.
La próxima vez que aparezca por aquí un listillo vendiendo humo haremos lo mismo: Un pastizal y a mesa puesta. Y encima la peña haciendo cola para chuparle la idem. Qué vergüenza! ¿Hasta cuando?Viktor Kortchnoi for ever.
Caso Braga – post by kostra – 18-03-2011
Sí, pues…, como pidais el krédito a los bancos…, estamso aviaos.
Caso Braga – post by Soyelkapo – 18-03-2011
El año que viene cuotas de 300 Euros y listo, que no os enteráis.
Me encantaría ver la sentencia y tal, aunque ya supongo que ni de coña.
En fin, que voy llamando a Lanuit para que prepare la gasolina, que el mechero lo pongo yo.
Vaya banda.¿Recuerdas cuando fuimos a Murcia?
Caso Braga – post by IM Blowsky – 18-03-2011
Si Kapo, no estaría mal que echases un vistazo a la sentencia, a la carta de despido, etc…Seize the moment
Caso Braga – post by Soyelkapo – 18-03-2011
Poco se puede hacer ya más que un buen recurso de suplicación, pero si el caso es claro, es claro, que tampoco lo sé esto último…
Supongo que la decisión que se tomó «de urgencia» era relativa precisamente a la interposición o no del recurso de suplicación, por lo del plazo de 5 días, aunque lo podrías aclarar, Frodo.
Y en cuanto a ese recurso, sin haber visto la sentencia ni documentación aportada, pues ni puta idea pero en todo caso sólo el 25-30% de las sentencias de laboral se revocan en segunda instancia, a ver si ésta es una de ellas.¿Recuerdas cuando fuimos a Murcia?
Caso Braga – post by IM Blowsky – 18-03-2011
Me temo que no ha habido suplicación… Lo que haría falta es una máquina del tiempo para volver atrásSeize the moment
Al kapo – post by Frodo – 18-03-2011
Siento no ser más explícito, pero pienso que debe ser el presidente el que primero explique la situación, en las dos reuniones que ha convocado.
A IM Blowsky – post by Frodo – 18-03-2011
Te doy la razón. ¡Qué bueno sería tener una máquina del tiempo para volver a finales de 2004!
Fecha en que recuerdo que Daniel Rodríguez, Eduardo López y yo acabábamos de perder las elecciones. Lo digo para que nadie nos eche la culpa de este tema.
Caso Braga – post by IM Blowsky – 18-03-2011
Sé de sobra que no tenéis culpa en este tema, pero cualquiera que os asocie con la actual Junta Directiva no tiene por qué pensar igual…Seize the moment
Caso Braga – post by Soyelkapo – 18-03-2011
Pues si no se ha recurrido en suplicación o bien el caso era muy claro o bien creo que habéis tomado una mala decisión (o habéis estado mal asesorados, que espero que no porque sería para daros de leches).¿Recuerdas cuando fuimos a Murcia?
Caso Braga – post by Kalandraka – 18-03-2011
A Soyelkapo.
Perdóname porque de derecho no tengo ni p… idea, pero en Junio se empezó contando algo de la película, que luego resultó que en la asamblea de Octubre (o Noviembre) ya no coincidía mucho. Y la sensación es que la cosa estaba muy clara: nos la iban a meter hasta el corvejón :-)).El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Caso Braga – post by Kalandraka – 18-03-2011
Pero vamos, que cosas más raras se han visto…El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Caso Braga – post by Soyelkapo – 18-03-2011
Gracias Kalan. Si la cosa estaba clara seguramente será porque se cometieron más errores después y no sólo el de dejar entrar al lobo en el gallinero.
Casi que no quiero saber que lo veo tó rojo.¿Recuerdas cuando fuimos a Murcia?
Caso Braga – post by comtal – 18-03-2011
Bueno, por lo visto nos toca pagar a TODOS, pues el dinero no crece en los arboles,….llevo en esto 2 años y de verdad que aqui se ve poca seriedad y rigor, espero que el presidente y demas mienbros responsables de la federacion se vayan a su casa , pero ya,…PORQUE DIGO YO QUE HABRA ALGUN /OS RESPONSABLES QUE DEBEN ASUMIR EL ERROR.
Caso Braga – post by Toñarra – 18-03-2011
Pues Comtal ya sabes en estos casos, haces una moción de censura y no hay que esperar a proximas elecciones.
A mi estuvieron a punto de hacermela el año pasado en mi club y me salvé porque no hubo mayoria de socios a favor.Siempre queda fragancia en la mano que da rosas.
Caso Braga – post by Norton – 19-03-2011
A mis oídos lo que ha llegado es que a un trabajador con contrato indefinido le han echado sin más, sin argumentos ni nada con 0€. Este trabajador ha denunciado y la jueza ha estimado oportuno que se le paguen 45 días por despido improcedente.
No soy abogado, pero sí trabajador y no veo nada anómalo en la decisión de la jueza.
Otro catar esw si hablamos de si fue correcto poner a este señor en ese cargo con ese sueldo y ese tipo de contratoy tal, pero lo que es el juicio como tal no veo nada que no me esperase.No Sheet No Eat
Caso Braga – Yukina – 19-03-2011
Veremos a cuanto asciende el total de la indemnizacion de 45 dias por año más los salarios de tramitación adeudados. Y lo importante es como se reorganizarán los presupuestos para poder conseguir la pasta.Si no en esta vida, en la siguiente
Caso Braga – post by Kalandraka – 19-03-2011
Vamos a ver, ni tanto ni tan calvo. Hace muy bien en reclamar, porque ya te digo que gana(ba) el despido como improcedente sin bajarse del autobús, y todos en su lugar haríamos lo mismo, pero tampoco es lo que dice Norton.El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Caso Braga – post by OlmoRojo – 20-03-2011
Cuales fueron las causas del despido?
Creo que ese es el origen de todo esto, si de principio se planteo mal …
8-(Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Caso Braga – post by Luciano de Samósata – 21-03-2011
Aunque sé que no es estrictamente el caso del que se habla, haré un inciso para referirme al comentario de Frodo de más abajo, que copio:
Te doy la razón. ¡Qué bueno sería tener una máquina del tiempo para volver a finales de 2004!
Fecha en que recuerdo que Daniel Rodríguez, Eduardo López y yo acabábamos de perder las elecciones. Lo digo para que nadie nos eche la culpa de este tema.
El comentario me parece flipante. Frodo siempre «repartiendo» juego, especialmente cuando quiere desentenderse de un problema, cosa que ocurre muy a menudo.
¿Está en la oposición? No, resulta que él y los otros dos miembros que «perdieron» las elecciones están en la junta directiva (menos mal que alguien reconoce que se presentaron para ganar, porque a un comentario de este tipo que le hice por aquí a Dani vino a decir algo así que él no se había presentado para ganar las elecciones).
Según el art. 41 de los estatutos, los miembros de la junta directiva son designados y revocados libremente por el presidente. Es decir, Frodo y los otros dos mencionados no están en la junta directiva porque se lo hayan ganado a través de tal o cual proceso de elección (para eso están en la Asamblea), sino que los ha elegido el presidente y ellos obviamente han aceptado. La Junta Directiva viene a ser algo así como el gobierno de una nación, y por lo menos en las leyes españolas se dice que el gobierno responde solidariamente de su acción conjunta. Es decir, que la decisión de la junta directiva debe ser asumida por todos.
Si esto se tratara de una guerra, que afortunadamente no lo es, hablaríamos de «colaboracionismo», pero vemos que, en el caso de Frodo, es habitual que cuando algo no está bien hecho se despache con el habitual «eso es del presidente», «eso es de la Asamblea», «eso es de Fulanito», «yo ya dije que la fecha de inscripción estaba mal», etc., y sigue sin comprender que está en la junta directiva, que es el máximo órgano ejecutivo de gobierno de la federación.
El federado ve a la fma como un todo y desde luego cada uno tendrá que cargar con sus responsabilidades desde el cargo que ocupe. Pero, Frodo, no te puedes olvidar de que formas parte de una junta directiva con la que debes responder solidariamente y a la que has accedido voluntariamente, y no echar balones fuera de forma reiterada. Y si tan a disgusto estás, puedes presentar la dimisión.
Y que conste que no quiero que nadie vea que pretendo defender a Carlos Lozano, debido a que esté en su mismo club e incluso equipo en los dos últimos años. Con él jamás he hablado de aspecto federativo alguno (una vez que se dirigió a los presentes como presidente de la fma, y no coincidimos); cada palo que aguante su vela, y me parece que no está eligiendo correctamente en algunos casos a las personas que ocupan determinados cargos en la federación, dados los constantes errores que cometen. Y por supuesto, lo de hacer contratos indefinidos como el que parece que se hizo con Braga, los considero equivocados. Pero peor me parece elegir a determinadas personas que no están dispuestas a asumir ninguna responsabilidad.
A Luciano – post by Frodo – 21-03-2011
A Daniel y a mí, perder las elecciones de 2004 nos costó estar en la «oposición» los cuatro años de «legislatura»; a Eduardo no porque fue repescado para la Junta Directiva.
Durante esos cuatro años, tuve una postura muy crítica en la Asamblea General sobre el tema de Fernando Braga, no tanto porque me pareciera que lo hiciera mal como coordinador de los Campeonatos Escolares, sino porque sus honorarios me parecían muy elevados para el puesto desempeñado y además porque se le estaba dando mucho poder en otras áreas de la FMA.
En 2008 volvió a haber elecciones en las que me presenté por libre. No tuve ningún acuerdo previo con ninguno de los dos candidatos. Fui el más votado en las dos elecciones a las que me presenté, en la de Comisión Delegada igualado con mi amigo Federico Sotillo.
En Febrero de 2009 Carlos Lozano nos eligió a Daniel y a mí para formar parte de la directiva. En ese momento Fernando Braga tenía contrato en vigor hasta Septiembre de 2009. Cuando se nos pidió opinión a Daniel y a mi sobre el tema Fernando Braga llevaba ya 5 años de contrato y el mal ya estaba hecho, ya que el contrato se había consolidado y, en caso de despido improcedente, la indemnización era ya considerable.
Los miembros nuevos de la Junta Directiva éramos casi todos muy críticos en este tema y pedimos al presidente que se pusiera a Fernando Braga un sueldo más razonable. Tardó un año en hacernos caso.
Difícilmente me puedo solidarizar con la actuación de la FMA en este tema, cuando desde 2004 mi postura ha sido de desacuerdo en cómo se estaban llevando las cosas, salvo como he dicho en Septiembre del año pasado cuando el presidente nos hizo caso al bajar a Fernando Braga el sueldo. De la actuación posterior, carta de despido, contratación de abogado, acto de conciliación etc…, a la Junta Directiva no se nos ha consultado por lo que no nos podemos sentir responsables, sí en cambio del acuerdo al que llegamos el pasado Miércoles que el presidente lo dará a conocer en breve.
Yo pienso que, en general, se han hecho mal las cosas en este tema, pero el origen del mal está en Septiembre de 2004. También tengo que manifestar mi apoyo al presidente de la FMA en lo que queda de mandato. Luego ya veremos; estoy barajando la posibilidad de dejar la «política ajedrecística» después de tantos años.
Caso Braga – post by kostra – 21-03-2011
Pues para uno ke suele hacer las cosas bien, si te piras, apaga y vámonos…
Caso Braga – post by Frodo – 21-03-2011
Gracias kostra. Es sólo una posibilidad, de aquí a Septiembre de 2012 todavía queda bastante tiempo.
Caso Braga – post by Sweeney Todd – 21-03-2011
Manifiesto mi apoyo a Frodo. En este caso, no se le puede hacer responsable de una decisión tomada varios años antes de formar parte de la junta directiva de la fma, aunque el presidente sea el mismo.Quién es el siguiente?
Caso Braga – post by ziggy stardust – 21-03-2011
A partir de ahora creo que va a dar igual estar en la directiva o en la oposición. Total, qué es lo que vamos a gestionar si no tenemos un duro…
Según me han dicho lo primero en caerse por este asunto es el campeonato de España de selecciones autonómicas.Viktor Kortchnoi for ever.
Caso Braga – post by Frodo – 21-03-2011
La situación es grave pero no debe cundir el pánico.
A partir de ahora el equipo económico de la FMA deberá proponer las medidas a tomar. Algunas serán urgentes. Otras se podrán debatir con más tranquilidad en Junta Directiva, Comisión Delegada y Asamblea General.
Caso Braga – post by Soyelkapo – 21-03-2011
¿Sabes si el Presidente va a informar del asunto a los que pagamos, Frodo?¿Recuerdas cuando fuimos a Murcia?
A Soyelkapo – post by Frodo – 21-03-2011
El presidente, de momento, va a informar a la Junta Directiva y a la Comisión Delegada, y me imagino que cuando lo considere oportuno a la Asamblea General.
Los miembros de la Comisión Delegada hemos salido elegidos democráticamente por votación de los distintos estamentos, en mi caso como representante de los jugadores.
Por ello considero que tenemos la obligación moral de informar a todos los que nos pregunten, después de la susodicha reunión.
Caso Braga – Yukina – 21-03-2011
Supongo que se pondra un comunicado en la web para informar a la gente, ya que sino te van a agobiar jejejejejeSi no en esta vida, en la siguiente
A Yukina – post by Frodo – 21-03-2011
Un forero habitual me llamó el otro día por teléfono para informarse del tema, jeje.