Caso Kiseleva… el desenlace? – post by Bruno Gura – 21-12-2009
Increible el desenlace de la historia
Muy interesante de leer entero enlace
Caso Kiseleva… el desenlace? – post by Patty43 – 21-12-2009
No sé si «interesante» es la palabra xD. Yo me he hartado de reír!!!!!!A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Caso Kiseleva… el desenlace? – post by JB – 21-12-2009
Luciano, en serio, a que te estabas tragando enterita la historia de la Qui s’eleva… 😀
Ahora Kapo nos tiene que decir si hay aquí suficiente para que el A.I. C.S. se vea en serios apuros legales… yo lo dudo mucho.»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Caso Kiseleva… el desenlace? – post by IM Blowsky – 21-12-2009
Vaya folletín… Lo más lamentable es habérmelo leído casi al completo, jojoThese are the days you’ll remember
Caso Kiseleva… el desenlace? – post by Vanessa R. M. – 21-12-2009
Ey!IM Blowsky! no te metas con mi articulo… q no veas q currada! :-Pwww.zonadeajedrez.com
Caso Kiseleva… el desenlace? – post by JB – 21-12-2009
¡Impresionante Documento! :-)»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
A Vanessa – post by IM Blowsky – 21-12-2009
Jeje, si lo que más perturbado me ha dejado es el mail de la señorita (y la traducción, por supuesto!)These are the days you’ll remember
A Vanessa – post by IM Blowsky – 21-12-2009
Y por cierto, os habéis fijado que, aunque sea de manera colateral, también está involucrado nuestro ajedrecista en el exilio JL San Emeterio?These are the days you’ll remember
A Blowsky – post by Kalandraka – 21-12-2009
Sí, lo que me he reído al verlo. Mira que hay casualidades… y aparece él en el acta del encuentro en Francia… jejejeEl ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
a kalan o a kien sea – post by deJehováDios – 21-12-2009
¿es todo una joda esto de la carta de la Svetlana …?
o es una broma o la S.Kasiseelva hizo trampas..¿porque?..
contestame Kalan si es una joda,no me sobra el tiempo.Gracias..
a kalan o a kien sea – post by Herodes – 21-12-2009
Pues sí. Voy a aplicar el proverbio chino que dice «es mejor preguntar y parecer tonto durante cinco minutos que no preguntar y ser tonto toda la vida».
¿De qué va esta historia? A mitad me he perdido.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
a kalan o a kien sea – post by IM Blowsky – 21-12-2009
No, ni que kalan o cualquier otro forero lo supiera…
En cualqueir caso, aparte de si esta mujer tuvo un comportamiento aparentemente tramposo o no, y de las paranoias que dice en su mail, y si es todo un montaje o no, el hecho es que se la descalificó del torneo con el mismo ya finalizado y sin haberla pillado directamente en nada irregular, no? Vamos, que desde luego no la voy a defender pero probablemente los señores de Benidorm tampoco hicieron todo bien, no? Ojalá esto les sirva para escarmentar y si quieren gastarse el dinero en el ajedrez sea organizando un torneo decente y no esa pantonima de pseudoprofesionalesThese are the days you’ll remember
a Herodes – post by IM Blowsky – 21-12-2009
Va de la subcampeona del sub2000 de Benidorm, que fue descalificada después de la última ronda por, supuestamente, hacer trampas. Luego ha escrito un mail en el que denuncia su caso con una argumentación de lo más cachonda, incluyendo el acoso sexual al que supuestamente fue sometida por el presidente de la federación catalana, lo que es verdaderamente inverosímil teniendo en cuenta lo horrorosa que es esta mujer…These are the days you’ll remember
a Herodes – post by Soyelkapo – 21-12-2009
Qué ganas de llegar a casa y leerlo entero. God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
A Todos – post by Kalandraka – 21-12-2009
Yo de la movida de Benidorm (como de otra muchísimas cosas, prácticamente de todas) npi. Sólo que me leído la historia, y entre risas y risas, por casualidad aparece el acta de un encuentro de la liga de Francia aparece el crack de San Emeterio (y no el que juega en Caja Laboral). Que ya es casualidad.El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
sorry Kalan – post by deJehováDios – 21-12-2009
contestame Kalan si es una joda,no me sobra el tiempo.Gracias..
jajajajaja,que feo suena joder!!
creo que voy a abrir en esta pagina un hilo donde el que quiera pueda copiar y pegar todo aquello de lo que se arrepienta de haber escrito aquí en este foro…
¡Yo tendría muchísimo que copiar-pegar y…¡QUEMAR!!!
sorry kalan,me salió una histerik por ai 🙂
joder,como aprendo…
doy gracias a Dios que me doy cuenta de algo al menos..
un abrazo Kalan..
A Todos – post by Luciano de Samósata – 21-12-2009
El artículo de Vanessa me parece bastante bueno. Si todo el asunto es realmente así me parece una vergüenza que a esta individua no le den la pasta, puesto que no tienen absolutamente ni una prueba de que está haciendo trampas, y todo el asunto de la procedencia de los mails me parece muy interesante desde el punto de vista periodístico, pero irrelevante para el ajedrez, puesto que para nada es ilegal y además es perfectamente comprensible. Y si sospechan desde la cuarta ronda, lo tenían fácil, por decisión arbitral esta señorita juega su partida en una habitación del hotel por «cortesía» de la organización, con árbitro específico para el encuentro y con buenas medidas de seguridad (incluida la visita de un otólogo para velar por la salud de los jugadores).
Me alegro de que les haya pasado esto, por intentar hacer negocio a costa del ajedrez. Ahora, insisto, una vergüenza que no le hayan dado la pasta, a pesar de que creo que está haciendo trampas.
A Todos – post by manitodeplomo – 21-12-2009
hola de momento
ver si esto funciona
A Todos – post by carlosab – 21-12-2009
Cualquiera que lea con atencion las «explicaciones2 que da la Svetlana no puede ya dudar de que hizo trampas, y que se huzo lo correcto no dandole el premio.
Reconoce que llevaba algo blanco en el oido, reconoce que se negó a ser registrada y a mostrar lo blanco del oido, y explica las cosas con un tufo a trola increible…»¡Me enrosco!»
A carlosab – post by IM Blowsky – 21-12-2009
Tú ves normal que te dejen terminar el torneo y te descalifiquen a continuación? Si se negó a ser registrada que la hubieses descalificado en ese momento, pero es que aún así la dejaron seguir jugando…These are the days you’ll remember
A Todos – post by manitodeplomo – 21-12-2009
aha si que funciona
este caso kiseleva es para mi gusto realmente interesante y yo diria que puede llegar a ser altamente instructivo……..
he seguido el hilo
y leido completo el articulo firmado por la por la jugadora presuntamente descalificada
posiblemente
acosada, agredida,
discriminada,
violada y finalmente estafada
lo primero indicar que no me causo ninguna risa su carta y que con las versiones de ambas partes
ya puede uno hacerse una idea aproximada de lo ocurrido
me sorprende nadie destaque el principio de los problemas de kiseleva o podriamos decir su primer delito
el primer simtoma de rebeldia su primera negativa a colaborar..
el momento en que ella comunica a la organizacion que no va a alojarse en el hotel!
500 euros que volaban de las manos de la organizacion…
si esta conducta
empezara a tornarse popular
cuanto duraria el negocito del torneo de benidorm?
la jugadora perdio en ese instante
la gran posibilidad de convertirse en una respetable ciudadana, una afable turista colaboradora….
y paso a ser una indigente insurgente
asi fue todo al principio de los tiempo luego pasaron muchas cosas pero todas ellas no deben hacer olvidar el origen de este para mi gusto apasionante asunto
un saludo para todos
y hasta pronto
A Todos – post by Norton – 21-12-2009
Aparte de todo eso, lo que hace es defenderse acusando a otros de hacer trampas (también). Debe ser que es muy fácil hacerlas. Lo de que un rival suyo hizo todas las de Fritz y aun así perdió es ya de coña, quizás el próximo match de Deep Fritz debería ser contra Kiseleva.
Eso sí, queda abierta la duda de quién ha escrito toda esa parrafada.No Sheet No Eat
A Todos – post by lalioseguro – 21-12-2009
Hombre queda claro a quien se acusa de escribir la parrafada…
A lalioseguro – post by Norton – 21-12-2009
Queda claro a quién se acusa, pero no quién lo hizo. No conozco a casi ningún protagonista de la historia, por lo que en ese detalle concreto ni entro ni salgo.No Sheet No Eat
A lalioseguro – post by lalioseguro – 21-12-2009
Bueno claro, quién lo hizo en todo caso debería decidirlo un juez xDD
Yo creo… – post by deJehováDios – 21-12-2009
Yo creo que manitodeplomo es quien dice ser..¡Mi querido amigo Daniel Barría!!
pero se dedicó al ajedrez!!
🙂 🙂 🙂
¡Bienvenido al tren
Dani!!
Yo creo… – post by Patty43 – 21-12-2009
Bufff yo de si una partida la juega un humano o un ordenador sé poco, y de los tinglados que se montan en Benidorm menos aún, y de IPs ni idea, pero de inglés y de traducciones sé un ratillo. Además soy una friki total y me lo he leído todo todito:-)
El mensaje que dice estar escrito por un traductor online es bastante raro. No comete los errores que suelen cometer esas máquinas, sino otros. Curioso. Aunque he de decir que no he manejado toooooooodos los traductores online que hay y no soy una experta en ese campo. Solo que el mensaje me chirría.
En los mensajes escritos en inglés se cometen errores típicos de hispanohablantes escribiendo en inglés (de esto controlo porque soy profesora). En algún caso podrían ser también errores de alguien que piensa en ruso (no sé tanto) pero al menos de uno estoy segurísima, por lo que sé de ruso, castellano e inglés, que ahí un ruso no metería la pata ni de coña y un hispanohablante puede hacerlo, y de hecho pasa a menudo.
También he visto a Toni Ayza hablar inglés, o más bien intentarlo xDDDDDDDDD. Si de verdad Ayza y Kiseleva tuvieron esa conversación… o no fue en inglés o la tía no se enteró de nada, porque Ayza no sabe decir la mitad de lo que se cuenta jajajajaja.
Ese artículo molaba más colgarlo el día 28 jajaja. Aunque me da que estos días nos vamos a reír mucho.A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
A Mano de plomo – post by ziggy stardust – 21-12-2009
Joder…qué sorpresa!jajaja Te voy a validar.
Bueno, algunas cosas de las que dices me parecen ciertas…desde luego que la quitaran el premio es una cacicada. Y realmente no demostraron nada. La quitaron la pasta y punto. Otro tema es lo del Salgado éste, o como se llame, la carta, etc.
Los torneos estos de pseudoaficionados (¿Puede alguien definir en qué nivel situamos la profesionalidad en ajedrez? ¿2300, 2400? De coña el asunto) y el tema de las trampas con las ayudas electrónicas se están volviendo un verdadero problema.
Tal vez las haya, seguramente…pero es algo que se está volviendo un arma arrojadiza. Y acusar es gratis…recordamos el caso de la partida Mamedjarov – Kuznesov del open aeroflot del año pasado.
También el año pasado en la liga un jugador se quejó al árbitro porque me levantaba mucho. Al parecer se quejó varias veces de lo mismo. Efectivamente, me levanté mucho. Preparé la partida y me entró en la preparación…sólo que empeorando considerablemente el juego de las negras en la variante. Como era un tipo de posición muy «de esquema» pues hacer las jugadas me resultaba muy sencillo. La gran mayoría de las veces el árbitro y yo coincidíamos abajo fumando…aunque siempre se puede argumentar que el resto de las veces usaba el pocket fritz o similar…vamos, lo que he hecho toda la vida, incluyendo los torneos de rápidas y semirápidas. No te jode…
Bueno,el árbitro le indicó sin más que la zona habilitada para fumar es también la sala de juego.
Afortunadamente no tuve que presenciar ninguna de sus quejas…pues lo habría entendido como una muestra de juego sucio intolerable.A veces, nos juegan más o menos duro y nos ganan…y normalmente eso es todo.
Sin duda este pequeño incidente ha contribuido a aumentar nuestra mutua «simpatía».Auferstanden aus ruinen
Sin título – post by gurewitz – 21-12-2009
Hay un detalle que me encanta. Acusa a uno de sus rivales de hacer siempre la primera opción del módulo… y aún así gana la partida. Durísima la muchacha.espacio disponible para publicidad
A Mano de plomo – post by Norton – 21-12-2009
Hasta donde yo sé, el único caso más o menos confirmado y con pruebas de trampas en la Comunidad de Madrid quedó impune. Me refiero evidentemente a las famosas chuletas.
Yo de momento o soy muy inocente o no veo motivos para preocuparse, no he visto a nadie que crea que haga trampas por aquí. Si un día pillan a uno supongo que nos dará algo de paranoia a todos.No Sheet No Eat
A todos – post by Dragon21 – 21-12-2009
Vale que gran parte del paste se haya descubierto por los emails que se enviaron desde Francia y Alicante, pero… ¿qué pasa con los dos primeros, enviados desde EEUU?
¿Quién los envió? ¿La propia jugadora, que más tarde le dio su cuenta de correo?No comment…
A todos – post by lalioseguro – 21-12-2009
por lo que he visto en el articulo, tiene pinta de haber usado un proxy
A todos – post by Dragon21 – 21-12-2009
Pero en el último email detectaron el proxy, ¿por qué en los primeros no?
Y si es así, ¿por qué no siguió usando el proxy de EEUU?No comment…
A todos – post by lalioseguro – 21-12-2009
Bueno hay proxys y proxys xDD
Desconozco las razones del porqué se usó proxy en unas veces y en otras no.
Podría ser simplemente que al principio estuviera más alerta o, simplemente, que fuera casualidad. Pero es imposible saber los motivos.
A todos – post by lalioseguro – 21-12-2009
Bueno hay proxys y proxys xDD
Desconozco las razones del porqué se usó proxy en unas veces y en otras no.
Podría ser simplemente que al principio estuviera más alerta o, simplemente, que fuera casualidad. Pero es imposible saber los motivos.
A todos – post by Soyelkapo – 22-12-2009
Una pena que esto no haya pasado en Madrid o que no vivamos en Cataluña porque daría mucho más juego si conociéramos más a los implicados.
En fin, las opiniones son como los culos, que cada uno tenemos la nuestra, así que doy la mía.
Yo no me había enterado de lo de la descalificación de esta chica pero visto lo visto, entiendo la descalificación y no me parece mal. Hay que tener en cuenta que no es necesario tener pruebas TOTALMENTE CLARAS de que haya hecho trampa, basta con un grado de convencimiento suficiente que excluya cualquier duda razonable. Y amí en este caso el hecho de que la chica no quisiera enseñar lo que lleva en los oídos, que juegue tan jodidamente bien como parece ser que juega para no tener ELO y tal… pues me parece sospechoso. Yo suelo jugar con tapones porque me acostumbré desde que opositaba, para concentrarme mejor, y ahora noto mucha diferencia, pero si de repente empiezo a jugar como un 2500 no tendré problemas en enseñar al árbitro mis tapones de colores. Si no tienes nada que ocultar no hay por qué negarse. Estoy hasta las narices del argumento de la intimidad personal. Copón, que no te estoy pidiendo que me dejes ver si llevas un dispositivo en las braguitas sino que te saques el tapón para verificar que no es un dispositivo de escucha.
El otro caso parecido que conozco, el de Pons Boscana, fue idéntico a este. Él se negó a enseñar lo que llevaba en los bolsillos y le expulsaron del torneo. Normal.
Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho acerca de que probablemente hubiera sido más lógico expulsarla antes y no esperar al final del torneo, pero ahí entramos ya en el negociete de Benidorm, pues muy bien.
Pero lo que más gracia me hace es el argumento de que como es yanquee se le persigue en el extranjero. Jodida sociedad norteamericana, qué asco.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
A todos – post by G.M. TRUKOWSKY – 22-12-2009
Vaya ostia le endiñó el Pons a Kornelio en el torneo que le descalificaron….Que cabron!!!
kiseleva – post by manitodeplomo – 22-12-2009
hola kapo
acabo de leer tu sentencia y me temo que estoy obligado a recurrir….
tu mismo has indicado el comportamiento de la jugadora podria ser catalogado de sospechoso
hasta ahi estamos de acuerdo
ahora bien:
la ecuacion
«un grado de convencimiento suficiente que excluya cualquier duda razonable»
= sospecha
no me da igual a 0
aunque puede ser que mis cuentas no sean exactas……
por otro lado el hecho de que tu no tengas problemas en enseñar orificios de tu cuerpo a cualquiera
que lleve un cartelito hecho a mano en el pecho que diga «arbitro»
u «organizacion»
no implica que a todos esta practica
nos proporcione placer
desde luego a mi
no me lo daria ni accederia jamas a ningun tipo de registro
que no estuviera contemplado en las bases de un torneo
que acepto al apuntarme.
con la venia de su señoria le ruego
tenga a bien el aceptar mi recurso
y estudiar mis argumentos
kiseleva – post by Soyelkapo – 22-12-2009
Me parece bien que no estés de acuerdo, ya he dicho que las opiniones son como los culos y lo mío no deja de ser eso, un culo, creo que lo he dejado claro.
Lo que he querido decir, por si quedan dudas, es que es prácticamente imposible demostrar que alguien hace trampas a no ser que se deje registrar y efectivamente haga trampas. Entramos en un círculo vicioso del que resulta que nunca se puede descalificar a nadie por mucha sospecha fundada que se tenga. Ya que intentas hablar en términos jurídicos, te sigo: de lo que estamos hablando aquí es de una probatio diabolica, es decir, imponer a una de las partes, en este caso al acusador, una prueba imposible.
Pero vamos, que me parece perfecto que nuestros culos sean diferentes :-)God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
kiseleva – post by deJehováDios – 22-12-2009
. Jodida sociedad norteamericana, qué asco.
ay ay ay
Dios mio
todos en la misma bolsa como hacían los innombrables..
en fin…
¿da peras el olmo rojo?
:-)
kiseleva – post by Dragon21 – 22-12-2009
También habrá que ver quién escribió la carta en ruso…
Que una persona que no domine un idioma puede tener mucho peligro con lo que quiere decir. No comment…
kiseleva – post by Soyelkapo – 22-12-2009
Precisamente pongo «jdida sociedad norteamericana» y no «me cago en todos los yankees» para no caer del todo en la generalización. Pero vamos, que si todos nos dedicáramos a sacar punta a cada uno de los posts que se escriben aquí hace tiempo que esto se habría quedado desierto.
Y qué carajo, la sociedad norteamericana es, en términos generales, tontalculo. Ea.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
kiseleva – post by migueldc – 22-12-2009
A mi me parece absolutamente correcto que se descalifique a alguien sólo con sospechas, sin necesidad de pruebas.
Los árbitros no son ni jueces ni policías y no tienen derecho a hacer lo necesario para conseguir pruebas. Me parece muy razonable que intenten aclarar lo que esta ocurriendo solicitando la colaboración de los implicados, y luego actuen en consecuencia. Y si no hay colaboración, pues mejor hacer algo que no hacer nada y permitir que se hagan trampas impunemente (seguramente D’Art este de acuerdo con esto XD).
En el caso Kiseleva hubiera sido mejor encontrar una solución antes de lo que se hizo, pero mejor tarde que nunca.
kiseleva – post by IM Blowsky – 22-12-2009
Que vale, ok a que se le descalifique por tener sospechas fundadas, pero yo nunca había visto una descalificación sin prueblas 24 horas después de que acabe el torneo.These are the days you’ll remember
kiseleva – post by deJehováDios – 22-12-2009
Pero vamos, que si todos nos dedicáramos a sacar punta a cada uno de los posts que se escriben aquí hace tiempo que esto se habría quedado desierto.
yo aprendo mucho y si debo rectificar lo hago agradecido cuando «sacan punta a mis post»..
¡Feliz año!
kiseleva – post by Soyelkapo – 22-12-2009
Me congratulo por ti, sigue en esta línea. Recibe mi más sincera y afectuosa enhorabuena.
¡Felices Fiestas a ti también!God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
kiseleva – post by The Mexican – 22-12-2009
Bueno, la cuestión que falta «resolver» es el por qué expulsarla hasta el final del torneo, yo creo lo siguiente, tras Kiseleva negarse a ser registrada, los arbitros u organización no supieron qué hacer, dudaban sobre si hacía trampas o no, entonces tal vez pensaron dejarla jugar, si gana es porque hace trampas, si pierde es que no hacía trampas, al ver que ganaba crecieron las sospechas de trampa, pero tal vez si hubiera perdido la última las sospechas de trampa hubiesen bajado y le hubieran dado su premio de 8vo lugar o el que fuese, bueno, como diría el kapo, ese es mi culo.
kiseleva – post by JB – 22-12-2009
Bonitos culos. El mío es horrible, todo surcado de circunvoluciones.
Voy a ser un poco hijo punta:
“Hay que tener en cuenta que no es necesario tener pruebas TOTALMENTE CLARAS de que haya hecho trampa, basta con un grado de convencimiento suficiente que excluya cualquier duda razonable”.
Llegó, se leyó, convenció, y muera la duda razonable (qui probatio diabolica est)
Releed este culatazo, por favor:
A mi me parece absolutamente correcto que se descalifique a alguien sólo con sospechas, sin necesidad de pruebas.
Lo que yo entendí que Soyelkapo debió querer dar a entender podría ser algo así como esto:
“Hay que tener en cuenta que no es necesario tener pruebas CONCLUYENTES de que haya hecho trampa, mientras SÍ sean lo bastante FUNDADAS como para conducir a un convencimiento de los hechos más allá de toda duda razonable”.
Y para que la decisión sea ajustada a derecho tiene que adoptarse en TIEMPO y FORMA (Ésto es lo que se le olvidó…)
Como apuntó manitodehierro, en el ser humano se da esta ecuación:
Sospecha = convicción = convicción más allá de toda duda razonable.
«No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
kiseleva – post by carlosab – 22-12-2009
Una de las cosas que mas la delatan es que dice que todas las sospechas que levantó su clara ineptitud ajedrecistica (una vez confundio la torre rival con la suya llegando a mover con la torre del rival, hacia gestos raros, no analizaba) eran hechas aposta: es decir reconoce que su comportamiento cantaba como si fuera el de alguien que no tiene mucha idea, pero que le soplan jugadas por el pinganillo…
pues dice la cachonda que sí, que es verdad, pero que lo hacia aposta para que se confiaran los rivales.
Ni mi sobrino de 4 años pensaria que eso cuela.
Que jodía!
«¡Me enrosco!»
kiseleva – post by migueldc – 22-12-2009
«A mi me parece absolutamente correcto que se descalifique a alguien sólo con sospechas, sin necesidad de pruebas»
Si se pueden demostrar las acusaciones antes de descalificar, mucho mejor. Pero si sospechas que un tipejo lleva una chuleta en el bolsillo, y no puedes demostrarlo por falta de placa policial… Pues aunque no tengas pruebas fehacientes, y haya duda razonable de la culpabilidad del sinvergüenza, si no colabora ¡a la calle!
No se ajusta a derecho penal, pero es mejor eso que no hacer nada.
kiseleva – post by JB – 22-12-2009
Migueldc, qué por ese camino puedes llegar a justificar los GAL (por ejemplo)
Y la seguridad jurídica no se inventó para defender a la gentuza, sino para no atropellar a los inocentes. Que nos hablan de Beccaria y sólo nos viene a la cabeza la Levinsky…
Lo cual no significa tampoco que no haya que dar explicaciones aunque seas inocente: yo les muestro la mochila a las cajeras del supermercado si entro con ella. Pero cuando salgo de la tienda. ¡Qué se les ocurriera venir a mi casa al día siguiente!
«No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
kiseleva – post by Javier Moreno Ruiz – 22-12-2009
Yo estoy de acuerdo.
Personalmente no tendria ningun problema en mostrar el contenido del bolsillo, jersey o pinganillo en el oido a un árbitro que me lo pidiera, solo para despejar toda duda.
Despues de mostrarselo, para dejar clara mi inocencia, luego ya me cabrearia y protestaria al tribunal de la Haya si es preciso, pero solo despues de demostrar que no oculto nada.
El que se niega a ser registrado puede ser porque esconde algo. Esa duda siempre va a quedar por que la persona no la despeja, aludiendo a un sentimiento de orgullo, invasion de la intimidad, etc ¿o sentimiento de culpabilidad?
La verdad es que todo este asunto tiene muy mala pinta y huele a que la Kiseleva hacia algo raro. Hay demasiadas cosas que no encajan, mails incluidos.
Por cierto, ya podia la Kiseleva mostrar la dirección y el nombre de la amiga que la preparó dos o tres meses para llamarla.
¡Debe ser mas eficaz que Kasparov!
¡La tia se puede hacer de oro como preparadora a juzgar por su trabajo con Kiseleva! 😉
kiseleva – post by Luciano de Samósata – 22-12-2009
Yo insisto, si tenían sospechas en la cuarta ronda, te llevas sus partidas a un sitio donde no haya espectadores, con algún árbitro de la organización y las manos donde pueda verlas.
De todas formas, no entiendo esto de las trampas. No da la sensación de que fuera una individua que le bastara con hacerlas en la posición clave, sino que probablemente necesitaría ayuda en más de una jugada. Creo que más útil que vigilarla a ella es controlar los alrededores, no creo que se necesite ser un Sherlock para pillar al que pasa los movimientos. O eso, o ella dice en voz alta las jugadas para que lleguen a un micrófono oculto o tiene un bolígrafo que transmite la anotación de los movimientos, porque no se me ocurre otro gadget. Y si tiene maquinita que ha de consultar repetidamente supongo que sería fácil pillarla, y más durante tantas rondas que tenían sospechas.
No sé, me resulta todo muy extraño; si en un torneo aquí en Madrid pongamos que me ventilo a Roa en 25 movimientos y luego hago lo mismo con Gurewitz, en la siguiente ronda voy a tener tanta expectación que no se me ocurre cómo voy a hacer las trampas sin que me pillen. Una vez pensé en llevar dos móviles ultrafinos en cada pierna por debajo del pantalón, y mediante unas claves según vibrasen que me pasaran los movimientos, pero incluso así lo veo muy complicado.
a JB – post by deJehováDios – 22-12-2009
Lo siento Julius pero…clap,clap,clap,una vez mas 🙂
¡siempre con la mochila tu!! jeje,¿que llevarás ahi malandrín!
Un abrazo…
a Carlosab – post by Bubble – 22-12-2009
Sobre lo de hacer que no sabes jugar recuerdo un autonómico que yo era de los primeros del orden de fuerza (el 7 o el 8) y GMRabadian era el otro. Evidentemente nos conocíamos de mil batallas y nos tocaban dos pichis que su logro era haberse clasificado al autonómico.
Creo que fui yo el que le pregunté al GM Rabadián (o si él me preguntó a mi) que si me podía recordar como se enrocaba y puede que el tiempo me haya decorado la anécdota pero creo que mi rival se puso a mirar como que no sabía si tragárselo o no…
a luciano y bubble – post by carlosab – 22-12-2009
Luciano, segun el articulo sospechaban que enfocaba las gafas que tenia puestas al tablero. Ese seria el medio de captacion de la posicion, y la recepcion de jugadas por el pinganillo.
Tambien croe que decian que la peticionde dejar ver el tapon blanco del oido fue tras la ultima ronda, no antes.
Bubble, muy bueno! Es mejor que aquello que hacia alguno de decir «me enrosco» (sic) con el mismo fin. 🙂
Hay un caso acreditado de trampas de un indio hace unos años. Basicamente pillaron a su colega con las manos en la masa, o sea en el portatil, y el mecanismo de comunicacion bajo la gorra.
Y no es el único. Por dificl que parezca hay gente que hace trampas con pinganillos, pelo largo, gorras, o vete tu a saber cómo, pero las hacen.
«¡Me enrosco!»
a luciano y bubble – post by carlosab – 22-12-2009
El dia que Camarero saque 7 de 7 en el Chamberi espero que Marras le pida la radio de la oreja para comprobar si Manolo Lama trasmite el partido del atleti o las jugadas de la variante pernambucana de la siciliana cerrada.
Y si se niega, se va sin premio!»¡Me enrosco!»
a Carlosab – post by manitodeplomo – 22-12-2009
hola luciano
si que entiendo que
si tu ganes a un par de MI en lentas la gente estaria muy atenta a tus partidas siguentes pero
la rusa esta la verdad es que cuando tenia 5 en 5
tuvo que enfrentarse a nuestro conocido amigo
hall rachid……..
por cierto con exito luego de fiero combate de poder a poder.
este enfrentamiento ya habla claro sobre
los niveles sobre los que hablamos
es cierto que hall es un tio simpatico
que se ejercita bastante en ajedrez pero creo que entre los jugadores roa y almagro
y hall hay aun cierta distancia……..
y me atrevo a decir que me cabe mas que una duda razonable sobre la imposibilidad de muchas jugadoras rusas aun sin elo
de vencerle en una partida sin asistencia exterior (ni interior para incluir orificios)
ninguna……
Árbitros – post by D’art – 22-12-2009
Me ha resultado interesantísima la siguiente intervención del propio Ayza en la página del enlace al comienzo del hilo:
«En cuanto a la presunción de inocencia:
Imaginaros un partido de futbol de segunda regional, el arbitro pita penalty, y el defensa le dice que no tiene pruebas,
– Es que te he visto dar una patada dentro del area,
– Es tu palabra contra la mia y como pites penalty te denuncio al tribunal de la Haya por no tener en cuenta mi presunción de inocencia.
Es habitual confundir el derecho comun con el deportivo. En el derecho deportivo el arbitro hasta puede dar un gol por valido que se ha marcado con la mano y no hay reclamación posible, porque de lo contrario nadie querria arbitrar.
Los errores arbitrales forman parte del deporte y los arbitros tienen que arbitrar basandose en su apreciación de lo que ha sucedido. No necesitan pruebas.»
Estoy totalmente de acuerdo. A ver si toman nota todos los árbitros de nuestra comunidad.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Árbitros – post by Luciano de Samósata – 22-12-2009
Lo siento, D´art, pero no estoy de acuerdo. Lo que tú comentas del fútbol forma parte de una apreciación subjetiva y como tal lo entenderían en cualquier juzgado.
Si quieres una analogía, supongamos que de repente un ciclista que se queda en todos los puertos empieza en un tour a atacar y atacar. Se levantan las sospechas y es lógico. No creo que los organizadores de la prueba pudieran descalificarle con la idea de que como el tipo este nunca ha hecho nada en el mundo del ciclismo, no puede ser que vaya primero con 8 minutos de ventaja y ataque todos los días. Si los análisis le dan limpio, no se puede hacer nada.
Volviendo al ajedrez, un error arbitral admisible es que un árbitro declare o no tablas en una determinada posición. Pero esto no es una cuestión arbitral, sino organizativa. Por los mismos motivos, no estoy de acuerdo con lo expresado por el Kapo.
Y a manitodeplomo (por cierto, vaya nick :-)), de acuerdo, a Rachid todos lo conocemos y no es precisamente Roa o Gurewitz. Simplemente ponía un ejemplo de que en el caso de que hubiera fuertes sospechas en un torneo sobre un jugador de mi nivel en 4ª ronda, creo que es relativamente fácil evitar en dos rondas o que siga haciendo trampas o que se me pille. Muy buena tu apreciación de que la individua se negó a alojarse en el hotel, se les hunde el negocio.
Se me escapó el detalle de las gafas que menciona Carlosab (joder, ya propuse en el club meter una cámara disimulada dentro de una dama, y me dijeron que hablara con un amigo tuyo, lo que inventaréis :-)). En fin, esto no es algo tan íntimo como unos tapones en los oídos y creo que no se puede negar a que se las revisen. Insisto, si las trampas se producen por comunicación con el exterior, creo que hubo tiempo más que suficiente durante cuatro o cinco rondas para pillarla (y como dije al principio, tal y como se ha contado la película creo que esta individua es una tramposa). Ahora bien, ¿qué pasaría si realmente aparece un jugador que por proceder de un país con no mucha tradición de torneos realmente tenga un nivel alto y haga un buen torneo en su primera participación? Al fin y al cabo si no tiene elo tampoco tenemos un punto de comparación.
Creo que no le quedará más remedio a los torneos que insertar artículos especiales para prevenir las ayudas tecnológicas (como dijo D´art hace tiempo, nuestro verdadero doping): algo del tipo «como medida excepcional, todos los jugadores pueden quedar sujetos a comprobaciones y registros x en caso de que haya fuertes sospechas sobre su actitud deportiva». Una cosa es que se exija un procedimiento tan formal como el de un juicio y otra es que quede al libre albedrío de la organización, ante la que estaríamos desprotegidos por completo. Como ya dije, se lo tienen merecido por querer hacer negocio a costa del ajedrez.
A LdS – post by Soyelkapo – 22-12-2009
«Volviendo al ajedrez, un error arbitral admisible es que un árbitro declare o no tablas en una determinada posición. Pero esto no es una cuestión arbitral, sino organizativa. Por los mismos motivos, no estoy de acuerdo con lo expresado por el Kapo».
No sé si te sigo bien pero entiendo que te refieres al hecho de que es necesaria una prueba objetiva para tomar una decisión tan «grave» como es expulsar a alguien de un torneo de ajedrez o descalificar a un ciclista del Tour.
Si es así, no creo que la comparación sea apropiada. Como se ha dicho en otros hilos, no podemos comparar el ajedrez con el ciclismo, el baloncesto o el fútbol. En primer lugar por el tema de la profesionalidad, está claro: no puedes compararme el Tour con un torneo de ajedrez para aficionados. En segundo lugar, porque me parece evidente que hay muchos más tramposos (viendo la cantidad de descalificados que hay en cada gran Vuelta) en el ciclismo que en el ajedrez. Y en tercer lugar, y como consecuencia entiendo yo de lo anterior, porque es prácticamente no ya conveniente sino totalmente necesario que haya controles antidopaje en el ciclismo pero no en el ajedrez. Por poner una muestra, no creo que ninguno de los que aquí escribimos haga trampas y creo que somos un buen número de los habituales de los torneos de Madrid. Algún tramposo puede que haya en todo el circuito pero desde luego no tantos como los puede haber en ciclismo, en términos proporcionales.
Cuando dices que en este tema se trata más bien de una cuestión organizativa y no arbitral entiendo que te refieres a que, para evitar estas cosas, habría que poner en las bases del torneo una cláusula por la que el jugador se obliga a enseñar sus orejas, y demás, si quiere jugar y, si se niega, se le puede echar del torneo.
No me parece mal enfoque pero esto es más una propuesta de futuro que la realidad actual, ¿no te parece?
Si lo he entendido mal, que es probable, ni caso.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
A todos – post by Bruno Gura – 23-12-2009
Algo nuevo en zonadeajedrez
Resumiendo – post by Luis Vicente – 23-12-2009
Esta es la historia de una chica “americana” que, tras entrenarse tres meses con una amiga, decide acudir a un torneo a muerte en un salvaje país del sur de Europa lleno de machistas y antiamericanos, donde sufre el acoso sexual de un malvado periodista y un inadmisible intento de ataque a la intimidad de sus conductos auditivos … Lo cierto es que da para una versión ajedrecística de “Rocky”, con tintes de “Kickboxer” y “Black Hawk derribado”.
Aunque no era mi torneo y no me interesé demasiado, había rumores desde la cuarta o la quinta ronda sobre la tal Svetlana y sus posibles 2300 (¿ocultos tras un cambio de apellido?). Luego vino la sorpresa de la derrota por “móvil” y después dejé de prestarle atención al tema. Sólo ahora me enterado de las secuelas …
Resumiendo – post by ziggy stardust – 23-12-2009
«porque es prácticamente no ya conveniente sino totalmente necesario que haya controles antidopaje en el ciclismo pero no en el ajedrez»
Mm…¿el etanol es sustancia prohibida? Igual sí que son necesarios…Auferstanden aus ruinen
Resumiendo – post by Soyelkapo – 23-12-2009
Si argumentas tu afirmación a lo mejor puedo responder. O no.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
Resumiendo – post by ziggy stardust – 23-12-2009
Era una pregunta retórica. No hace falta que sea contestada.Auferstanden aus ruinen
Resumiendo – post by Soyelkapo – 23-12-2009
Entonces lo mejor es que me eche otro cubata, que este se me ha aguado.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
conversacion aiza kisileva version de un arbitro del torneo – post by manitodeplomo – 23-12-2009
«»3. TONY AYZA NO HIZO NADA DE ESTO, yo fui testigo de como la saludó, y creo que no duró ni 5 segudos, como mucho, en inglés le preguntaría: you won?, congratulations, no creo q le diera tiempo a más.»»
4. Soy testigo de otras polémicas del tal Carlos Salgado, lamentablemente, árbitro internacional, es una persona de baja estopa y baja moral, en mi sincera opinión, por cosas que yo sé… Y QUE NO DIGO, POR NO ACUSAR DE NADA SIN PRUEBAS…
5. LO DE LAS IP’S HABLA POR SÍ SÓLO, este escrito es sencillamente lamentable, en cuanto a lo de los sudamericanos, y las acusaciones de machismo y demás, Vidal Rodriguez es un jugador durísimo conocido en sudamérica, pero no tiene elo, por que no ha jugado torneos rankeados o no se le han computado, tuvo suerte…
Juan Humberto Rodríguez Meléndez, el otro sudamericano, simplemente, a mí me ganó estando muchísimo peor él, así que no demostró un gran nivel, aunque sí tuvo una eficacia demostrada, no es machismo, es realidad, estos jugadores no daban el nivel de performance necesaria, aunque quedaron arriba, como otros.
6. En cuanto a las preparaciones de psicología del ajedrez con su amiguita estadounidense, estoy seguro de que es todo justificar por justificar, yo no me creo nada de esta señorita, simplemente, las opiniones son libres, eso sí, los foros son herramientas constructivas, o destructivas según se mire, en todo caso, TODAS AQUELLAS OPINIONES NO FIRMADAS, CARECEN TOTALMENTE DE VALIDEZ PARA MÍ Y NO TIENEN NINGÚN TIPO DE VALOR.
Un abrazo y Felices fiestas.
JOSÉ MIGUEL PÉREZ GARCÍA
ÁRBITRO DE AJEDREZ.
fuente zona de ajedrez
conversacion aiza kisileva version de un arbitro del torneo – post by manitodeplomo – 23-12-2009
. TONY AYZA NO HIZO NADA DE ESTO, yo fui testigo de como la saludó, y creo que no duró ni 5 segudos, como mucho, en inglés le preguntaría: you won?, congratulations, no creo q le diera tiempo a más.»»
4. Soy testigo de otras polémicas del tal Carlos Salgado, lamentablemente, árbitro internacional, es una persona de baja estopa y baja moral, en mi sincera opinión, por cosas que yo sé… Y QUE NO DIGO, POR NO ACUSAR DE NADA SIN PRUEBAS…
JOSÉ MIGUEL PÉREZ GARCÍA
ÁRBITRO DE AJEDREZ.
fuente zona de ajedrez
conversacion aiza kisileva version de tony aiza – post by manitodeplomo – 23-12-2009
Amigo Jose Miguel, yo no he hablado con esa mujer en mi vida, es decir ni las dos palabras que me atribuyes.
En cuanto a la presunción de inocencia:
Imaginaros un partido de futbol de segunda regional, el arbitro pita penalty, y el defensa le dice que no tiene pruebas,
– Es que te he visto dar una patada dentro del area,
– Es tu palabra contra la mia y como pites penalty te denuncio al tribunal de la Haya por no tener en cuenta mi presunción de inocencia.
Es habitual confundir el derecho comun con el deportivo. En el derecho deportivo el arbitro hasta puede dar un gol por valido que se ha marcado con la mano y no hay reclamación posible, porque de lo contrario nadie querria arbitrar.
Los errores arbitrales forman parte del deporte y los arbitros tienen que arbitrar basandose en su apreciación de lo que ha sucedido. No necesitan pruebas.
Si algo se les pude recriminar a los arbitros del torneo Bali es que actuaron tarde, pero también es comprensible ante la falta de legislación al respecto.
Tampoco estaba previsto la pena por estrellar un avión contra las torres gemelas, simplemente porque a ningún legislador se la había pasado por la cabeza que esto pudiese suceder.
Toni Ayza
conversacion aiza kisileva – post by manitodeplomo – 23-12-2009
este articulo
fue copiado y pegado por d art en el foro
pero tras aplicar fotoshop
nos perdimos el primer parrafo y el ultimo
yo creo que ninguno de los 2 parrafos tiene desperdicio
de manera que me permito compartir el articulo al completo con todos los foreros
es llamativo que a mi los unicos parrafos que me resultan de interes en este articulo fuero exactamente los eliminados en la publicacion anterior
D art nos indica que
que lo interesante es la comparacion
de aiza con el futbol
de segunda regional
y su posterior conclusion de que
ningun jugador puede ser presuntamente inocente y si presuntamente culpable
el derecho deportivo como el lo llama tiene que inclinarse hacia la semejanza con el derecho comun
si profundizamos un poco en su escrito podemos tambien percatarnos
de que a el le parece normal que los arbitro validen goles con la mano
sin reclamacion posible
el ultimo argumento es hermoso: es que si no nadie querria arbitrar
????
es decir ad contrarius sensum
que en el tenis
la existencia de un recurso como el ojo de halcon
ha conducido a que nadie quiere arbitrar los loe actuales partidos de tenis?????????
bueno podriamos seguir pero ante la grave amenaza de la luz del sol creo que hare bien en acostarme………
Al Kapo – post by Luciano de Samósata – 23-12-2009
No lo has entendido mal, así que te tendré que hacer caso:
Desde luego no se puede comparar el ajedrez con otros deportes más profesionalizados, pero lo cierto es que en Benidorm, independientemente de cómo se catalogue el torneo, alguien es acusado de hacer trampas para beneficiarse económicamente (por eso se le castiga sin premio: por cierto, ¿ese premio pasó al siguiente de la lista o se lo quedó la organización? Sería interesante conocer este punto). Por tanto, sea o no profesional, aquí hay una acusación de que alguien está jugando como un «profesional» en un torneo para aficionados.
No pido pruebas objetivas como las que se pedirían en un juicio, pero tampoco que esto sea la ley del oeste, que es como se ha actuado en Benidorm. Una vez más, pienso que probablemente ha hecho trampas, pero la organización ha sido tan inútil que en un montón de rondas no ha sido capaz ni de pillarla ni de evitarlas, por tanto no debería quedarle más remedio que darle la pasta y tomar medidas para que esto no vuelva a ocurrir. La actuación de la organización, si es tal y como se desprende de lo que hemos leído, es de auténtico asaltadiligencias.
Por supuesto, en el ajedrez no hay tantas trampas como en el ciclismo, porque es más difícil y porque no hay tanta pasta. Además, puedes acusar a un aficionado de la alta coincidencia de sus jugadas con un programa de ajedrez, pero acusar de esto a un profesional, un GM, sería bastante ridículo. Pero si quieres seguir con la comparación, pongamos una carrera ciclista para aficionados. Lo hecho en Benidorm sería equiparable a decir que le quitamos el premio a fulano en la carrera de la galleta porque este no ganaba ni en las fiestas de su pueblo y hoy ha dejado a todos los corredores con la lengua fuera. Así que sospechamos que va de anabolizantes hasta las cejas.
Y sobre lo que dices de que mi propuesta será de futuro, es posible, pero los problemas son ya de presente, como se ha demostrado en Benidorm. Una duda que tengo, y eso nos lo puedes aclarar tú, es si algún torneo sacara alguna medida del tipo que propuse, que en beneficio de la deportividad del torneo y bla bla que se pueden hacer registros, y que la inscripción en el torneo supone la aceptación de las bases, es que si llega alguien con la idea de registrarme y me niego, realmente se me pueda echar de un torneo. Me refiero a eso que utilizáis de que una norma no puede contradecir una ley de rango superior, y claro, yo digo que si alguien me registra ha de ser con todas las garantías legales. En fin, no digo que sea fácil, pero creo que hay que empezar a poner una serie de normas que den más seriedad a los torneos tan apetecibles para muchos como este de Benidorm (mucha más seriedad que reducir el tiempo de espera a media hora :-))
A Luciano – post by Dragon21 – 23-12-2009
El premio se lo quedó la organización.No comment…
A Luciano – post by Luciano de Samósata – 23-12-2009
¿Se lo quedó la organización? ¿La individua no se alojó en el hotel?
La verdad es que cada vez me entran más ganas de creerme la película de la tal Kiseleva. Lo dicho, los de Benidorm han actuado como auténticos robabancos del oeste. Toda la película que nos cuentan de los mails y del tal Salgado es muy bonita periodísticamente pero absurda desde el punto de vista ajedrecístico (no tengo por qué creer más a unos que a otros, ya que no los conozco, y además el tal Salgado en el derecho a réplica ha respondido de una manera coherente). En fin, entre pillos anda el juego.
Un caso análogo – post by Luciano de Samósata – 23-12-2009
Un caso análogo
aunque en otro campo.
Un caso análogo – post by carlosab – 23-12-2009
La tal Kiseleva por lo visto es campeona del mundo de ajedrez postal.
:-P»¡Me enrosco!»
Ciclismo – post by Ambizurdo – 23-12-2009
Un ciclista que sube como un poseso y atacando todos los días, si no le pillan no pueden echarle de la carrera, aunque haya muchas sospechas, pero desde luego la organización intentará aclarar todo el asunto con los controles que crea oportuno.
De este modo, si el ciclista no está en el sitio que debería estar cuando le van a pasar el control ( tienen que estar localizables ), la organización sí puede echarle por este tema. Y esto es lo mismo que no tener acceso a poder verificar pinganillos o lo que sea.
Seguramente la clave está en explicitarlo en las bases del torneo ( o mejor aún, que la Fide lo recoja en sus propias bases, a las que se adhiere el propio torneo ), igual que en el ciclismo está en sus reglas poder hacerlo ( por mucho atentado a la intimidad que pueda existir ).
Cuando se habla del fútbol, olvidamos que sus leyes son sólo para el fútbol, y si alguien quiere extrapolarlas a la ley ordinaria va de culo, ya que hasta le pueden expulsar de la competición.
Yo para Reyes quiero un pocket PC y un Hiarcs 12.1 ¡ Qué país, qué paisaje y qué paisanaje !
mafias okultas – post by kostra – 23-12-2009
«Tampoco estaba previsto la pena por estrellar un avión contra las torres gemelas, simplemente porque a ningún legislador se la había pasado por la cabeza que esto pudiese suceder.»
Toni Ayza
No voy a desvirtualizar el hilo, pero después de lo ke dice éste tipo, no sé ya a kien kreer.
a Kostra – post by deJehováDios – 23-12-2009
clap,clap,clap,
obvio :-)
Sobre pruebas y demás – post by D’art – 23-12-2009
Lo que más me llamó la atención del escrito de Ayza fue el término derecho deportivo (soy de ciencias). Nunca había oído hablar de ello, pero me parece lógico y coherente que pueda existir, y desde luego que tenga sus propias normas, diferentes a las de otros tipos de derecho.
Desde luego que no tengo una opinión definitiva formada sobre el caso Kiseleva, pero me ha parecido lo suficientemente interesante como para leerme absolutamente todo de un tirón, cosa poco frecuente en mí.
Creo que de verdad en estos casos los árbitros u organizadores pueden y deben actuar en base a «indicios racionales de sospecha». Es absurdo exigir pruebas de cargo irrefutables, con sus correspondientes derechos de réplica y defensa, puesto que los torneos duran 9 días, a lo más, y no hay tiempo material para eso.
Me resulta inevitable interpretar todo esto en clave del caso en el que me ví envuelto, el famoso caso de las chuletas de Villalba. Y lo que no me cuadra y me parece más sospechoso de todo es siempre la negativa a dejarse registrar.
Vamos, que me imagino jugando un torneo en Rumanía, por poner un ejemplo, donde no me conoce ni el tato, me da por jugar bien y ganar partidas, jugando por encima de mi nivel real (no es difícil) y generando sospechas en el personal. Pues bueno, si me viene alguien de la organización y me dice que hay gente que sospecha de mí por mi actitud (no hablo rumano), por las matas de pelo que me pueden llegar salir de las orejas, porque no me levanto en las partidas, porque no analice con mis rivales y porque parezca distraído mientras juego, pues desde luego que no me quedaría más remedio que reírme un rato con los organizadores (una vez se hayan hecho entender) y naturalmente dejarme examinar las matas de pelo de las orejas, el interior de mis cada vez más escasos rizos y el contenido de todos mis bolsillos. Y me dejaría hacer todo esto sin sentirme ofendido al NO TENER NADA QUE OCULTAR y ser lógicamente el principal interesado en que se disipe cualquier atisbo de duda sobre mi persona. No le encuentro sentido a adoptar otro tipo de actitud, SIEMPRE QUE UNO NO SEA CULPABLE. Si a todos los indicios de sospecha se añade una negativa a colaborar, en mi opinión la acción a tomar está meridianamente clara.
Eso sí, lo de quedarse la organización con el premio me parece una chorizada impresionante. Quiero interpretar que lo han hecho por precaución, por si existe un recurso o similar, y que una vez se aclare todo definitivamente harán correr los premios como corresponda en la nueva clasificación.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
A D’Art – post by carlosab – 23-12-2009
Chapeau»¡Me enrosco!»
Sin asunto – post by ziggy stardust – 23-12-2009
La verdad es que en un torneo que se presta tanto a trampeos y pillajes de los más variopintos deberían tener igual unas bases algo más elaboradas. Bien es verdad que no se puede preveer todo pero…bueno, esto no es la primera vez que pasa en un torneo.
Auferstanden aus ruinen
el arbitro dice: – post by manitodeplomo – 23-12-2009
yo fui testigo de como la saludó, y creo que no duró ni 5 segudos, como mucho, en inglés le preguntaría: you won?, congratulations, no creo q le diera tiempo a más.»»
JOSÉ MIGUEL PÉREZ GARCÍA
ÁRBITRO DE AJEDREZ.
fuente zona de ajedrez
aiza declara: – post by manitodeplomo – 23-12-2009
Amigo Jose Miguel, yo no he hablado con esa mujer en mi vida, es decir ni las dos palabras que me atribuyes.
dudas razonables – post by manitodeplomo – 23-12-2009
estamos ahora matematicamente
forzados a pensar que una de estas 2 respetables personas falta
a la verdad o dicho de otra manera menos elegante uno de los 2 es un mentiroso…
y una pregunta?
si en una ocacion
aiza es visto por un arbitro hablando con la señora entonses
cuantas conversaciones mas
pudo mantener sin testigos o al menos sin que nadie testifique por escrito?
dudas razonables – post by ziggy stardust – 23-12-2009
Deberíamos enviar la conclusión de nuestras deliberaciones a la FEDA o a la FIDE :-]Auferstanden aus ruinen
kostra parrafo de las torres gemelas – post by manitodeplomo – 23-12-2009
Tampoco estaba previsto la pena por estrellar un avión contra las torres gemelas, simplemente porque a ningún legislador se la había pasado por la cabeza que esto pudiese suceder.»
Toni Ayza
este parrafo da que pensar
parece que no tiene relacion ninguna con lo ocurrido pero…… porque lo escribe entonses?
de que se trata en el fondo todo esto?
A Kiseleva – post by myguelon – 23-12-2009
«Mi amiga es una buena ajedrecista, con quién muchas veces hemos compartido secretos de ajedrez. Ella compite habitualmente en torneos, pero en cambio yo nunca había tenido la oportunidad.»
Y arrasas en el sub-2000 de Benidorm. ¡¡¡Qué te pires!!!.
A manito de plomo – post by kostra – 23-12-2009
Como bien dices, uno de los dos miente.
Normalmente las personas ke comparan hechos «radicales» en uno u otro sentido con otros hechos «menos importantes», suelen ser las personas ke mienten, usando la demagogia komo los políticos, ya ke no tienen nada, ó poco ke decir, buscando «alarmar» ó «manipular» las mentes de los ke les leemos para logar resultados.
Así pues no tiene ningún sentido comparan lo del 11-S con ésto…, por lo ke me inclino a pensar ke el mentiroso por el momento es el Toni Ayza. Además, ke éste caso es peor aún, ya ke esta komparandolo kon hechos manipulados y tergiversados ke no kuadran.
video kisileva – post by manitodeplomo – 23-12-2009
http://zonadeajedrez.com/miscelanea/videos/794-kiseleva–en-video
esta todo claro
en la forma en que toma el agua
es por la boca que recibe los datos electronicos sobre la posicion
que luego son bombeados directamente al cerebro atravez de la arteria aorta
no si al final yo sabia que la biologia de cole era lo que me terminaria aclarando todas las cosas en la vida
video kisileva expresion facial – post by manitodeplomo – 23-12-2009
otra cosa que se desprende de este video
es que kisileva tiene mucho que aprender como actriz
ella indica que intentaba poner cara de tonta para que se confiaran los oponentes
pero es que yo veo en el video varias caras mas tontas que la suya
es que la gente esta muy puesta en el tema de la expresion facial
y claro antes de competir se preparan………
A manito de plomo – post by lalioseguro – 23-12-2009
A mi lo que me sorprende…es que si no sabe jugar nada nada…apunta super rapido.
Os habeis fijado que facil apunta para no saber jugar nada?
A todos – post by Luciano de Samósata – 23-12-2009
A mí lo que me deja perplejo ya de este asunto es el doble comentario que escribe «Eduardo López, miembro del equipo arbitral del VIII Festival de Ajedrez Gran Hotel Bali», que supongo que será el jugador y árbitro madrileño, al que por otro lado quiero felicitar por su actuación en la ronda final del activo, después de dos años de arbitrajes nefastos.
Sin embargo, creo que sus comentarios no hacen más que reforzar mi idea de que en este caso las actuaciones del equipo arbitral-directivo del torneo han sido bastante lamentables. Reconoce que le piden el pasaporte al inicio de la quinta ronda, por lo que al menos ya tenían sospechas desde la anterior, y tienen que transcurrir todas las rondas para tomar una decisión que, aunque discutible, la tenían que haber tomado en la 6ª a más tardar. Sin embargo esperan hasta que finaliza el torneo. No sé por otro lado dónde ve Eduardo López los hechos consumados, yo solo los veo en retirarle el premio y ahorrárselo, porque si la descalificas el turno de premios ha de correr.
Siguiendo con el ejemplo de D´art, si juegas en Bechuanalandia un torneo (cambiemos de país, que hay dos rumanos en el foro y no quiero que se enfaden), es posible que si te piden el pasaporte lo enseñes, pero si después de cartitas y pérdidas por móvil (aquí desde luego no lleva razón la jugadora) al final te piden que les enseñes el pelo yo a lo mejor no me negaría, pero claro, ¿qué me vas a pedir a continuación, un tacto rectal? No sé hasta dónde llegarán las risas con la organización y el aguante de D´art, pero sé que las cosas tienen un límite.
Y como apunta manito a partir del vídeo yo creo que sí, que la rareza está en la botella, para mí que la cámara está tras la etiqueta. A ver si ponen una foto de cerca que le veamos las gafas y encontremos la súper cámara con la que enfocaba constantemente.
En fin, sigo diciendo que probablemente sea una tramposa, pero si no tienes una mínima prueba y no has sido capaz de pillarla ni de evitar las trampas, te lo tienes que tragar y darle el premio.
A todos – post by Shin Chan – 24-12-2009
Si está metido Eduardo López cualquier cosa puede pasar, miedo me da.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Sin título – post by CokeCola – 24-12-2009
exacto, la tipa puede que sea una tramposa pero no la han pillado . Que la den el premio xDMen are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
una pregunta curiosa – post by The Mexican – 24-12-2009
¿Qué tiene que tener en la cabeza una persona que decide hacer un gasto de mas de 1000 USD, para participar en un torneo por primera vez en su vida con la esperanza e idea de ganar aún mas plata de la invertida (es decir haciendo un viaje de negocios y no de placer), contra rivales de los cuales no tiene idea de su verdadero nivel, y además no por iniciativa propia sino por influencia de una amiga?, ¿cuántos años tiene?, ¿16?
A The Mexican – post by Bubble – 24-12-2009
Por favor, está claro por su mensaje que eligió este torneo porque le parecía interesante y no porque fuese por el dinero. Si es que somos todos unos malpensados!
A The Mexican – post by manitodeplomo – 24-12-2009
hola mexican
que tal
bueno aca para meternos en la cabeza de la jugadora ya solo caben las especulaciones.
juguemos a los detectives:
para mi es claro que las profesoras del cole de mi hijo no mueven las piezas de esa manera ni apuntan asi ni tienen esa presencia ligeramente imponente displicente que luce kisileva ante el tablero
en lo unico que parece una jugadora corriente es en la forma de llevarse el agua a la boca
por tanto considero altamente probable lo que ella misma medio reconoce en su articulo:
que svetlana kisileva antes de casarse tuvo otro apellido( no sabemos cual)con el cual no seria extraño que su elo se acerque a 2300
como kisileva tiene elo 0
entonses ella digamos aprovecha que esto no esta contenplado o regulado por la fide( quien podia inmagina que perder el elo seria rentable) para digamos poner el dedo en la llaga
y colarse por esta rendija legal
en este caso su actuacion es moralmente discutible pero legalmente creo que
es intachable
y desde luego para descalificarla por un motivo asi haria falta mas que exibir fantasias como es lo que yo hago en este mensaje…..
articulo kisileva fuente zona de ajedrez – post by manitodeplomo – 24-12-2009
y por supuesto que «pedirla» el pasaporte es un acto de «Acoso», vamos, sobre todo durante la partida…
esta claro que es la misma jugadora que al principio… pedirla es pasaporte, cuando es evidente que el «paso» ya esta dado desde la ronda 1, eso es un acto de «supervision» psicologica, realmente se intentaba provocar una reaccion… en el subconsciente,
una sensacion de indefensión y de «estar» en un pais extranjero…
puag… parece «el torneo de la «cossa nostra»… al mas puro estilo mafioso…
y por que le entregan una nota en ruso ? y no en ingleS ?…
y por que se tardo mas de 30 minutos en darla por perdida la partida del movil, si las normas estan claras ?¡
creo que la organizacion ha actuado de forma muy inestable, sospechosa, intentanto provocar una sensacion de indefensión… si hizo trampas no debio acabar el torneo, y si lo acabó, no se debio embargar el premio…
esta claro que aun a dia de hoy dudan de todo el proceso, y solo se han animado a prresentar alguna explicacion en forma de simple comentario, ante las ip´s mostradas, algo realmente RUINOSO,
cualquier tecnico en informatica sabe que las IP´s no demuestran gran cosa ¡ son dinamicas ¡, aun sin usar proxys…
se ve que es un riesgo jugar ese tipo de torneos, o bien te pueden hacer trampas y no enterarse si el acusado no levanta sospechaas, o bien te pueden acusar de trampas y desestabilizarte en las partidas…
ponganse en el lugar de un extranjero en un pais que no conoce… vamos… da MIEDO todo el proceso.
oliver , 2009-12-22 22:23:37 | url
comentarios en la web de toni aiza – post by manitodeplomo – 24-12-2009
desde el punto de vista puramente numerico da que pensar el que en la web catalana nd noticias diarias de ajedrez
que dedica su editorial al tema
hayan 2 comentarios respecto a este tema siendo que en este foro ya llevamos 120
hum aca 120 comentarios
alli 2
no me salen las cuentas……
estoy flojo en matematicas
aver si consigo plaza en un cole concertado y las monjas me enseñan algunas cositas………
manito de plomo – post by lalioseguro – 24-12-2009
xDDDDDDDDDDD
gran post
clap, clap, clap… – post by JB – 24-12-2009
Me parece que todo ha quedado bastante claro.
Sólo añadir que, más allá del ámbito ajedrecístico, también se puede razonar…
D’Art:
Si tu rival hubiera accedido a vaciarse los bolsillos no sé si hubieras podido demostrar nada, porque desconozco si el reglamento prohíbe la tenencia de material ajedrecístico impreso o escrito, o solamente su consulta durante la partida. Cuando jugaba torneos nos repartían los boletines de la ronda anterior al principio de la jornada correspondiente, y la gente los hojeaba sin ningún reparo en algún momento de reflexión prolongada del rival. Sin contar los libros que se podían adquirir en los puestos que siempre surgían… Tu contrincante podría haber alegado que lo que tu llamas chuletas eran simples notas de repaso para ojear durante el trayecto de llegada al torneo.
Yo dejé de jugar torneos porque comprobé que los árbitros y la organización pueden hacer trampas impunemente. No es un tema que preocupe mínimamente a la Federación. A las federaciones (a algunos, perdón por generalizar; gracias dJD) le interesa promover la «seriedad» y la «rectitud», militarizar la competición, poner las normas, mangonear sin trabas aquello de lo que puedan sacar tajada. Que vaya quedando clarito que, en competiciones oficiales, los puntos no son el cómputo de un resultado estricamente deportivo ante el tablero. Si mañana deciden «premiar» con 0’10 ptos por encuentro y fémina al equipo que las presente en su alineación, por poner un ejemplo del agrado de algunos y lamentable para otr@s, ahí se quedaría la gilipollez, con sus respectivos clubs de fans de facebook… Por cierto, ¿cómo es que la Kiseleva, el Ayiza, el otro, la otra, el de más allá no los tienen ya?
«No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
a todos – post by The Mexican – 25-12-2009
Yo lo único que veo es que tanto la organización como la Kiseleva hicieron todo lo posible de su parte para quedar mal, es que no se puede apoyar a ninguna de las partes implicadas porque cada una se esmeró en que hubiese multitud de argumentos en su contra y casi ninguno a favor.
Ahora, por otro lado, la verdad es que no se necesita un nivel de 2300 para quedar en los primeros puestos de un sub 2000, por mas que haya quien se baje el elo no habrá mas de 5 jugadores con un nivel de 2150, asi es que ayudaría mucho poder ver sus partidas para darnos una idea de si hizo trampas o si solo es tan tonta que hizo levantar sospechas que no supo aclarar.
Por cierto, que pena da la gente que hace trampa en el ajedrez.
A TM – post by Bruno Gura – 25-12-2009
Mira el que ganó hace unos añitos el torneo de «pseudo aficionados»
Raul Schmitd
P.D Feliz navidad a todos 8-)
A Bruno – post by Norton – 25-12-2009
Hay que decir que Schmidt quedó empatado con otros 4 jugadores. En un suizo con tanta gente es difícil ganar muy sobrado.
Aun así, yo creo que es un caso aislado. He estado buscando alguna especie de palmarés del torneo y no la encuentro, pero si mi memoria no me falla normalmente ha ganado gente muy normalita menos hace uno o dos años que ganó un tipo que decían que se había cambiado el apellido y que en realidad tenía 2100.
Realmente hay paises en los que hay gente sin elo con un nivel brutal. Basta para ello ver cualquier torneo en Filipinas. El MI Joseph Sanchez me dijo una vez que allí hay gente sin elo con fuerza de MI y me pareció la típica exageración, pero vi algunos torneos y comprobé que tenía razón. Pero esa gente tampoco va a Benidorm, si a alguno le diese por ir es probable que los auténticos aficionados que llevan 10 años con 1950 se ofendiesen.No Sheet No Eat
A todos – post by The Mexican – 25-12-2009
Pues vaya caso de tío, perdió 230 puntos en 26 partidas jaja, no pensé que la gente exagerara tanto, con ese elo mejor estudiar un poco y a tratar de ganar el sub 2300, claro, tal vez le atrajo mas que a pesar de poder jugar bien el sub 2300 pues hubiera mas pasta en el sub 2000 XD.
Aún así, bueno, habrá 5 con nivel de 2150 y 1 o 2 con nivel de MF, pero pues yo seguí este año los resultados y pues veía a algunos que conocía y que iban puntuando, asi es que muy muy dificil tampoco estaría, porque además tampoco es que en un torneo te toquen todos los duros.
Y lo de los jugadores sin elo FIDE pues hay en muchos paises, Henry dice que en Colombia hay uno que no tiene elo fide pero que tiene mas de 2400 de elo Colombiano.
O bueno, yo podría ser similar (aunque no con tanto elo), en septiembre de 2005 no tenía elo fide y tenía elo mexicano de 1536, en Octubre saqué mi primer elo FIDE que fue de 2036 y en enero de 2006 ya tenía 2183 FIDE, supongamos que no hubiese decidido sacar mi elo FIDE y hubiese decidido venir a jugar Benidorm en 2005, pues hubiera tenido buenas posibilidades de quedar en los primeros a pesar de no tener elo, o el mismo Henry que hace 2 años no tenía elo.
Schmidt, Kiseleva, Ayza… – post by Patty43 – 25-12-2009
Yo jugué con él en un First Saturday cuando estaba en plena caída libre. La verdad es que no hizo un torneo demasiado raro (sobre todo comparado con esos cerrados donde siempre hacía como 1,5 de 11 contra los mismos tíos cada año xDDDD) pero en nuestra partida me dio la completa impresión de que se estaba dejando. O eso o tenía la peor resaca de la historia, y no lo parecía. Pero sus jugadas no eran ni medio normales para un tipo que de aquellas rondaba los 2300.
Sobre el tema Kiseleva yo no entiendo nada de nada. No tiene sentido venir de tan lejos y gastar tanta pasta para ganar un premio que ni siquiera es seguro, porque si tú haces trampas nada indica que no haya otros que también las vayan a hacer, incluso más gordas, y te ganen. En el caso del supuesto compinche que le chivaba todas porque ella no sabía, tampoco lo entiendo: en lugar de escoger a una señora con pinta rara y comportamiento raro, pilla a un señor de mediana edad que actúe igual que los demás para que no le mire todo el mundo. Si quieres tu premio reclama en el momento a donde haga falta, pero no te montes una semana más tarde una película inverosímil llena de mentiras que no resisten el más somero análisis ni de forma ni de contenido. No sé, yo aún no sé dónde está la cámara oculta pero tiene que haberla xD Es todo como demasiado ridículo.
Sobre Toni Ayza, yo le conozco bastante y es cierto que a veces tiene opiniones y argumentos de juzgado de guardia, como ese mensaje sobre las torres gemelas y los penalties absurdos, pero no lo veo soltando mentiras para justificar nada. Y si habló o no con Kiseleva, prometo que en inglés no pudo ser, porque madre mía… 
A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
A todos – post by hermiongranger – 25-12-2009
Aquí están los ganadores de otros años:Vencedores años anteriores:
2002 JUAN CARLOS FERNANDEZ GARCIA Bilbao (ESPAÑA)
2003 MIGUEL ANGEL CASTILLO SANZ Castilla-León (ESPAÑA)
2004 DRAGAN DIMITRIJEVIC (ITALIA)
2005 FERNANDO RAMIREZ RUS Valencia (ESPAÑA)
2006 RAUL SCHMIDT (RUMANÍA)
2007 STANISLAV BUDISIN (SUIZA)2008 Rubén Beltrá García (Novelda)
A Patty – post by The Mexican – 25-12-2009
A eso me referia en el post en el que dije que no sabía que tenía que tener en la cabeza la Kiseleva para hacer tal viaje, gastar tanta plata, a su primer torneo, etc etc etc… Es que con o sin trampas esta bastante crazy su avetura jaja.. Se le contagió un poco el espiritú del «american dream»
viajes riesgosos y pagos extraños – post by manitodeplomo – 25-12-2009
considerando
que se cuentan por millones
las personas que hacen o han hecho viajes
en los cuales no solo es que saben que no ganaran nada
si no que ademas
es seguro que perderan (gastaran)
muchisimo mas que
1000 euros
tampoco es demasiado increible que esta señora kisileva viaje
con alguna posibilidad o mucha de recuperacion o ganancia
si es por gastos raros
se me ocurren unos cuantos mas raros
por ejemplo yo pa que me metan cullillos en cara creo que ni por 100.000 euros lo haria
sin embargo hay gente que no solo no cobra si no que
incluso pagan????
y no mil si no 5000
o 10000 euros
dejo abierta a vuestra inmaginacion otras
situaciones en los que la gente paga
y lo que obtiene a cambio no se nos figura como un paraiso
a casi se me olvida esta
creo que hay quien ha pagado para que le atraviesen
la lengua con un fierro!!!!!!
pising o algo asi se llama creo
no y calla que le dejen el fierro ahi clavado!!!
bueno este tema es realmente infinito
……………..
viajes riesgosos y pagos extraños – post by Soyelkapo – 26-12-2009
Estoy de acuerdo en que el pissing es una afición un poco rara, sí. Pero lo de los culillos en la cara, ahí sí que me he perdido del todo.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
viajes riesgosos y pagos extraños – post by manitodeplomo – 26-12-2009
bueno kapo
dicho de modo mas cursi
algunos le llaman
cirugia es-tetica
……..
a manitodeplomo – post by The Mexican – 26-12-2009
Pues claro que hay varios gastos que suelen parecernos absurdos pero que a mucha gente no, sin embargo lo raro en el asunto «Kiseleva» es que la gente no suele gastar tanto ni recorrer tantos kilometros para su primer torneo, si hubieran sido unas vacaciones y de paso jugar el torneo pues vale, pero por sus comentarios da a entender que vino exclusivamente al torneo, y ya que la gente invierta 50 euros en su primer torneo es bastante decir., Sin embargo solo se me hace muy algo raro en el sentido de que me parece muy «loco» no en el sentido de sospechoso (que no deja de serlo un poco)…Si hubiese jugado torneos antes sería mas comprensible, pero vaya manera tan «exótica» de tener su primer torneo de ajedrez
a manitodeplomo – post by kostra – 26-12-2009
Jajajajaja, buena la de la cirugìa es-tetííka.
Sin título – post by Luciano de Samósata – 26-12-2009
¿Quién os dice que vino desde USA? Por otro lado, parece que la estancia la tuvo gratis. O sea, que al final el gasto es solo el de la inscripción.
¿la veremos en la liga? – post by hermiongranger – 28-12-2009
¡El Pueblo Nuevo dice que la ha fichado! juas, juas juas …
¿la veremos en la liga? – post by Bruno Gura – 29-12-2009
Para aclarar mas el tema sería interesante que a quien le quede alguna duda del caso, se vaya a la página de ajedreznd a seguir leyendo.
ajedreznd
¿la veremos en la liga? – post by IM Blowsky – 29-12-2009
Yo ya paso de leer más sobre esto… Lo único que espero es que a base de escándalos como éste desaparezcan ese tipo de torneosThese are the days you’ll remember
¿la veremos en la liga? – post by Herrfliper – 29-12-2009
Y el resumen es???(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
resumen – post by manitodeplomo – 29-12-2009
el resumen
es el siguente:
si quien dirige un medio de comunicacion entra en conflicto con cualquier individuo x
entonses en dicho medio podremos saber todos los motivos por lo cuales x
forma parte del eje de mal……
y como ya todos sabemos todos los integrantes de dicho ejes han construido o pretenden construir
armas de comunicacion masiva
no importa que nadie las encuentre
el caso es que los malos las tenian!
o al menos pensaban construirlas…
y es que los muy sinverguenzas no dejaban pasar a los inspectores
eso es que ocultaban algo.
y luego iban a juntar los rayos de sus anillos para unir sus poderes y dominar el mundo!!!!!!
por suerte una vez mas los defensores del bien y de las libertades han puesto a toda la humanidad a salvo
eterna gratitud para ellos………
resumen – post by Javier Moreno Ruiz – 30-12-2009
Y yo, que sigo sin encontrar la rima en los post de manitodeplomo. ¿Son sonetos, décimas, espinelas o coplas? ¿O acaso métrica libre?
Es que yo venga a contar sílabas, y no me salen las cuentas 😉
A Javier – post by Luciano de Samósata – 30-12-2009
Pues cuando oigas la música, no te digo ná :-)
A Javier – post by Soyelkapo – 10-01-2010
Mañana nieva. Suerte a los que tengan que desplazarse y que no haya sorpresa.
¡¡Tuturututú!!
P.S. LA USURPACIÓN DEL ESTADO CIVIL ES UN DELITO PENADO CON HASTA TRES AÑOS DE CÁRCEL.
Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
Suplantación de identidad – post by JB – 10-01-2010
Muy interesante lo de LA USURPACIÓN DEL ESTADO CIVIL, pero ¿por qué carallo lo pones en este hilo? Ojo, que hoy sí he bebido.
😉
«No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Suplantación de identidad – post by Soyelkapo – 10-01-2010
Naaaaaaaada, cosas mías jejeje. Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
Suplantación de identidad – post by gurewitz – 11-01-2010
Apostaría a que no, pero tampoco demasiado. El foro lo lee mucha más gente de lo que parece.espacio disponible para publicidad
Suplantación de identidad – post by G.M. TRUKOWSKY – 11-01-2010
Sacate esa armónica y que empiece la juerga!Que cabron!!!
Suplantación de identidad – post by migueldc – 12-01-2010
«A mi me ha emocionado mucho en la carta de Svetlana…»
Supongo Amadeus, que el sentimiento será parecido a cuando te emocionas leyendo una poesía emotiva, una bonita canción sentimental, o una novela que lo merezca.
Esa carta esta repleta de afirmaciones inciertas, y ni siquiera esta claro que la haya escrito ella.
Suplantación de identidad – post by The Mexican – 12-01-2010
Esta Svetlana me recuerda a Alex de «Naranja Mecánica», su caso se utiliza como pretexto para otros fines
Suplantación de identidad – post by G.M. TRUKOWSKY – 12-01-2010
Bueno, vale…. Y si tocas la guitarra?Que cabron!!!
Kazacok – post by Soyelkapo – 12-01-2010
Buf. Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
Kazacok – post by Luciano de Samósata – 13-01-2010
Joder, y el Tarao sin aparecer, lo que se está perdiendo. ¿Dónde se habrá metido?
Kazacok – post by Soyelkapo – 13-01-2010
Querrás decir dónde NO se habrá metido… Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
Rectificar – post by carlosab – 13-01-2010
Angel, sin duda eres tu, asi que te valido. El análisis «grafológico» no ha dejado ninguna duda, comparado con mensajes anteriores tuyos en otros sitios. :-)Club de Ajedrez Chamberi: http://ajedrezchamberi.com
musica – post by manitodeplomo – 13-01-2010
Rascvyetali yablani y grise,paplivi tumani na rikoY Vijadilla na bereg katyusa,na viskoi,na bereg krutoY»
esto que es?
una cancion de cuna?
no suena muy tierno
parece mas bien como un conjuro de gargamel
aver si el bolero
romantico que davor dice estar preparando es mas dulce…..
musica – post by G.M. TRUKOWSKY – 13-01-2010
Tambien Davor has tocado en la ultima ronda de un torneo, en la sala de juego y con muchos tableros todavía jugando…Que cabron!!!
musica – post by carlosab – 13-01-2010
Angel, EXCLUSIVA: en breve en tus pantallas… cambio tambien del presentador. 🙁
Nos vamos a tener que tragar en telemadrid tambien al infumable de Goyo Gonzalez, con lo que molaba Paco Lodeiro.
Club de Ajedrez Chamberi: http://ajedrezchamberi.com
musica – post by IM Blowsky – 13-01-2010
Es laotra, no telemadrid, no?A quién le importa el ELO si se puede tocar pelo
musica – post by IM Blowsky – 13-01-2010
Por cierto, al Goyo ese le pongo cara pero no programa… Dónde salía?A quién le importa el ELO si se puede tocar pelo
musica – post by carlosab – 13-01-2010
No, desde este lunes han vuelto a Telemadrid, tras dos meses y 2 dias en La Otra.
Los cabrones han retomado las emisiones por telemadrid donde lo dejaron en ese canal el 9 de noviembre, asi que tocan dos meses de reposiciones.
El Goyo Gonzalez es un presentador del grupo denominado «chica Hermida» que ya ha presentado desde entonces miles de concursos, magazines y tal. Ahora le pilla mayor, y con la edad se ha vuelto canoso y más tonto aun si cabe. 🙂
Club de Ajedrez Chamberi: http://ajedrezchamberi.com
musica – post by Herodes – 13-01-2010
Goyo González era el presentador del mítico programa/concurso de Teta 5 «Uno para todas». Espectacular.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
musica – post by Luciano de Samósata – 13-01-2010
Al tal Goyo en la SER le ponían como presentador suplente en algunos programas, y aunque los programas los hacían con una producción de cuatro duros, la verdad es que era infumable. Paco Lodeiro no es santo de mi devoción, pero al Goyito no lo soporto. Buen momento para la siesta.
musica – post by Soyelkapo – 14-01-2010
Qué grande era «Uno para todas». Recuerdo cuando las jamelgas se ponían malas al ver a Héeeeecccctooooorrrrrr. Y cuando los escuchimizaos se ponían a imitarle jejeje. Si hay algún enfermo, aquí hay más. Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
musica – post by IM Blowsky – 14-01-2010
Madre mía qué denigrante, jajajaA quién le importa el ELO si se puede tocar pelo
musica – post by carlosab – 14-01-2010
Por cierto, Luciano, la propia palabra «denigrante» es denigrante para los negros ¿no?, por aquello de las raíces que deben ser «poner negro»…Club de Ajedrez Chamberi: http://ajedrezchamberi.com
musica – post by Herodes – 14-01-2010
Tiene güevos acordarse del tal Héctor y no mencionar a ninguna chica glu-glu. Pero vamos, que a mí ya no me extraña nada.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
musica – post by Soyelkapo – 14-01-2010
Sí, Luisju, Raquel Meroño era chica glú-glú. Y había una, la más bajita, sobre la que corría el rumor de que se lo montaba con Goyito. Yo creo que ni de coña. Luego estaba la pelirroja, que era la única que me parecía fea. Y la negra, que vamos… para venirse arriba.
¿Ves por qué es mejor hablar de Héctor? Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
mas sanciones? parte policial – post by manitodeplomo – 15-01-2010
hola empeze este torneo con ronda de menos y por tanto sin grandes aspiraciones
no me dieron bye ya que los profesionales no tienen este derecho
sin embargo otro MI
si pudo obtener bye mejor dicho 3 bye
ahora por si esto fuera poco puedo leer lo siguente en la cronica de ultima ronda
sabiamente hablo JB sobre la militarizacion de los torneos
«No hemos considerado correcto comentar en este boletín partidas en las que
sólo la falta de pruebas impide sancionar a esos ajedrecistas por acuerdo
previo de resultado.
En cabeza hicieron tablas sin jugar Vázquez-Hickl, Lalic-Burmakin,
Matamoros-Cámpora,
UlfAndersson Barría
y Rivas-Terán.»
cuantos meses de carcel me deberian caer por obtener una buena posicion con negras contra ulf anderson y acordar tablas?
de hecho por que no ya actuar de oficio ya que hay quienes dicen que no se nececitan pruebas
para castigar?
hasta donde vamos a llegar?
mas sanciones? parte policial – post by manitodeplomo – 15-01-2010
me referia al open de sevilla
en el comentario anterior
mas sanciones? parte policial – post by Soyelkapo – 15-01-2010
jejeje un tema interesante manitodeplomo, creo que se merecería que abrieras un hilo aparte sólo para él. Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
mas sanciones? parte policial – post by manitodeplomo – 15-01-2010
no se como abrir hilos
si me llego enterar
entonses hago hasta una alfombra
en todo caso hay bastante relacion con el tema de este hilo
el tema de fondo es
el acoso organizativo
que es esto?
debemos vestirnos
segun nos mandan
hacer tablas cuando ellos les da la gana
hay que perder contra las promesas
y tener los orificios abiertos para que nos registren como ellos quieran?
en lugar de realizar
este tipo de cronicas politizadas
no seria mas facil y mas sano simplemente:
apagar las luces y cerrar las puertas
y la dia siguente
prender las luces y abrir las puertas?
mas sanciones? parte policial – post by Soyelkapo – 16-01-2010
Lolazo!!!! Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
mas sanciones? parte policial – post by G.M. TRUKOWSKY – 16-01-2010
WTF!!!!!!! deja el vodkaaQue cabron!!!
mas sanciones? parte policial – post by Luciano de Samósata – 16-01-2010
Yo me sigo preguntando: y el Tarao, ¿ánde andará? :-)
mas sanciones? parte policial – post by Soyelkapo – 16-01-2010
Es que se ha puesto el sombrero de Sabina, Luciano. No quieras saber más. Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
mas sanciones? parte policial – post by Norton – 16-01-2010
Dedicada a AmadeusNo Sheet No Eat
El hilo es mu gracioso pero … – post by OlmoRojo – 17-01-2010
Hay dos cosas muy claras:
Este tipo de torneos con premios jugosos para sub 2000 o lo que sea, los juegan tipos que tienen mucho màs de 2000, tenemos un ejemplo muy audaz en el ajedrez madrileño.
Si a esta señora no se le ha pagado el premio basandose en suposiciones pues… es un robo!
Si hay pruebas que se presenten, si no las hay que se le pague el premio y punto.
Nadie se cree que es muy aficionada al ajedrez y aprendio en dos meses pero … si no hay pruebas de su engaño hay que pagar el premio, cojones!
8-( Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
El hilo es mu gracioso pero … – post by G.M. TRUKOWSKY – 17-01-2010
A mi me hacen lo de la tia y me voy derechito a denunciarlo… Por muchas trampas que hiciese, solo eran suposiciones…que la hubiesen expulsado del torneo en su momento y ya esta, no esperar a que se lleve los 2000 aurelios para quitarselos y echarselos a la saca… Y que conste que yo creo que si hizo trampas… Haber si tienen huevos de hacermelo a mi… Haber ke dice Kapo como especialista… Si lo hubiese denunciado la tia, que opinas que hubiese sucedido? Que cabron!!!
El hilo es mu gracioso pero … – post by Soyelkapo – 17-01-2010
El Kapo necesita dormir un poco antes de dar ninguna opinión… hasta el miércoles como mínimo. Mi nombre es Mulo y hablando no podrás salvar tu culo (My name is Pete and you don´t give a shit).
A Amadeus – post by JB – 20-01-2010
Cabe preguntarse: A ti ya te caían mal de antes, ¿verdad? ¿Por qué no cuentas lo que sabes?»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
olmo rojo y peter grifin dicen toda la verdad – post by manitodeplomo – 26-01-2010
de acuerdo en todo con ellos
parece obvio pero
en este caso como en el famoso cuento clasico
El REY ESTABA DESNUDO
………………..