Como ganar 1.300 € echándole morro – post by myguelon – 09-12-2009
Torneo de Benidorm para gente sin ELO o menor de 2000 (año 2009):
1. Rodriguez, Vidal VEN —- 9.0
2. Kiseleva, Svetlana USA —- 8.5
3. Dimitrijevic, Dragan ITA 1979 8.5 son 1.300 euros
4. Rodriguez Melendez, Juan Humbert PER —- 8.0
Esto es lo que hizo el señor Dimitrijevic hace unos meses para poder jugar Benidorm:
FE 4. Memorial Aldo Perini Senigallia ITA 2009-08-01
Rc Ro w n change K K*chg Game
1827 2042 1.50 7 -3.89 15 -58.35
Saccani, Ettore 1828 ITA 0.50 1 -0.27 15 -4.05
Visigalli, Cesare 1839 ITA 1.00 1 0.24 15 3.60
Di Trapani, Davide 1883 ITA 0.00 1 -0.71 15 -10.65
Proietti, Tosca 1829 ITA 0.00 1 -0.77 15 -11.55
Loccisano, Giuseppe 1804 ITA 0.00 1 -0.80 15 -12.00
Buratti, Ettore 1865 ITA 0.00 1 -0.73 15 -10.95
Marvin, Elio 1742 ITA 0.00 1 -0.85 15 -12.75
Y este otro:
OP Citta’ di Codogno Codogno ITA 2009-09-18
Rc Ro w n change K K*chg Game
1705 2016 0.00 3 -2.56 15 -38.40
Bongiorni, Gabriele 1792 ITA 0.00 1 -0.78 15 -11.70
Giuria, Abramo 1708 ITA 0.00 1 -0.86 15 -12.90
Vuckovic, Dimitrije 1616 * ITA 0.00 1 -0.92 15 -13.80
Y el pollo hace un performance de 2277 en el torneo donde se juega la pasta.
¡¡¡Qué te pires!!!.
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Razvan – 09-12-2009
Eso es muy interesante; mientras algunos se molestan hasta llegar a pensar en renunciar al ajedrez porque no pueden subir el Elo, otros se dedican a bajarselo a posta (en contra de cualquier regla de la ética deportiva) y ganar dinero a base de eso…
La verdad que eso es muy feo, y personalmente nunca me voy a dedicar a hacer cosas así (considero tanto la performance como la ética deportiva mucho mas importantes que el dinero), pero alguna vez lo entiendo viendo que mala situación económica tienen algunos ajedrecistas que seguramente por su nivel se merecen más.
Y también, si estos torneos tipo «festival sub algo» que hacen en Benidorm, Calviá etc. fomentan en cierta medida este tipo de comportamiento muy poco deportivo.
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Esto es lo de siempre… Yo al principio me indignaba mucho con estas cosas, pero ya estoy más o menos convencido de que los culpables son en un 90% los organizadores, y sólo en un 10% el jugador que se deja «tentar» por la posibilidad de bajarse el elo.These are the days you’ll remember
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by myguelon – 09-12-2009
Y en el 2004 ganó el primer premio (4.000 euros) cuando aún no tenía ELO FIDE.
¡¡Qué te pires otra vez!!.
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herrfliper – 09-12-2009
Y los 3 que le rodean sin elo…
Decían que éste año se iban a poner las pilas para impedir éste tipo de cosas.
Luis, ¿qué ha sucedido para que se colaran semejantes poll@s?(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herodes – 09-12-2009
Este es otro tema recurrente. ¿Hay que recordar los 2400 € que se sopló Taboas y el elo que se tuvo que bajar para poder llevárselos?
Lo que no tiene sentido es hacer torneos bochornosos y luego llevarse las manos a la cabeza porque pasan estas cosas. De un sistema intrínsecamente injusto y potencialmente corrupto lo mínimo que se puede esperar es que haya corruptelas. Es que lo contrario sería inhumanoVivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herrfliper – 09-12-2009
Yo sólo me pregunto qué medidas se habían tomado éste año para que no pasara lo de siempre, más que nada por saber dónde ha estado el fallo dado que me habían dicho que éste año había más control.
Teniendo en cuenta lo que se gasta la gente que cumple correctamente los requisitos del torneo, creo que es justo que se les de una explicación de porqué un año tras otro se cuela la gente…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Norton – 09-12-2009
Veo que no os habéis enterado mucho de la polémica Kiseleva de este año. Os perdéis una buena.
Sobre el tipo este, hace genial. A torneos absurdos y ridículos actuaciones igual de rocambolescas, ojalá lo hicieran muchos más.No Sheet No Eat
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herrfliper – 09-12-2009
Cuenta, pls(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Que se les dé una explicación? En el momento en el que se inscriben a un torneo de esas características se exponen a que les tanguen, es lo que hay. Medidas? Me dirás tú qué medidas eficaces puedes tomar sin caer en la arbitrariedad. Y si resulta que los meses previos he bajado 100 puntos por una mala racha? These are the days you’ll remember
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Norton – 09-12-2009
Bueno, digamos que la tal Kiseleva se ha marcado unas partidas en las que juega con un nivel brutal. Básicamente en 10 rondas parece que ha jugado 10 aperturas totalmente diferentes, pero todas las conoce al dedillo. Luego su sistema de juego es cuando menos curioso, cuando tiene una jugada única para no quedar peor siempre la hace, pero si tiene una muy fácil que gana inmediatamente no la hace…
Llevaba 6/6, entonces regaló unas tablas en 13. Dejaron de retransmitir sus partidas, una medida que no entiendo mucho porque en las primeras al jugar tableros abajo tampoco las retransmitieron.
La octava la perdió porque le vibró el móvil por lo visto por una alarma, y con tantos ojos encima de ella un árbitro se dio cuenta de ello. Luego ganó las dos últimas, en la décima ronda tras negarse a ser registrada (!?).
Al final se han negado a darle el premio sin ninguna prueba tangible. Yo viendo las partidas con el Fritz creo con un 95% de seguridad que ha hecho trampas, pero supongo que si la tía denuncia tendrá todas las de ganar, el Kapo nos dirá.
Gente que jugaba el torneo dice que tenía un comportamiento extraño, aunque yo ahí ya no entro mucho porque lo único que he visto son sus partidas y su jepeto en un cartel de «Wanted» en el blog de Susan Polgar… No Sheet No Eat
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Esta Kileseva… está buena?These are the days you’ll remember
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herrfliper – 09-12-2009
El que se apunta a jugar un torneo con unas normas tiene derecho a exigir… que se cumplan esas normas. Si se ha comunicado de alguna manera que se iba a luchar contra eso habrá que cumplirlo. Si no se ha puesto evidentemente no tienen nada que exigir.
¿Considerarías arbitrario rechazar la inscripción del tipo en cuestión? ¿Crees sinceramente que alguien con esos resultados pueda tener esa racha tan oportuna?
Si yo me hubiera dejado rematar las partidas en las que estaba perdido en el de Tecnificación habría bajado de 2000 y habría podido jugar Benidorm, pero mi orgullo me impide abandonar mientras hay una opción de atraco en el tablero. Si hubiera abandonado sin intentarlo (y más contra chavales a los que todavía les faltan ese tipo de tablas para aguantar la ventaja con atracadores natos) y hubiera jugado Benidorm en esas condiciones espero que me hubieran puesto trabas porque cualquiera que me conozca se habría dado cuenta de la falta de lucha…
Dejarse ganar contra un 1700 a veces no es tan fácil como parece… a veces te dejas pieza y sigue sin rematarte. Algo sospechoso siempre se puede detectar en una partida. Y con un «reservado el derecho de admisión» se pueden evitar éstos casos.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Norton – 09-12-2009
Juzga tú mismoNo Sheet No Eat
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herrfliper – 09-12-2009
Joer, que cambio ha pegado Zsuzsa Polga, ¿no era la más fea de las 3 hermanas?(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Me quedo con Susan, sin duda :-)These are the days you’ll remember
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by Herrfliper – 09-12-2009
Yo también, ha mejorado muchisimo… lo que no se es que tal va de ELO (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Como ganar 1.300 € echándole morro – post by estupendo – 09-12-2009
Preciosísima además de tramposa :p
A Herr – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Pues no estoy de acuerdo. Me sorprendí enormemente este verano cuando vi a The Mexican jugando Villalba con 2138, unos 100 puntos menos que en primavera. Tuvo una mala racha y ya está. Imagínate que se apunta a un festival imaginario sub-2150 y no le dejan apuntarse por «conducta sospechosa». Eso es ARBITRARIEDADThese are the days you’ll remember
A Herr – post by Herrfliper – 09-12-2009
Habría que comparar resultados y actuación antes de ser arbitrario…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Norton – 09-12-2009
¿No es más fácil no hacer torneos tan absurdos? No Sheet No Eat
A Herr – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Para hacer ese trabajo comparativo (aparte de lo laborioso que podría resultar) sería necesario que se publicasen las partidas de todos los torneos, lo cual sabemos de sobra que no sucede. Y si no puedo juzgar la bajada de Fulano porque no tengo sus partidas del torneo X, y por tanto no le puedo excluir, estoy haciendo agravio comparativo con Mengano, al cual sí le han publicado las infames partidas del torneo en que bajó 50 puntos.These are the days you’ll remember
A Herr – post by Herrfliper – 09-12-2009
Hacer torneos menos absurdos sería quitar todos los accesit y todas las invitaciones por ELO o título, inscripción obligatoria y premios por estricta clasificación.
Yo votaría a favor…
Pero si se hace un torneo absurdo conviene cumplir las absurdas normas.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by IM Blowsky – 09-12-2009
¿Por qué equiparas suprimir los accesits con suprimir las invitaciones? No digo que esté a favor de estas últimas, pero creo que una cosa no tiene por qué implicar la otra.These are the days you’ll remember
A Herr – post by Herodes – 09-12-2009
Hacer torneos menos absurdos sería quitar todos los accesit y todas las invitaciones por ELO o título, inscripción obligatoria y premios por estricta clasificación.
Explícame este párrafo porque no entiendo ná.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
A Herr – post by Norton – 09-12-2009
No veo qué tienen que ver los torneos sub 2000 con 4500 euros de primer premio con invitar a un jugador muy bueno (o a diez) a un torneo.
Eso es como si tienes una libreria y viene a firmar García Márquez, pero le exiges que se pague él el vuelo, el hotel y todo eso.
Evidentemente cada organizador decide la categoría que debe tener un jugador para invitarle o no, pero es que no veo conexión de eso con un torneo como Benidorm.No Sheet No Eat
A Herr – post by Herrfliper – 09-12-2009
¿porqué el maestro debe tener condiciones especiales frente al que no lo es?
Deberíamos aprender más de los torneos de poker. Si parecen mal los torneos con accesit también debería parecerlo que un tipo viaje con premio seguro y/o alojamiento incluído.
Si esos torneos destinaran todo el dinero a premios y se entregaran por orden de clasificación, independientemente de los elos, ¿creeis que los maestros dejarían de jugarlos? Algunos sí pero otros no, otros vendrían a competir por un buen premio.
(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Herodes – 09-12-2009
¿Por qué un tío que tiene muy poco Elo (bueno, supuestamente) tiene que ganar mucho más que un tío con mucho?Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
A Herr – post by IM Blowsky – 09-12-2009
Yo pienso que es positivo para el ajedrez en general que la élite del ajedrez esté profesionalizada, por tanto no creo que una «democratización» tan radical sea ventajosa para nadie. Evidentemente hay grados, pero si se hace tal cual como tú propones se acabaría con el ajedrez de élite.These are the days you’ll remember
A Herr – post by Norton – 09-12-2009
En EEUU hacen los torneos como tú dices. Un GM de 2650 paga 200 dólares por jugar un torneo en el que el primer premio son 10.000. ¿Lo jugarías tú?
En el poquer los pichones se creen que son muy buenos y que pueden ganar, pero en el ajedrez son más objetivos.
Un maestro normalmente te honra con su presencia en un torneo que haces con mucha ilusión, yo cuando voy a un torneo también me gusta que juegue gente muy dura. Se lo han ganado con mcuhas horas y años de estudio y jugando torneos.
Esto no tiene nada que ver con los maestros conocidos por todos que hacen trampas, no se lavan y montan un pollo cuando pierden. A esos no les invitas y ya está.
Recientemente jugué un torneo en Mallorca en el que daban condiciones a todos los GMs y MIs. ¿Por qué me debería molestar eso? Si como se dice en el otro hilo es tan sencillo ser MI, estudio y al año que viene voy con todo pagado.
Lo que no tendría ni pies ni cabeza sería que le pagaran todo a Drawman y no a Rozentalis, es lo que vienen a hacer en Benidorm.
No Sheet No Eat
Hay que ser consecuente – post by El tarao – 09-12-2009
con lo que se opina…..
A todos – post by The Mexican – 09-12-2009
La única ventaja que veo a este tipo de torneos con un máximo de elo como límite, es que ayudan a promocionar el ajedrez en masas, la principal desventaja es que llega a generar coformismo y marrullería. En lo personal me parecen divertidos porque cuando juego ese tipo de torneos pues la mayoría de mis rivales tiene un nível similar al mio, ni son muy inferiores ni muy superiores, también me gustan mucho los torneos donde en lugar de un máximo de elo se pone un mínimo, como por ejemplo la semifinal (torneo que me gusta mucho por la misma razón comentada).
Para tratar de eliminar el conformismo y la marrulleria no creo que habría que eliminar este tipo de torneos, sino simplemente no ponerles premios tan altos, asi sería menos probable que la gente se bajase el elo (porque una cosa es bajarselo para buscar un primer lugar de 300 euros y otra para uno de 4000). Por ejemplo, del torneo de Calvia que hacen sub 2300 por ahí de Octubre no he escuchado quejas, solo es un torneo amateur con premios amateur para que se divierta un rato la gente que no es profesional, y vamos que con 3 de estos al año basta, se divierten los no profesionales (sintiendose como si lo fueran por pelear por los primeros puestos jaja), lo que hace que estos torneos se vean mal es si se hacen con mucha continuidad o si se hacen con premios muy altos, es decir, no puede ser que por tener menos de 2000 o 2300 te lleves tanta plata en un torneo, ni puede ser que se comienzen a organizar tantos torneos de este tipo de tal manera que gané mas plata en un torneo un jugador con 2090 que uno con 2530
A todos – post by Norton – 09-12-2009
No, si los 2090 no se llevan nada. Lo guay es tener 1990.No Sheet No Eat
A Herodes – post by Herrfliper – 09-12-2009
«¿Por qué un tío que tiene muy poco Elo (bueno, supuestamente) tiene que ganar mucho más que un tío con mucho?»
¿En cuál de mis mensajes has interpretado eso? digo que todo el dinero que se pueda conseguir a repartir entre quienes mejor lo hagan no darle algo directamente a alguien para que luego decida si le apetece esforzarse o no…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Norton – post by Herrfliper – 09-12-2009
Tampoco he dicho que haya que pagar 200 dólares como en USA. Con los premios actuales, que no pagan los maestros sino los aficionados con sus inscripciones y los patrocinadores, y sumando lo que se gasta en invitaciones y alojamiento se pueden poner premios mucho mayores.
¿Crees que dejarían de jugarlo los maestros porque no les invitan si el primer premio es de 3000 euros? ¿Crees que dejarían de jugarlo los aficionados si siguieran costando 30 euros y se aumentara el importe de los premios?
Y los premios por clasificación, pura y dura.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Blowsky – post by Herrfliper – 09-12-2009
Define profesión(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Norton – 09-12-2009
Bueno, antes hablaste de torneos de póquer. Ahí no se paga 200 dólares por jugar, lo normal es pagar unos 300 según el torneo. Lo dije simplemente por eso.
Y sí, evidentemente muchos maestros llaman al organizador y si no les da al menos el hotel no van al torneo. Especialmente si no se juega en una ciudad grande, donde tienen el plan B de meterse en casa de algún conocido. No Sheet No Eat
Cómo ganar…. – post by hermiongranger – 09-12-2009
Un forma probable de evitar los engaños, es repartir más los premios; si en lugar de llevarse alguien 45oo euracos, se reparte entre 8, es mas difícil que muchos personajes se molesten en bajar elo o hacer trampas por medios electrónicos
A Herr – post by Herodes – 09-12-2009
Respecto a lo que me preguntas, aunque el encabezamiento ponía «A Herr» realmente no iba para tí, es que no lo cambié.
El que sí iba dirigido a tí era el del párrafo que no entiendo y que sigo sin entender.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
A Herr – post by Norton – 09-12-2009
Otra solución podría ser hacerlo sub 1800 en lugar de sub 2000. De esta manera un 2050 no podría bajarse el elo tan fácilmente para jugar.
También convendría no dejar participar a los jugadores sin elo, para evitar gente que se cambie el nombre. Ese torneo sería realmente perfecto.No Sheet No Eat
A Norton – post by Dunkler – 09-12-2009
Posiblemente entonces perderías a la mayoría de los jugadores. Posiblemente la causa mayor del gran número de participacipantes es la gran cuantía de sus premios, y que muchísimos jugadores estamos por debajo de ése umbral.
¿Por qué prohibir la inscripción a jugadores sin ELO?, me parece más sencillo exigir un documento identificativo de la persona, ya sea DNI, NIE o Pasaporte.
Desde luego, la mejor solución me parece la ya indicada por hermiongranger: Mantener la cifra de premios, pero más repartidos.
Saludos.
A Dunkler – post by Norton – 09-12-2009
Un indio que se llame Washamaravan pero que en la FIDE venga como Washammaravan no le pillas en la vida porque no le conoce ni el tato. Algo similar ocurrió con un audaz jugador de tu club.
Por otro lado, una rusa no muy conocida (porque sea fea por ejemplo) que tenga 2250 y se llame Veronica Alexandrova, se casa con Igor Popov y pasa a llamarse Veronica Popova. Si ella no dice nada a la FIDE ni a la federación rusa, vete a pillarla a ver.No Sheet No Eat
A Dunkler – post by Norton – 09-12-2009
En cualquier caso mi mensaje de las 22:12 era simplemente una ironía, creo que esos acérrimos defensores de los torneos sub 2000 estarían muy indignados si no les dejasen participar porque lo han convertido en un sub 1800.No Sheet No Eat
Sin título – post by myguelon – 09-12-2009
Yo volvería a jugar este torneo (lo he jugado 4 años) si el primer premio lo ponen en 2.000 y suben los premios pequeños.
A Norton – post by Dunkler – 09-12-2009
Cierto que mi idea sólo es aplicable a jugadores españoles y a todos aquellos que obtengan un documento oficial aquí. Al menos así evitas un buen porcentaje de «problemas», supongo que similar al que te refieres de un compañero de Club. ¿Pero con los extranjeros que haces?, ¿prohibirles la inscripción?, ¿exigirles código identificación más documento identificativo?.
Otra opción sería crear una «lista negra» de jugadores, con foto incluída. Saludos.
A Norton – post by Leoch – 09-12-2009
¿Que tal una certificación de su federación nacional, que incluya, en su caso, su ELO nacional correspondiente?
A Leoch – post by Norton – 10-12-2009
En Benidorm puedes tener 2500 Feda que como tengas menos de 2000 de Fide (o no tengas) puedes jugar. De hecho recuerdo que en una de las primeras ediciones jugó un 2300 Feda con el que jugué yo en un Moratalaz.No Sheet No Eat
A Norton – post by Leoch – 10-12-2009
Si, claro que puedes. Ese con el que jugaste era Jesus Maria del Barrio, supongo.
Si al tema de la certificación añades algun tipo de limitación por ELO nacional y aplicas Hort o reparto puro para los premios, evitas el 90 % de los posibles engaños
Sin título – post by gurewitz – 10-12-2009
Me maravilla la cantidad de gente que juega Benidorm.
El torneo en sí no parece más interesante que cualquier open normal y corriente. El sitio, teniendo en cuenta las fechas, tampoco. Por lo que he visto la oferta hotelera no es muy económica que digamos. Los premios son brutales, eso sí.
Entonces tenemos que un torneo para aficionados está hasta arriba por los premios que tiene. Es magnífico.
Premios a los que realmente sólo aspiran unos pocos. Que aquí parece que el torneo lo gana cualquiera y no, hay que moverlas un poco.
Repito, me maravilla el negocio que se ha montado esta gente.espacio disponible para publicidad
A Leoch – post by Norton – 10-12-2009
No era ese, se apellidaba Castillo. En Castilla y León siempre ha habido muchos jugadores con más de 2200 FEDA pero sin elo FIDE.
A cualquiera ajeno al ajedrez que le comentas el tema Benidorm flipa en colores, pero la creencia de los participantes de que los premios salen de sus inscripciones es de coña. Si el otro día hasta me enteré que tiene subvenciones de la FEDA…No Sheet No Eat
A Gurewitz – post by Norton – 10-12-2009
Salvo muy pocos casos excepcionales, en concreto yo diría que los 3 primeros clasificados en el caso de este año, viendo las partidas de las primeras mesas yo diría que no es muy diferente ir allí a jugar a la loteria, a cualquiera le pueden tocar 1000 pavos.No Sheet No Eat
A Herodes – post by Herrfliper – 10-12-2009
Ese párrafo pensaba que había quedado explicado en los siguientes mensajes… quitar fijos y aumentar premios y que los premios se repartan por clasificación, sin accesit.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Norton – post by Leoch – 10-12-2009
Creo que las subvenciones de la FEDA las tiene por la celebración de un seminario de tecnificación femenino y del Campeonato de España de Equipos sub-16, no por el Festival en si
A Gurewitz – post by Herrfliper – 10-12-2009
Te olvidas que el torneo se juega en un hotel enorme y nuevo que cobra una pasta por alojarse en él, que en esa época del año estaría vacío y por llenarlo con el torneo aportan parte de lo que ingresan al torneo. Les conviene mantenerlo…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Gurewitz – post by Herrfliper – 10-12-2009
Sorry, también era a Norton…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herodes – post by Soyelkapo – 10-12-2009
Dime que vas a jugar el torneo ese que es sub-2250. A ver si tienes lo que hay que tener :-PGod made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
A Herodes – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Si Herodes y el Kapo jugáis ese torneo, yo… yo… me enfado y dejo de respirarThese are the days you’ll remember
A todos – post by Patty43 – 10-12-2009
A mí el «festival» este me parece de lo peor que hay. Eso sí, los organizadores son unos cracks. Si ya cuesta esfuerzo montar un torneo, montar tantos a la vez merece admiración. Pero además, conseguir que la gente se crea que lo haces por ellos o por el ajedrez, es impresionante.
Para mí el problema es que tanto las federaciones como algunos maestros les apoyen: van allí, dan la cara, se sacan fotos y dicen que eso del Festival Bali es una maravilla. Pero ¿con qué cara había GMs jugando el open Master cuando el primer premio del sub2300 era el doble y el sub2000 el triple? Y ¿para qué montas concentraciones de tecnificación al lado de torneos que premian no progresar o bajarse directamente el elo? A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
A el Kapo – post by Herodes – 10-12-2009
No me provoques, no me provoques.
Una puntualización. Taboas se bajó el Elo pero luego para ganar el torneo se puso a jugar y muy bien.
Otra cosa. Ya lo he dicho muchas veces. Entiendo a los que se llevan premio. Entiendo a los que no se lo llevan pero han optado. Pero siempre tengo la duda de qué piensa un tío que juega en la mesa 80 de estos torneos. Porque irte a Benidorm en noviembre es algo a lo que por mucho que lo pienso no le veo el encanto.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
A Herodes – post by JF Blanco – 10-12-2009
De lostorneos de «aficionados» pienso más o menos como tú, pero de Benidorm no. Seguro que con un poco de suerte el tiempo acompaña y, aunque la ciudad es un asesinato urbanístico, sin guiris y con esos playones tiene que ser un gustazo.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Herodes – post by myguelon – 10-12-2009
He jugado 4 veces Benidorm y salvo el tema de los «tramposos» sólo puedo hablar bien del Torneo. Tanto el hotel (el Bali), como el clima, Benidorm es tranquilo en esas fechas (paseitos por la playa), etc…
Además en este torneo he tenido el privilegio de comer cerca de Karpov, Anand, Radjabov, Ponomariov, etc…He jugado una simultánea contra Anand, he subido en el mismo ascensor que Topalov o Shirov. Me he hecho fotos con Vallejo, Judit Polgar y todos los que os he puesto arriba. Conferencias de Leontxo García, clases de Slotnik, etc…
Aunque algunos no sepáis lo que es jugar por diversión, de los 350 que juegan el sub-2000, el 50% son de esos (mucho abuelete con nivelillo). Su interés es jugar en un ambiente inmejorable (500 jugadores en una sala) y poner a prueba sus conocimientos contra rivales de parecido nivel. Pero no piensan que pueden ser de los primeros.
El otro 50% cree firmemente que puede pelear en las primeras mesas. Esa ilusión no la pueden encontrar en ningún otro torneo. Para ellos son favoritos a quedar entre los 20 primeros en un torneo de más de 300 jugadores.
Para el 95% de este segundo grupo el dinero de los premios no es lo más importante. Es jugar en las primeras mesas lo que les motiva. Yo me incluyo en este grupo. El 5% restante es el que habría que eliminar de este torneo. Hay que bajar los premios más altos y repartir el dinero entre el resto.
Sin título – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Yo esto de los torneos sub-ELO lo veo como si vas a la Universidad y te dicen: «Como eres un poco zote y vemos que esto te cuesta un poco, te vamos a meter en un grupo especial, con exámenes especiales, y si así consigues ser el número 1 de tu promoción, te ofrecemos un contrato de trabajo en una empresa de primera línea ganando 60.000 euros anuales en tu primer año».These are the days you’ll remember
A Norton – post by José Manuel Pérez – 10-12-2009
Conozco a Castillo y a otros jugadores de Castilla-León que no tenían FIDE, pero sí un FEDA alto. Yo pertenecí a ese club, pero no por gusto, pues intenté hacer bloques de ELO FIDE en regionales de CyL, pero como mucho jugaba con 3 FIDEs. Y desde que hay torneos como el de Benidorm, algunos han esquivado la posibilidad de sacarse el FIDE, o un FIDE superior a 2000. Algunos conoceréis al segoviano Diego Conde, que vive en Madrid y se ha dejado ver por Chamberí. Tiene poco menos de 2000 FIDE y ronda los 2100 FEDA. Se ganó 1200 € en Benidorm hace unos años y trata de que su ELO FIDE no supere 2000 para poder volver al sub2000 de Benidorm.
Esto es lo que se consigue si hay mejores premios en el grupo de menor ELO. Lo lógico es que haya mejores premios para los grupos con tramo de elo superior. De otro modo, ¿para qué vas a intentar subir tu ELO? Además, veo más torneos que excluyen a jugadores de ELO alto, que torneos que excluyan a los de ELO bajo.
A Blowsky – post by migueldc – 10-12-2009
¡Exacto Blowsky!, lo que no has escrito es que al que organiza ese «sarao» se la trae floja lo bueno o malo que sea el ganador de la beca de 60K €. El negocio del organizador consiste en conseguir que mucha gente se inscriba, sin importar sus cualidades.
La fórmula sub-2000 funciona.
Una pregunta para myguelon. ¿Por qué prefieres Benidorm al torneo B de Collado Villalba?
A todos – post by carlosab – 10-12-2009
No puedo rebatir muchos argumentos en contra de los torneos sub2000, pero si que sé que tienen una cosa buena que los hace atractivos a los que somos pichones: no hay el típico gran zig-zag de emparejamientos que hace que se te quede cara de gilipollas por apuntarte a un torneo pagando una buena inscripcion y que la mitad de las rondas sean puro trámite sabiendose ya quién ganará la partida.
Es decir, en primera ronda no te toca un 2300, en segunda un 1500, en tercera un 2160, en cuarta un 1735, en quinta un 2100, en sexta un 1820… y asi hasta encontrar tus rivales.
Podrian hacer emparejamientos Dinamo, pero aun así hay rondas «tiradas» a la basura…
Es algo frsutrante, y que cuando alguna vez has jugado torneos «más igualadios» como la Previa individual de la FMA pues te atrae la idea mucho.
Eso creo que es lo que le da atractivo a una gran parte de los sub2000.
«¡Me enrosco!»
A carlosab – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Muy bien, pero dado que son torneo para que los «aficionados» jueguen entre ellos, que los premios sean simbólicos, 100 o como muchísimo 200 euros al primero. Si se hicieran dos o tres torneos al año de ese estilo a mí no me parecería mal, el problema es que al final son los másThese are the days you’ll remember
A todos – post by José Manuel Pérez – 10-12-2009
Yo no estoy en contra de torneos donde se divide a los participantes por tramos de ELO. Ahí las diferencias de ELO en las primeras rondas no son tan grandes. Por eso prefiero el torneo de Villalba al de Parla, pues en Villalba hay dos grupos según el ELO. ¿Os imagináis qué pasaría si los premios en el próximo Villalba los intercambiasen entre el grupo A y el grupo B?
Lo lamentable es que sea mucho más atractivo estar en el sub2000 que en el sub2300, como ocurre en Benidorm. Si quieres optar a un premio mejor, deberías superar tu ranking, y no al revés.
Me parece un buen ejemplo el de la similitud con un puesto laboral. ¿Te esfuerzarías por ascender de categoría profesional para cobrar menos?
A todos – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Con lo que José Manuel plantea esto ya podría girar hacia: ¿te esforzarías por ascender de categoría profesional para pagar más impuestos y quedar excluido de «ayudas sociales» que con un sueldo más modesto sí puedes obtener? Pero bueno, eso es otra cosa…
En definitiva, creo que los torneos sub no son más que un reflejo de la sociedad en que vivimos, en que se premia el acomodamiento, la mediocridad y la ley del mínimo esfuerzo.These are the days you’ll remember
A Jose Manuel – post by carlosab – 10-12-2009
Ya que mencionas a Diego Conde, no conozco todos los detalles pero no creo que se baje el FIDE a proposito. Durante mucho tiempo jugaba el Chamberi solo con FEDA y sin FIDE. FEDA 2210 sacado en CTL.
El FEDA lo fue bajando, y cuando sacó FIDE no era deslumbrante, ligeramente inferior a 2000.
No tengo los datos , pero la idea es que más del 90% de la gente tiene mas FEDA que FIDE, una diferencia tipica está entre unos 50 y 90 puntos por encima el FEDA siempre en media.
Eso ya de por si explicaria que haya un jugador con 1980 FIDE y 2100 FEDA… sin forzarlo.
Ademas, su FIDE bajo de 1980 a 1890 y eso si que no tiene mucho sentido ya que no parece haber muchos torneos sub 1900.
Creo que es una acusacion equivocada, en ese caso concreto.
Parece el tipico caso de FEDA inicial inflado que va bajando, y FIDE inicial inferior al nivel real.
«¡Me enrosco!»
A Blowski – post by carlosab – 10-12-2009
De acuerdo, no tiene sentido inflar artificialmente los premios de un sub2000.
Otra cosa es que si consigues, que está por ver, que con premios variables dependiendo de la participación se apunten 500 jugadores sub2000, pagando cada uno una inscripcion de 50 euros por ejemplo, pues porqué no repartir 15000 euros en premios y los 10.000 restantes para el organizador.
Si en el torneo sup2300 consigues solo 100 participantes con 50 euros de inscripcion, pues es complicado repartir 15000 en premios. Aunque sea más justo.
Todo parece una inmensa operación de marketing. Rentable para el organizador del evento. Ellos sabran porqué les sale rentable pagar mas a los sub2000, por injusto que sea, que lo es.
«¡Me enrosco!»
A myguelon – post by Herodes – 10-12-2009
A partir de tu «Aunque algunos no sepáis lo que es jugar por diversión» he dejado de leer tu post.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
A Migueldc – post by Herrfliper – 10-12-2009
Apuesto por lo que le conozco a que Miguel te dará una respuesta sencilla y real: a su familia le gusta Benidorm y es más fácil convencer a tu pareja de ir a jugar un torneo en un hotel con posibles actividades y excursiones con ellos que decirles me cojo días de vacaciones para jugar un torneo aquí al lado…
Benidorm es una especie de vacaciones para alguien de Madrid, Villalba es conducir todos los días x kilómetros y tener a la parienta cabreada.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
y dale a la noria – post by El tarao – 10-12-2009
Blowsky, entonces los de menos de 2000 elo son zotes…. no? que si grupo especial, te cuesta un poco……. joer me has dejado atonito.
Mira hay casos de gente que ha empezado a jugar al ajedrez con 28 años, que jamas han dado clases, que no han estudiado finales, ni aperturas, que han jugado 6 torneos de lentas en su vida sin tomarselos en serio, que dedican 1 hora a jugar al ajedrez a la semana (rapidas), generalmente mientras ven porno o estan tomando unos pelotazos y claro no llegan a 2000 elo en su vida. Luego aparecen torneos sub 2000 como el de Humanes que organizaba (esplendidamente) Bruno Gura….. y uno lo juega porque alli se encuentra con amigos y ademas incluso hay opciones de quedar arriba…. tan dificil de entender es esto? Y desde el punto de vista del organizador….. pues creo que el principal objetivo es no perder pasta….
Y yo no veo nada malo en ello. El Torneo de Humanes fomenta que la gente no progrese en el ajedrez? rotundamente NO. Os equivocais de cabo a rabo. No todos tienen como objetivo jugar las olimpiadas de ajedrez o llegar a MI. Hay gente que juega a esto por diversion. No todo el mundo esta dispuesto a dedicar varias horas a la semana en «progresar» jugando al ajedrez. Porque el ajedrez es un entretenimiento no un modo de ganarse la vida cuyo objetivo es llegar lo mas alto posible. Por lo menos para el 95% de la gente.
Lo que desde luego veo mal, muy mal, es bajarse el elo para ganar un torneo de este tipo. Pero eso se evita poniendo en las bases que hay que ser sub 2000 y hay que haberlo sido los ultimos 10 años por ejemplo. O que jamas haya pasado de 2000…..
Toma chapa
Blowsky has entrado en barrena – post by El tarao – 10-12-2009
vaya comentario;
«En definitiva, creo que los torneos sub no son más que un reflejo de la sociedad en que vivimos, en que se premia el acomodamiento, la mediocridad y la ley del mínimo esfuerzo.»
Va a ser dificil que entiendas que no todo el mundo se toma en serio el ajedrez…..
Al Tarao – post by Herodes – 10-12-2009
Sí es perfectamente comprensible que la gente no se tome en serio el ajedrez. Pero lo es menos cuando se les da dinero por ello.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
A herr y myguelon – post by migueldc – 10-12-2009
¿Y no mola más irse a Barcelona en agosto (open de Sants) que irse a Benidorm en Noviembre?
al Tarao – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Tú eres un zote en esto del ajedrez, pero yo también joder! Si no has entendido la abstracción mal vamos.
Yo no digo que hubiese que suprimir esos torneos, simplemente enfocarlos como lo que son, torneos para paquetes, y no para paquetes «profesionalizados»These are the days you’ll remember
al Tarao – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Y yo y prácticamente todos los que aquí escribimos jugamos al ajedrez por diversión. Yo no estudio NADA de ajedrez desde hace 11 años, por tanto no parece que me lo tome demasiado en serio. Pero lo que no es justo no es justo.These are the days you’ll remember
a Migueldc – post by Herrfliper – 10-12-2009
Otra respuesta sencilla: compara los precios de Barcelona en agosto con los de Benidorm en noviembre…
Ciudades como Benidorm, que viven del turismo, se bajan de la parra en temporada baja. Barcelona siempre será cara.
La pregunta correcta es: ¿cuántos clasificados de Benidorm ganan lo que les ha costado esas «vacaciones»? ¿De verdad creéis que tanta gente va a ver si ganan un gran premio? El 95% se conformarían con salir en la foto con la décima parte de lo invertido sabiendo que posiblemente no entrarán entre los 50 primeros. Pero van, por algo será…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Herodes – post by El tarao – 10-12-2009
anda, analiza lo que dices…….
A Herr – post by Herodes – 10-12-2009
Efectivamente, por algo irán. Y eso es lo que no entiendo: ese algo.
Y Tarao, ya lo he analizado.
Analiza tú lo que dices del torneo de Humanes.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
al Blowsky – post by migueldc – 10-12-2009
Sorprendentemente (al menos a mi me sorprende), el común de los mortales prefiere jugar torneos sub-2000 con premiazos que torneos sub-2000 más modestos, y con mejor ambiente.
Hasta tal punto los prefieren, que estan dispuestos a pagar una entrada disparatada (a mi 80€ me parece un disparate). Supongo que sobrevaloran sus posibilidades de pescar algo…
a todos – post by kostra – 10-12-2009
«y que la mitad de las rondas sean puro trámite sabiendose ya quién ganará la partida.»
De todo lo ke habeis puesto, ésto es lo ke me ha llamado más la atención. Carlosab, éso no se sabe.
a Herr – post by migueldc – 10-12-2009
Lo de la pasta no me cuadra, el torneo de Benidorm es caro de cojones, y el hotel no es ningún chollo.
Seguro que hay torneos sub 2000 baratitos, en sitios turísticamente interesantes y no muy caros.
Además si los premios no son importantes, ¿que más le da a myguelon si los ganadores en Benidorm siempre son jugadores con un nivel de más de 2000?
lo que me he perdido!!! – post by Shin Chan – 10-12-2009
«he tenido el privilegio de comer cerca de Karpov, Anand, Radjabov, Ponomariov, etc…»
«he subido en el mismo ascensor que Topalov o Shirov.»Mira que trompa! que pedazo de trompa!
a todos – post by Herrfliper – 10-12-2009
quizás la frase de Carlos sea un poco exagerada y suene muy fuerte, pero es así, mucha gente le tiene tirria a los ópenes porque varias de las partidas se convierten en un mero trámite.
El último Villalba que tuve la suerte de poder jugar me tiré medio torneo jugando: con un tipo de 2200 a 2300 perdía, me tocaba un 1800, ganaba, me tocaba otro 2200 perdía, me tocaba otro 1800 o sin elo, ganaba…
Las partidas con los 2200 muy luchadas y con alguna oportunidad, pero la probabilidad dice que lo lógico es que pierdas. El ver que por tu número no consigues salir de esa rutina cansa bastante.
Concretamente creo recordar que hice bastante buen torneo y perdí Elo porque me encontré en última ronda a un tipo sin elo que en ese torneo se sacó más de 2100(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a todos – post by Shin Chan – 10-12-2009
Lo que no entiendo es porque no se usa más el suizo acelerado.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
a todos – post by Herrfliper – 10-12-2009
Como ando desconectado de torneos… ¿alguno de los grandes de Madrid usa el acelerado?(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a todos – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Pero si esa cantinela nos pasa a todos según el open. A mí me plantan un MI/GM y me casca, bajo y juego contra un sub2100 y le meto, vuelvo a subir y me cascan… ¿Y cuál es el problema? Disfruto ganando al jugador más flojo y resolviendo los problemas que éste me plantea, pero también disfruto reptando contra el titulado. Al final va a resultar que los que SÍ DISFRUTAMOS CON EL AJEDREZ y nos tomamos menos en serio los torneos somos los que nos oponemos a esta pantonima…These are the days you’ll remember
A Carlosab – post by José Manuel Pérez – 10-12-2009
Sobre el caso de Diego Conde, te diré que fue él quien me dijo que tras ganar 1200 € en Benidorm superaría 2000 FIDE, así que trataría de bajarlo para ir a Benidorm el año siguiente. Otra cosa es que hace tiempo desconectó un poco del ajedrez y le dio por otro deporte y por pasar unos meses en Australia. Obviamente, no ha bajado de 1900 FIDE a propósito.
a carlosab – post by migueldc – 10-12-2009
Yo soy muy malo. Sin embargo he jugado algunos torneos de esos en los que te toca jugar contra un cerro de MIs y algún GM y no todas las partidas fueron puro trámite. Algunas partidas las he conseguido mantener hasta cagarla allá por la jugada 30 o así 🙂 E incluso he sacado algunas tablas con gran regocijo.
Por no hablar de cuando un amiguete mío, igual de mediocre que yo (<2100 de elo), le ganó a la GM Antoaneta Stefanova 2500 siendo esta campeona del mundo 😀
La verdad es que estos torneos son los mejores, la posibilidad de medirte contra GMs y MIs es lo más motivante que tienen los torneos. Aunque los resultados sean casi siempre negativos, estas partidas suelen ser muy especiales y a mi me justifican la inscripción de un torneo.
A veces la cago tan pronto que la partida resulta ser una mierda, pero cuando no, son las partidas que mejor recuerdo me dejan en los torneos, incluso perdiéndolas.
a migueldc – post by Herrfliper – 10-12-2009
Lo primero, a mi no me gustan ese tipo de torneos, sólo intento haceros ver que es normal que haya gente que por diversos motivos se canse de jugar opens desnivelados y prefiera acudir a un torneo sólo para su categoría.
Y que cojones, si tiene premio mejor…
En cuanto a los precios del hotel, compara con lo que cuesta ir a Benidorm en agosto, exáctamente el doble. Y en Barcelona en un hotel de la misma categoría por ese precio con suerte conseguiras el alojamiento, de media pensión ni hablamos.
Que un 2200 como Blowsky le ponga en aprietos a un maestro es más fácil que el que un 1800 le ponga en aprietos a un 2200. Ambas cosas pueden suceder pero el 2200 tiene más tablas.
Yo siempre he dicho que con jugar en un club y tomartelo un poco en serio es muy fácil entrar en el 2000-2100 y puedes llegar a tener buenas partidas con gente de 2200 a 2300, pero para pasar de esos 2100 ya tienes que tener algo más, sea talento o sea constancia. Yo no las tengo y menos ahora (ya sabéis, cuando seas padre lo entenderás Shin Chan (8P))
Yo también he puntuado y ya bastantes veces con gente de 2200 a 2300 pero nunca lo he conseguido con un MF ni jugando mi mejor partida (no cuento a Caruana que era un chavalín y no llegaba a maestro…), por eso no me cuesta entender que gente que quiere jugar torneos con posibilidades de sentirse realizados con partidas niveladas, no sentirse ni pardillo ni matón de pardillos, y compaginarlo con otros aspectos de la vida elijan éste tipo de torneos.
Y conste que tengo más ganas de llevarme a la familia a conocer La Pobla que Benidorm, ciudad a la que le tengo auténtica manía.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A mi lo que me mola – post by El tarao – 10-12-2009
es jugar partidas con gente mejor que yo. Pero hasta un limite. Digamos que 2250 elo. Si juego con gente como Almagro, Roa…. motivacion = 0. Pierdo en 6. Pero las veces que he jugado con gente de 2100 o asi he jugado supermotivado. Y si gano me pongo contento.
Pero lo que mas me gusta es jugar rapidas en el otole pelotazo en mano. Eso es lo mejor
a Herr – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Si a mí me parece muy bien que la gente juegue esos torneos, de hecho en un momento determinado hasta me animaría a jugar un sub2300. Lo que me cuesta más entender es justificarlos y, sobre todo, potenciarlos.These are the days you’ll remember
a herr – post by migueldc – 10-12-2009
Lo de que la gente quiera jugar un sub-2000 para enfrentarse a jugadores de su nivel lo entiendo, no comparto sus inquietudes pero lo entiendo.
Lo que me cuesta más entender es que prefieran Benidorm a cualquier otro sub-2000. El caso de myguelon puede que sea porque es un destino turístico compatible con su familia, pese a ser noviembre (me da pereza buscar, pero tiene que haberlos mejores), pero la mayoría de la gente va allí por los premios.
El torneo de La Pobla en genial, es el torneo con mejor ambiente que yo haya jugado nunca, ¡gracias Perutz!
en el ascensor? – post by El tarao – 10-12-2009
yo prefiero encontrarme e un ascensor o comer cerca de Heraclio, el Kapo, Carmen Kaas o Fisi por ejemplo antes que cualquier GM sin contar a KHALIFMAN claro
a herr – post by Herrfliper – 10-12-2009
Yo recuerdo cuando empecé a jugar los torneos de la federación para sacarse la categoría especial, los de especial para sacarse preferente… esos torneos la genta los jugaba supermotivados y no había premios.
Hoy lo que hay es jugar la previa para meterse en semifinales y semifinales para meterse en la final. Pero gran parte de la gente ha perdido esa motivación. Lo que comentabamos el otro día, la gente de 1800 se encuentra desde hace año con gente de 2000 a 2100 y, salvo las jóvenes promesas, les cuesta mucho entrar en las semifinales.
Quizás los opens deberían hacerse directamente por tramos de elo y el premio de las categorías inferiores podría ser poder jugar sucesivos años el superior incluso aunque no llegara el elo…
Sólo es una reflexión al aire.
La Pobla espero poder jugarlo algún día cuando mi economía se recupere lo suficiente. Creo que me lo pasaré tan bien como en mi primer torneo fuera de Madrid, aquel famoso de Jaca que también era como en familia.
A Blowsky: por eso empecé ésta discusión, no me parece mal que los potencien siempre y cuando sean justos, se cumplan las normas que se plantean, sin tramposos. Lo que me parece un error es potenciarlos de manera que provoquen que 50 tipos se bajen el elo.
Pero una gran fiesta del pardillo al año no hace daño… Y no debéis olvidar que el que un hotel consiga 500 pardillos que le llenen el hotel en temporada baja hace que haya otros varios torneos paralelos y actividades en los que sí participan jugadores más profesionales.
Como es una simple utopía prefiero que se cumpla mi propia utopía, sin condiciones para maestros ni accesit, premios por clasificación y sin trampas.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a herr – post by Herrfliper – 10-12-2009
y al hilo pero para romper el hilo
jugando en el límite…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a migueldc – post by myguelon – 10-12-2009
Como bien a dicho Herr ahora mismo sólo puedo jugar torneos estando de vacaciones y vendiendole a la familia el sitio al que vamos a ir. Benidorm es vendible. Collado Villalba no lo es. Barcelona si lo es, pero no creo que la primera vez que viaje a Barcelona sea para jugar un torneo.
Este año para evitar a los «tramposos» de Benidorm he jugado en Calvia un sub-2300 y he quedado encantado. El torneo es de 10. Además he jugado el mejor ajedrez de mi vida sacando 3,5 de 8 contra gente de 2060 para arriba.
No me gusta que a los que tenemos menos de 2000 se nos llame mediocres o cosas similares. Como alguien ha comentado, algunos empezamos tarde en esto. Yo hasta los 22 años lo único que sabía era como movían las piezas y nunca había pisado un club de ajedrez.
Herodes, no te cabrees. ¡¡Qué hemos «estudiado» en la misma Escuela (ETSIA), hombre!!. Sin malos rollos.
a myguelon – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Cualquiera de los cientos de energúmenos que han pasado por Operación Triunfo se disgustarán si les dicen que son mediocres… Y evidentemente lo son, al menos si los comparas con un cantante de gran talento con años de trabajo detrás. Pues esto es lo mismo. Pero oye, muchos de los triunfitos han sacado discos y ganado un pastizal 😉
Fdo: Otro mediocre del ajedrezThese are the days you’ll remember
a myguelon – post by Herodes – 10-12-2009
Si no me cabreo.
«No me gusta que a los que tenemos menos de 2000 se nos llame mediocres». No creo que aquí se haya llamado a nadie mediocre por tener menos de 2000. Pero a mí sí me han llamado «no aficionado» en todos y cada uno de estos torneos. Y eso sí que me cabrea.
Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Creo ke un kit de la cuestión podría ser éste: – post by kostra – 10-12-2009
Lo ke nos pasa a algunos akí es lo siguiente:
Muchos de los de akí nos esforzamos en subir el ELO, estudiando y sacrifikando muchas kosas para mejorar nuestro ajedrez. Luego existe otro punto de vista de otras personas. El punto de vista de gentes ke no aspiran a superarse a sí mismos en el día a día respecto al ajedrez…, entonces decimos, pues ke mierda, y tenemos envidia de los ke tienen menos de 2.000 de ELO, ó el ke sea, y nos ponemos a rechistar komo niños pekeños…
Entonces vemos ke se hacen torneos de éstos sub-tanto, kon muchos premios y demás, y decimos joder, para esto nos esforzamos?, para ésto me sacrifiko?,para ke luego le den la fruta a un tio ke no tiene ni puta idea? (yo soy el primero ke no tiene ni puta idea, pero soy de los ke me esfuerzo kada día por mejorar). Os invito a una reflexión, kreeis ke ésto solo pasa en el ajedrez?
Sólo digo una cosa, VIVAN LOS TORNEOS DE KUALKIER TIPO!. Si éso hace feliz a muchas personas, ¿Por ké kitarlos?, si a alguien no le gusta, pues ke no mire, si miran es porke tienen envidia de personas ke no kieren mejorar…, ¿Hay algo más triste ke tener envidia de ésta gente?.
Si hay mucha gente ke disfruta sin superarse a sí mismo en el día a día…, pues mira, triste de él, verdaderamente me daría mucha pena ser de ésos, pero si hay gente feliz así…, yo no soy Dios para prohibirselo.
a IM Blowsky – post by myguelon – 10-12-2009
Con la diferencia de que el ajedrez para mi es una afición y no la forma en que me gano la vida.
a kostra – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Te equivocas, no se trata de envidia, sino de justicia. Te pongo un ejemplo sencillo: un tío que ha violado a 18 menores lo ponen en libertad después de 3 años en la cárcel. Y yo me indigno. Qué crees que me mueve, el sentimiento de envidia o el de justicia?These are the days you’ll remember
a kostra – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Dicho lo cual me acabo de dar cuenta de la de chistes fáciles que podéis hacer a costa de mi último post, jajajaThese are the days you’ll remember
a Carlosab – post by Norton – 10-12-2009
No tengo los datos , pero la idea es que más del 90% de la gente tiene mas FEDA que FIDE, una diferencia tipica está entre unos 50 y 90 puntos por encima el FEDA siempre en media.
¿De gente de qué comunidad autónoma estamos hablando?No Sheet No Eat
a todos – post by Norton – 10-12-2009
He estado toda la mañana muy liado, pero llevo leída una página y me queda otra y no salgo de mi asombro.No Sheet No Eat
Pero Blowsky… – post by kostra – 10-12-2009
se te ha ido la olla?, jajaja, ke tiene ke ver?, no entiendo nada, no veo ninugna komparación entre lo ke tu dices y lo ke yo digo.
Dices ke se trata de justicia: Nosotros no vivimos del ajedrez. Hay muchos ajedrecistas muchísimo más buenos ke nosotros ke sí ke viven de ésto, gente de 2.500 y viven komo el auntentiko kulo. Hablales a ellos de justicia.
En mi post anterior me refiero al punto de vista psikológiko, no al material ó físiko(dinero). Tú deberías sentirte mucho mejor ke toda ésa gente ke se baja el ELO para ir a ésos torneos ó ésa gente ke juega éstos torneos porke no tienen la fuerza moral komo para ponerse a estudiar ajedrez, ó simplemente no tienen tiempo, ó no pueden aunke kieran(éste kaso es más triste aún). Ke haya éstos torneos, debería de kausarte más alegría ke otra cosa, a tí y a Herodes, porke os están dando la razón en vuestra forma de pensar.
Si teneis envidia, os korroe por dentro la ganancia rápida de material (osea dinero), sin ningún esfuerzo, de gente «inferior»…, es para llorar. Repito. La existencia de éstos torneos debería de kausaros alegría, YA KE ESTÁIS MUY POR ENCIMA DE TODOS ÉSOS KE JUEGAN AHÍ, y por ello, deberiais celebrarlo, en lugar de llorar. Lo ke pasa es ke os falta desarrollar la parte del cerebro sentimental, antes ke la material.
Algún día lo entendereris.
Estopa para todos – post by Norton – 10-12-2009
Eso de ir a Benidorm porque así no te toca con gente que te hace sentir que eres muy malo es como si buscas por internet gente borderline para jugar con ellos al trivial porque te hacen sentir que eres muy inteligente.
No creo que nadie pague 80 euros para jugar Benidorm sin pensar que tiene opciones de llevarse premio. Todo el mundo que conozco que ha jugado ese torneo te resaltan que se ven con opciones de jugar por las mesas de arriba.
Y sobre los precios, pues sí, Noviembre es muy barato, pero no solo Benidorm. Lo dice alguien que hace dos semanas estaba jugando un torneo en Mallorca.
El caso del Tarao lo ha contado mil veces, pero el suyo es el perfil de un 1% de la gente que va a Benidorm y torneos similares. La mayoría de ellos llevan muchísimos años jugando y a pesar de que estudian libros, están suscritos a la Pepón de Rey o incluso asisten a clases de algún MI se ven estancados, algo que por otro lado pasa en todos los niveles. Y van a Benidorm como quien compra un décimo de lotería de Navidad, a ver si toca algo.No Sheet No Eat
Estopa para todos – post by Norton – 10-12-2009
Por otro lado, creo que ninguno criticamos el formato sub 2000. Criticamos el que el campeón sub 2000 se lleve 4500€ y el campeón sub 2300 3000€, mientras que si tienes 2319 como yo ahora solo te dejan jugar un torneo de semirrápidas donde si quedo campeón en sueños ganando a varios GMs de 2600 me llevo 1500€.
Basta ver Aeroflot o Pardubice para darse cuenta de la cantidad de gente que va a un torneo por tramos bien montado, pero en esos grupos los premios son acordes a cada torneo.No Sheet No Eat
SALUD!!OS 🙂 – post by deJehováDios – 10-12-2009
Si poder recorrer toda europa con hospedaje y comida pagas haciendo lo que a uno le gusta es vivir como el culo,¡yo quiero vivir… ¡¡asín!!
con respecto a lo orto prefiero no opinar.Saludos…
a Edu – post by deJehováDios – 10-12-2009
Que Muchos,¡la mayoría quiza!de los bordelines son,según estudios serios, de una inteligencia bastante y muy superior a la normal…
a Edu – post by deJehováDios – 10-12-2009
¿Vamos a Benidorm el 2010 a llevarnos la pastita del sub 2300?
🙂 :-)
A kostra – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Lo que te quiero decir es que a mí no me da envidia que un sub2000 saque más en un torneo de lo que yo he sacado en más de 10 años con más nivel, sino que no me parece justo montar algo de ese estilo. Quiero decir, no es justo para los que sí son buenos y se esfuerzan en esto. No es que ahora me haya convertido en adalid del profesionalismo y tal, pero es que no tiene el menor sentido que un boniato ingrese más dinero al año jugando esta coña de torneos que un MI que juega el mismo número de torneos.
Por lo demás, me la pela, hoy no me apetece currar y estoy entrando al trapo por entrar ;-)These are the days you’ll remember
A Blowsky – post by kostra – 10-12-2009
Jejeje, no sí, si te entiendo perfectametne lo ke dices.
Lo ke yo digo es ke gracias a mi esfuerzo, ya no tengo ke jugar semejante torneo. Me gusta superarme y mejorar en el ajedrez, por lo tanto, la existencia de éste tipo de torneo, suponen retos(al menos para mí, para unos cuantos más seguro ke también), ke espero ir pasando hasta ke no me dejen jugar ninguno. Entonces diré joder!!, DE PUTA MADRE.
A Blowsky – post by Herrfliper – 10-12-2009
Por fín estamos de acuerdo en algo Leo (8P)
«Por lo demás, me la pela, hoy no me apetece currar y estoy entrando al trapo por entrar ;-)»(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Blowsky – post by Herrfliper – 10-12-2009
Joer, ahora que lo pienso… ¿entonces estás hablando por hablar?, creo que Luciano ya puede volver (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Martín – post by Norton – 10-12-2009
Voy camino de poder jugarlo, pero cuando voy a un torneo de lentas fuera de Madrid lo que más me interesa es que sea en un sitio que me guste o crea que me va a gustar. Con esto descartaría Benidorm, las playas con rascacielos y en las que es más difícil encontrar un sitio para poner la toalla que aparcar cerca de Sol en Navidad me parecen infumables. En Noviembre no hay tanto guiri, pero tampoco te bañas tan a gusto.
Otra cosa que miro es que cuantos más GMs y MIs haya en el torneo mejor, todavía intento aprender algo y ganando a un 2200 por lo general vas a aprender mucho menos que si sufres con un 2600 para acabar perdiendo de todos modos.
Dicho de otra manera, si Benidorm fuese un torneo único en el que los la suma de premios montasen algo de un nivel similar a Gibraltar, para allá que me iba de cabeza.
Eso sí, solo tengo 30 días de vacaciones al año y siempre necesitaría al menos 50 para hacer todo lo que quiero, por lo que parece menos probable todavía.
Por otro lado y respondiendo a Kostra, creo que no te estás enterando de demasiado. Tú estarás de acuerdo en que un enfermero gane 3 veces más que un cirujano y los enfermeros también lo estarán, pero alguien que ni sea cirujano ni enfermero y lo vea de una manera objetiva pues…No Sheet No Eat
A Herr – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Jajaja, cuando escribí la frase «entrando al trapo por entrar» puse, «que no es lo mismo que hablando por hablar», pero lo borré por si te molestaba 😉
Pues eso, que no es lo mismo. Cuando entras al trapo por entrar parece que el topic te importa más de lo que realmente te importa. Cuando se habla por habla… En fin, no hace falta que lo explique ;-)These are the days you’ll remember
A Herr – post by Herrfliper – 10-12-2009
Joer, me había preocupado y todo (8P)
Lo que ahora me preocupa es… ¿entonces piensas que no me interesa el fútbol? Sorprendido me has…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
a Eduardo – post by deJehováDios – 10-12-2009
mas claro el agua..
habiendo tenido 2400 mas o menos,no lo se exactamente y creo q tb tienes normas de m.i. me gustaria saber:
¿jugarias,suponiendo q fuese en un lugar que te encante etc…,el sub2300 en caso de poder hacerlo?.Desde ya gracias..
Sin título – post by gurewitz – 10-12-2009
Supongo que es un sentimiento estúpido, pero reconozco que estos temas me hacen sentir mal.
Poe ejemplo, tras el último Villaverde (que en paz descanse) los allí presentes discutimos sobre las posibilidades de supervivencia del torneo. Se comentó que si el torneo fuese un sub algo iría más gente. Estoy de acuerdo.
Te pones a pensarlo friamente y dices, joder, mi presencia ha contribuido a que un torneo desaparezca. Da que pensar.espacio disponible para publicidad
A myguelon – post by IM Blowsky – 10-12-2009
Por una extraña casualidad he estado hojeando tu blog de internet y creo que ahora entiendo un poco mejor tu opinión sobre Benidorm…These are the days you’ll remember
A Martín – post by Norton – 10-12-2009
En 2004 jugué un Sub 2350 en Cullera. Había ido allí de vacaciones en 1992 y no lo recordaba con tanta gente, pero aun así no me desagradó porque prefiero ir a la playa por la mañana que hay menos gente.
Me apetecía ir a algún torneo en Julio que es cuando podía y no vi otro más interesante, creo que había otro por Galicia en un sitio sin playa. Entonces le pregunté al presi si se vendría y fuimos los dos para allá.
Ahora no volvería a ese torneo, aunque también ahora me veo con más libertad para elegir mis vacaciones cuando quiera y no forzosamente en Julio.No Sheet No Eat
A Blowsky – post by Herrfliper – 10-12-2009
para bien o para mal?(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Blowsky – post by myguelon – 10-12-2009
Me acabas de recordar que tengo el blog muy abandonado. Ahora mismo hablo sobre el torneo que jugué hace dos meses en Calviá y si me da tiempo hablo del último Benidorm (2007) en el que casi quedo 4º y quedé el 18º.
A Blowsky – post by Herrfliper – 11-12-2009
Ya de paso podías enseñarme algo sobre blogs que no tengo ni pajolera idea y quiero hacer uno de mi incipiente macetohuerto…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Gurewitz – post by G.M. TRUKOWSKY – 11-12-2009
Por donde pasas no crece la hierba…..jejejejQue cabron!!!
A Herr – post by myguelon – 11-12-2009
Te vas a blogger.com y sigues las instruciones. Así de sencilo.
A Herr – post by myguelon – 11-12-2009
instrucciones (estos teclados inalámbricos….)
A Edu – post by deJehováDios – 11-12-2009
Ok,Gracias..
A blowsky – post by migueldc – 11-12-2009
Me sorprende que un economista plantee el tema de los premios de los torneos en los términos en el que tú lo haces.
El hotel Bali quiere llenar sus habitaciones y le da igual el elo de los clientes, ¿es eso injusto?
Ciertamente desde un punto de vista deportivo sería más justo darle más al que mejor juega, pero desde un punto de vista orientado al negocio lo óptimo es repartir el dinero de la forma que más dinero genere a la organización.
¿Por qué tiene que ser mejor el criterio deportivo que el económico? Bien por Benidorm por haber encontrado una fórmula que funciona.
Además no creo que los premios de los torneos sean algo que motive a casi nadie para mejorar su ajedrez y estudiar más. Mientras sigamos teniendo nuestro ego sano, este tipo de reparto de premios no conseguirá frenar la progresión de nuestro juego XD
Sin título – post by myguelon – 11-12-2009
http://www.chessbase.com/espanola/newsdetail2.asp?id=7835
A miguel – post by IM Blowsky – 11-12-2009
Si yo no discuto el planteamiento de negocio del Hotel Bali. Pero lo mismo les resultaba incluso más rentable organizar una feria internacional de intercambio de parejas que un torneo de este estilo. Y a esa alternativa lo mismo hasta me apuntaba ;-)These are the days you’ll remember
Sin título – post by gurewitz – 11-12-2009
A pesar de toda mi indisimulada repugnancia hacia Benidorm no tengo problemas con su existencia. Es un negocio y les va bien, bravo por ellos.
Pero lo que no aguanto es que pretendan erigirse en adalides del amateurismo, cómo si de verdad promocionasen el ajedrez cuando lo único que han hecho es apropiarse de mala manera del término aficionado.espacio disponible para publicidad
Oye – post by El tarao – 11-12-2009
nadie comenta nada de lo que ha escrito BLOWSKY?
«HOJEAR UN BLOG»
Que me corrijan si estoy equivocado pero lo que habra hecho es OJEAR EL BLOG, no? echar un vistazo. Vamos que no ha pasado paginas, no?
LUCIANO, tienes que volver a dejar esto claro que asi no puede seguir esto.
Igual estoy equivoicado, en serio, dudo
Oye – post by IM Blowsky – 11-12-2009
Que fisno el Tarao :-))These are the days you’ll remember
Oye – post by El tarao – 11-12-2009
Soy el nuevo azote del foro tras la marcha de LUCIANO. Ahora corrijo yo. SOY EL CORRECTOR
Oye Tarao – post by Drawman – 11-12-2009
Si no fuese por lo de «Echar un vistazo»…Marcelo Orfali es un fantasma y un mentiroso que se hace pasar por campeón del mundo de ajedrez de una inexistente federación. Sigo esperando tu denuncia
Oye Tarao – post by El tarao – 11-12-2009
perdon es verdad
HECHAR UN VISTAZO
Oye Tarao – post by Herrfliper – 11-12-2009
todo dependerá de si un blog tiene páginas o no (8P)
Luciano ven, que cada día escribimos peor, te necesitamos, aunque hables por hablar!!!!(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Oye Tarao – post by fenchito – 11-12-2009
Hojear: Echar un vistazo a las páginas del blog. (de hoja)
Ojear: Echar un vistazo al blog. (de ojo)
Creo que valen las dos.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
A Gurewitz – post by Patty43 – 11-12-2009
Eres mi ídolo, suscribo cada carácter, incluidos espacios en blanco, de tu último mensaje:-)
Ya tienes un voto para presidente de la FEDA jajaja.A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Sin título – post by gurewitz – 11-12-2009
Bueno, bueno, poco a poco voy teniendo apoyos.espacio disponible para publicidad
A todos – post by Tommy Walker – 11-12-2009
A mí esto me recuerda a cuando apareció Gran Hermano. La gente se enganchaba por el mero hecho de cotillear, pero luego te decían: «No, no, si a mí no me gusta cotillear, lo que pasa es que es un estudio psicológico de largo alcance». Con Benidorm pasa lo mismo; es un negocio sin más, pero te lo disfrazan como que están «promocionando el ajedrez base».
Y sí que me parece evidente que aunque haya una sana minoría a la que el torneo le atrae por la posibilidad de jugar contra gente de un nivel parecido al suyo, y más o menos homogéneo, hay una gran mayoría que va exclusivamente por la pasta. Y eso de teóricos aficionados jugando a ser profesionales, me parece un cóctel muy peligroso.
Jedes ‘Guten Tag’ heißt irgendwann ‘Auf Wiedersehen’
A todos – post by Herrfliper – 11-12-2009
Yo repito mi pregunta: ¿cuántos de los premiados reciben un premio que compense lo que se ha gastado en el hotel?
Minoría hablando de 500 serán 249. ¿De verdad creéis que hay al menos 251 personas que crean poder aspirar a uno de los premios que compensen?
Creo que andáis muy equivocados acerca de la motivación de la gente… Bajadlo al 25% y a lo mejor podemos negociar…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A todos – post by Herrfliper – 11-12-2009
Viendo los premios:
1º Premio: 4.500 € + Trofeo
2º Premio: 2.200 € + Trofeo
3º Premio: 1.300 € + Trofeo
4º Premio: 1.100 € + Trofeo
5º Premio: 700 € + Trofeo
6º Premio: 500 € + Trofeo
7º Premio: 400 € + Trofeo
8º Premio: 300 € + Trofeo
9º Premio: 250 € + Trofeo
10º Premio: 200 € + Trofeo
y considerando que el hotel cuesta como mínimo 45 eur la noche creo que sólo los 8 primeros pueden pensar que les ha compensado algo por las vacaciones en el hotel… Vamos que de los que jugaron es imposible que más de la mitad pensaran que iban a acabar entre esos 8.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A todos – post by gurewitz – 11-12-2009
Que alguien no tenga opciones reales de ganar dinero en el torneo no implica que él sea consciente de ello. La gente siempre se cree mejor de lo que es. He visto a jugadores malísimos irse para allá creyendo que van a hacer algo.espacio disponible para publicidad
A todos – post by Herrfliper – 11-12-2009
Sí… pero ¿la mayor parte?
Ya digo… negocio a partir del 25% (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Norton – 11-12-2009
¿Tú crees que la gente que se gasta 500 euros en lotería de navidad lo hacen pensando en que van a perderlos? ¿Qué cantidad de las personas que se gastan 500 o más euros salen ganando tras el torneo y cuántas salen perdiendo?No Sheet No Eat
A Herr – post by Norton – 11-12-2009
Tras el sorteo**No Sheet No Eat
A Herr – post by Herrfliper – 11-12-2009
Yo no conozco a nadie que se gaste 500 euros…
De todos modos decis que la mayor parte van pensando que van a llevarse un gran premio, los que juegan la lotería lo hacen a ver si les toca. En ajedrez el a ver si me toca es absurdo y cualquiera que juega lo sabe. Dependes de tí mismo y de otros factores pero no exclusivamente de la suerte.
Aparte del hecho de que quien se gasta dinero en lotería aspira a llevarse muchos millones, quien se gasta 400 ó 500 euros en irse a Benidorm 10 días a jugar un torneo de ajedrez puede aspirar a llevarse un premio decente, 4500 euros: 9 veces lo que invirtió…
¿No dijiste tú hace tiempo que las comparaciones son odiosas? (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Herr – post by Norton – 11-12-2009
Yo sí conozco gente que se gasta cantidades similares y me recuerdan mucho a los que van a Benidorm.
No sé que quién conocerás tú que juegue ese torneo, pero los que yo he visto van muy ilusionados con el tema premios. Deberías tomarte unas cañas con Putezno y que te contase su teoría de que el ajedrez es suerte. Está claro que cuanto peor sean los dos jugadores que disputan una partida más determinante será la suerte.No Sheet No Eat
A Herr – post by Herrfliper – 11-12-2009
Pues mira, de los 6 que conozco que hayan ido éste año y con los que he hablado sólo 1 pensaba que podía aspirar a salir ganando… y acabó más allá del puesto 50 como le pronostiqué (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A todos – post by The Mexican – 11-12-2009
Bueno, es muy factible que la mayoria crean que tienen posibilidades de ganar ya que ninguno es mucho mejor que los demás, y bueno, casi seguro que son mas los que creen que van a pillar algo que los que creen que no van a pillar nada, si los premios no son el motivo por el que se va al menos es un aliciente muy grande, porque además estan los que van a jugar y no saben si ganaran algo o no, pero tienen la esperanza ( al igual que con la loteria), y es increible el efecto que la esperanza causa en la gente.
A todos – post by myguelon – 11-12-2009
Yo iría gustoso a un sub-2000 en el que los premios fueran trofeos o libros de ajedrez si el sitio compensa por su atractivo turístico o porque voy a descansar de la leche.
En el último Benidorm al que fuí perdí o deje de ganar 1.000 euros por perder la última partida con un «tramposo». Me pillé un rebote que me duro 2 días. Si el premio hubiera sido más modesto sólo se habría resentido mi orgullo, pero no habría odiado el ajedrez durante 2 días.
Y en Calviá me dolió no ganar la última, pero mucho más cuando descubrí que ganando me hubiera llevado 260 euros.
¡¡¡¡Quiero un torneo sub-2000 o sub-2300 sin dinero de por medio!!!!.
A myguelon – post by The Mexican – 12-12-2009
¿qué te hizo ese tramposo?
A myguelon – post by Soyelkapo – 12-12-2009
Pipiripipi.God made me an atheist. Who are you to question his wisdom?
una duda (¡no hay tal!) – post by deJehováDios – 12-12-2009
¿y que pasaría si hubiera/ese un torneo,digamos que hablo de madrid,¡en madrid!;sub 2220,entre 2000 y 2220 en el que hubiese/era digamos 100.000 euros al ganador,90.000 al 2do,80.000 al tercero y ansín sucesiv…
¿habría,)habiese quejas,decepciones,racionalizaciones sofistas…anq’ absurdas,etc,etc,etc,? ¿¿¿???
¿quién,pudiendo,no lo jugaría?
Besos… :-)
una duda (¡no hay tal!) – post by The Mexican – 12-12-2009
Bueno, claro que lo jugaría, pero vamos que como ha comentado ya alguien por ahí (no recuerdo quien), los jugadores no hacen nada de mal en participar, los que hacen mal son los organizadores en poner los premios tan excesivos, no importaría si en ese torneo de 100.000 euros los gana uno que se haya bajado 150 puntos de elo o alguien que no haya querido subir su elo durante años, o alguien que realmente tenga ese nível, cualquiera podría ganarlo, y en ninguno de los casos sería muy «justo» para los jugadores que tengan mas elo y mas nively que no pueden participar, ahora que si hiceran además un torneo para jugadores entre 2200 y 2400 con mejores premios y un torneo para jugadores con mas de 2400 con mejores premios aún entonces todo estaría bien.
un torneo que me gustaría – post by The Mexican – 12-12-2009
Bueno, a mi hace tiempo se me ocurrió un formato de torneo que me gustaría mucho (para de vez en cuando, no para que asi se hicieran todos los torneos), aunque puede tener algunas dificultades organizativas.
La idea es la siguiente, en lugar de hacer un open normal en el que se esperen 100 jugadores y se piensen repartir 20 premios, con esa misma gente y esos mismos premios pues digamos que la idea sería dividirlos en 10 grupos (en orden de elo, un grupo con los rankeados 1 al 10, otro con los 11 al 20 etc etc) que se premie a los 2 primeros lugares de cada grupo, a los 2 primeros del grupo 1 se les premiaria con los premios equivalentes a los 2 primeros lugares de lo que hubiera sido el open, a los del gupo 2 se les premiaría con con los premios del 3er y 4to lugar, y asi sucesivamente, de tal manera que los del grupo 10 luchen por los premios 19 y 20 del supuesto open.
Esto solo es algo que me gustaría porque suena divertido, todos los grupos estarían mas o menos nivelados y todos lucharían por premio (además de que los torneos donde se enfrentan todos contra todos son los que mas me gustan, y bueno, todos lucharian por un premio acorde a su nivel, es decir, los del último grupo lucharian por un premio de 50 euros y los del grupo 1 por un premio de 1500 euros por ej.)
Claro el principal defecto es que el jugador que quede 3er lugar en el grupo 1 pues no se llevaría nada cuando en un open si que se llevaría algo, entonces mi idea al respecto es por ejemplo, ya que en ciertos torneos dan condiciones y/o fijos a algunos jugdores pues hacer lo mismo con los jugadores del grupo 1, es decir que todos los del grupo 1 tenga condiciones o un fijo, y que los del grupo 2 no paguen inscripción.
Esto solo es una idea de un formato de torneo que me gustaría mucho, pero no se realmente que tan factible sería, para empezar porque no tengo ni puta idea de organización de torneos de ajedrez.
un torneo que me gustaría – post by carlosab – 12-12-2009
Ya que The Mexican cuenta su nuevo formato, yo cuento otro:
Suizo, inscripcion 30 euros por ejemplo.
Cada jugador pone sus 30 euros en la ronda 1 a su izquierda.
y segun ganes, pierdas o entables las cantidades a la izquierda de cada jugador cambian:
1) Si se entabla ambos jugadores juntan sus dineros y se quedan la mitad cada uno.
2) si gana uno, juntan su dinero y el ganador se queda 2/3 y el perdedor 1/3
(las fracciones exactas pueden ajustarse si hay otras mas convenientes para el numero de rondas o la justicia global)
Es decir, asi todo el mundo opta a premio en la ultima ronda, lo unico es que las cantidades optadas dependen de la dificultad de tus rivales y la cantidad de puntos obtenidos que segun donde estes sera mayor o menor: los de arriba mas pasta acumulada y los de abajo menos.
«¡Me enrosco!»
A The Mexican – post by Kalandraka – 12-12-2009
Eso que propones tú lo hacen con otro presupuesto en el Corus, jejejeEl ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
A The Mexican – post by JF Blanco – 12-12-2009
El principal problema es para los jugadores que ocupan los puestos 10, 20, 30, 40, etcétera en el ranking, que se sentirán discriminados con respecto a los jugadores 11, 21, 31, 41, etcétera, teniendo más Elo que ellos.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Kalan y JF – post by The Mexican – 12-12-2009
Pero eso se hace solo con los grupos de invitados o también aparte de los grupos a, b y c, hay un torneo donde se inscribe el que quiera y luego se dividen los grupos?, si es asi tengo que ir jaja.
A JF, bueno, todos los sistemas tienen sus «detalles», pero bueno o se sntiran discriminados o se sentiran muy motivados, depende de si quieren mas el premio o un grupo difícil, además en un suizo siempre pasa lo mismo para el que quiere premio, que en la última le toca contra un GM para ganarle, y justo el que tiene 8 puntos mas de elo que el jugador mencionado, se enfrenta a un jugador de 2040 de elo para ganar premio, y bueno, la diferencia entre el 1 y el 10 no creo que sea de mas de 1oo o 150 puntos, o al menos eso sería lo ideal, pero bueno, tiene varios defectillos el sistema, es un sistema mas por diversión que como una cuestión profesional, aunque se podría adaptar.
A The Mexican – post by Kalandraka – 12-12-2009
Era sólo una broma, pero como hay tropecientos grupos en el Corus, jejeje ;-)))El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz