Final Sub-12 de Madrid. – post by Shoemaker-Levy-9 – 04-05-2012
Un compañero de club cuyo hijo participa en la final me ha pedido que cuelgue esto. Un saludo a todos.
http://chess-results.com/tnr72107.aspx?art=2&lan=2
Uno de los jugadores, Marcos Lianes, brillante campeón del sub-10, comentó la imposibilidad de su asistencia a este torneo, pero esto no se ha tenido en cuenta al elaborar los enfrentamientos. Suponemos que la FMA no tendrá constancia de este hecho.
Las consecuencias son claramente perjudiciales para varios jugadores. En primer lugar, parecería lógico que el séptimo clasificado de la semifinal ocupara la vacante dejada por el jugador ausente. Por otro lado, en la práctica solamente se jugarán cuatro partidas y habrá jugadores que jugarán tres de las cuatro partidas con negras, como es nuestro caso, y tres que las jugarán con blancas.
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RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Shoemaker-Levy-9 – 04-05-2012
(04-05-2012, 23:46 )Shoemaker-Levy-9 escribió: Un compañero de club cuyo hijo participa en la final me ha pedido que cuelgue esto. Un saludo a todos.
http://chess-results.com/tnr72107.aspx?art=2&lan=2
Uno de los jugadores, Marcos Lianes, brillante campeón del sub-10, comentó la imposibilidad de su asistencia a este torneo, pero esto no se ha tenido en cuenta al elaborar los enfrentamientos. Suponemos que la FMA no tendrá constancia de este hecho.
Las consecuencias son claramente perjudiciales para varios jugadores. En primer lugar, parecería lógico que el séptimo clasificado de la semifinal ocupara la vacante dejada por el jugador ausente. Por otro lado, en la práctica solamente se jugarán cuatro partidas y habrá jugadores que jugarán tres de las cuatro partidas con negras, como es nuestro caso, y tres que las jugarán con blancas.
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Eduardo Plazuelo.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Frodo – 05-05-2012
Pregúntale a tu compañero a quién le dijo que su hijo no podía acudir. Precisamente he hablado ayer con Ortiz y hoy con Carlos Lozano sobre la posibilidad de que alguno de los clasificados no viniera y los dos me han dicho que no tenían constancia de que nadie hubiera renunciado.
Es lamentable que haya pasado ésto pero los árbitros no son adivinos.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Frodo – 05-05-2012
Pensaba que Marcos Llanes el hijo de tu compañero pero leyendo otra vez el mensaje me parece entender que no. En cualquier caso mi pregunta sigue en pie: ¿a quién le dijo Marcos Llanes o sus padres que no podía jugar la Final?
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Frodo – 05-05-2012
* es el
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Dragon21 – 05-05-2012
Aunque no está actualizado en Chess-Results, se ha intentado ofertar la posibilidad de jugar al séptimo clasificado, pero al no poder contactar con él, finalmente será el octavo quien ocupe su plaza.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – Yukina – 05-05-2012
Buenas
Os pongo los enlaces a los torneos de todas las categorias actualizados los datos.
Cadete Masculino
http://www.chess-results.com/tnr72101.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Cadete Femenino
http://www.chess-results.com/tnr72102.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Infantil Masculino
http://www.chess-results.com/tnr72104.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Infantil Femenino
http://www.chess-results.com/tnr72105.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Alevin mixto A
http://www.chess-results.com/tnr72107.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Alevin mixto B
http://www.chess-results.com/tnr72108.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Manigoldo – 05-05-2012
(04-05-2012, 23:51 )Shoemaker-Levy-9 escribió:
(04-05-2012, 23:46 )Shoemaker-Levy-9 escribió: Un compañero de club cuyo hijo participa en la final me ha pedido que cuelgue esto. Un saludo a todos.
http://chess-results.com/tnr72107.aspx?art=2&lan=2
Uno de los jugadores, Marcos Lianes, brillante campeón del sub-10, comentó la imposibilidad de su asistencia a este torneo, pero esto no se ha tenido en cuenta al elaborar los enfrentamientos. Suponemos que la FMA no tendrá constancia de este hecho.
Las consecuencias son claramente perjudiciales para varios jugadores. En primer lugar, parecería lógico que el séptimo clasificado de la semifinal ocupara la vacante dejada por el jugador ausente. Por otro lado, en la práctica solamente se jugarán cuatro partidas y habrá jugadores que jugarán tres de las cuatro partidas con negras, como es nuestro caso, y tres que las jugarán con blancas.
..Eduardo Plazuelo.
Rechaza la posibilidad de jugar la final sub12 de Madrid para jugar Mirabal? Supongo que este chaval no estará en tecnificación de la FMA, porque sería un poco absurdo becar a un chaval que no disputa la final de un torneo oficial para disputar un torneo privado.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by LukeCage – 05-05-2012
Yo alucino con algunos comentarios.
¿Te parece poco mérito quedar campeón de la Capital (por segundo año consecutivo) y de la Comunidad en categoría sub-10, y además ser finalista del sub-12 cuando ni siquiera es su categoría?
Creo que está en todo su derecho de ir al torneo que le de la gana, y le honra que permita a otro jugador ocupar su puesto en la final.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Napoleon – 06-05-2012
Estoy de acuerdo contigo, yo también alucino
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by ESCOPETA – 06-05-2012
Somos los padres de Marcos Lianes.
En respuesta a los comentarios que se han venido vertiendo desde el viernes día 4 de Mayo, vamos a dar nuestra versión.
La semifinal de la SUB-12 fue el día 22 de Abril. Marcos se clasificó para la final, aunque nosotros y Marcos habíamos decidido anteriormente que ibamos a presentarnos al Mirabal y además estaba jugando otro torneo de largas los domingos, con el cual nos comprometimos. Nosotros comentamos en la semifinal a los padres con los que hablamos, que Marcos no iba a ir a la final, incluso sin saber que más tarde se clasificaría; le dimos de nuevo al niño la oportunidad de elegir entre ambos torneos y el lunes decidió no ir a la final.
El Martes día 24 llamamos a la Federación para comunicarles la incomparecencia de Marcos y que así pudieran avisar con antelación a otro niño. No podemos decir el nombre de la persona con quien hablamos por teléfono, no le preguntamos el nombre (error nuestro). Le comentamos la no asistencia, el nombre y el lugar en la clasificación que ocupaba Marcos, preguntandole si teníamos que realizar algún trámite más. Nos contestó que con llamar quedaban enterados y nos dieron las gracias por avisarles con tiempo. Nos preguntaron por el niño que había quedado el séptimo y le dimos el nombre, club y que mirara en la página de la federación en la SUB-12 porque nos dijo que no tenía la lista todavía de la semifinal.
Cual fue nuestra sorpresa cuando el viernes día 4 de Mayo a las 21:00 nos dimos cuenta en Chess result que Marcos estaba emparejado.
De nuevo volvimos a llamar a la Federación para comentarles el error.
Y quien nos cogió el teléfono nos dijo que no lo sabía (de nuevo incurrimos en el error de preguntar quien era).
Creemos que nosotros hicimos lo correcto al comunicar en tiempo la decisión para no perjudicar a otro niño.
Padres de Marcos.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by LosPuntosSobreLasIes – 06-05-2012
Solo decir algo..el séptimo clasificado no ha sido avisado y el octavo si. Me parece muy mal dar la excusa de que ha sido imposible localizarlo cuando no se ha llamado ni siquiera a los responsables del club al que pertenece.De sobra sabe la federacion quien lleva el tema de los chavales en el club amigos del ajedrez.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Frodo – 06-05-2012
Aclarado entonces. Por supuesto que habéis hecho lo correcto.
Me imagino que la primera vez no cogió Ortiz el teléfono y la segunda sí,, porque yo hablé con Ortiz el Jueves y me dijo que nadie había llamado renunciando a la plaza; como secretario de la FMA es el que debe saber las renuncias que hay para comunicárselas a los árbitros, que llegaron a hacer el sorteo a la FMA el Viernes entre las 6 y las 7.
En cualquier caso mañana tengo que ir a la federación y aprovecharé para aclarar el tema.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Dragon21 – 06-05-2012
Ortiz llamó al teléfono que figuraba en la ficha del jugador (de ahí la importancia del formulario de recogida de datos que se pidió esta temporada y muy pocos clubes entregaron).
Desconozco si «por protocolo» debería haber llamado al responsable del club de la zona a la cual representaba el jugador, pero personalmente entiendo que siendo prácticamente las 21h del día anterior a la final, había que conseguir localizar a un sustituto.
Independientemente de esto, resultan especialmente llamativas las incomparecencias en los distintos torneos, pero si que parece un fallo por parte del árbitro de la semifinal, el no solicitar a los jugadores que confirmasen su presencia.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by IM Blowsky – 08-05-2012
La FMA lleva décadas comitiendo errores en casos como este… En 1995 estuvieron a punto de no llevar a Oli al de España sub-14 porque no encontraban su teléfono, así que me creo cualquier cosa…
En todo caso, este incidente en el sub-12 no hace más que poner de relieve un problema potencial que pueden sufrir campeonatos de rango mayor, como la propia Final Absoluta. Y es que un jugador puede «apuntarse» (no es un término correcto, ya que en todo caso se trata de jugadores clasificados, pero no se me ocurre otro) pensando en jugar sólo el primer cruce (octavos de final, que cae en fin de semana) y luego verse en el marrón de clasificarse pero no poder seguir jugando porque el siguiente cruce le coincide con trabajo, exámenes o lo que sea… Y esto no es hablar por hablar porque ya pasó en un Cto. de España, creo que fue Alberto Andrés el que se retiró después de haber eliminado a Narciso.
En todo caso, no estoy en contra de estos formatos de KO, creo que pueden resultar muy atractivos, pero no cabe duda de que conllevan unos riesgos difíciles de solventar.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Eduardo Plazuelo – 08-05-2012
Quiero confirmar la versión de los padres de Marcos Lianes y agradecerles su rectitud al avisarnos cuando todavía estabamos en la semifinal de que probablemente no podrían acudir a ella.
Lamento mucho las molestias que haya podido generar mi mensaje, pero creo que era necesario para el desarrollo correcto de la competición.
(06-05-2012, 20:46 )ESCOPETA escribió: Somos los padres de Marcos Lianes.
En respuesta a los comentarios que se han venido vertiendo desde el viernes día 4 de Mayo, vamos a dar nuestra versión.La semifinal de la SUB-12 fue el día 22 de Abril. Marcos se clasificó para la final, aunque nosotros y Marcos habíamos decidido anteriormente que ibamos a presentarnos al Mirabal y además estaba jugando otro torneo de largas los domingos, con el cual nos comprometimos. Nosotros comentamos en la semifinal a los padres con los que hablamos, que Marcos no iba a ir a la final, incluso sin saber que más tarde se clasificaría; le dimos de nuevo al niño la oportunidad de elegir entre ambos torneos y el lunes decidió no ir a la final.
El Martes día 24 llamamos a la Federación para comunicarles la incomparecencia de Marcos y que así pudieran avisar con antelación a otro niño. No podemos decir el nombre de la persona con quien hablamos por teléfono, no le preguntamos el nombre (error nuestro). Le comentamos la no asistencia, el nombre y el lugar en la clasificación que ocupaba Marcos, preguntandole si teníamos que realizar algún trámite más. Nos contestó que con llamar quedaban enterados y nos dieron las gracias por avisarles con tiempo. Nos preguntaron por el niño que había quedado el séptimo y le dimos el nombre, club y que mirara en la página de la federación en la SUB-12 porque nos dijo que no tenía la lista todavía de la semifinal.Cual fue nuestra sorpresa cuando el viernes día 4 de Mayo a las 21:00 nos dimos cuenta en Chess result que Marcos estaba emparejado.
De nuevo volvimos a llamar a la Federación para comentarles el error.
Y quien nos cogió el teléfono nos dijo que no lo sabía (de nuevo incurrimos en el error de preguntar quien era).Creemos que nosotros hicimos lo correcto al comunicar en tiempo la decisión para no perjudicar a otro niño.
Padres de Marcos.
RE: Final Sub-12 de Madrid. – post by Zola – 13-05-2012
Marcos Lianes está en Tecnificación por méritos propios. Del mismo modo que como se ha comentado, ha sido campeón Municipal y del Autonómico en base a esos mismos méritos. Está en su derecho de decidir a qué torneos acudir. Representará a Madrid en el Campeonato de España con todos los honores y tendrá todo el derecho a reclamar su plaza en Tecnificación la temporada próxima como campeón de su categoría.
La consulta de Eduardo Plazuelo era más que razonable dado que afectaba a la competición en la que participa su hijo y si hay algún perjudicado, no puede ser otro que el séptimo clasificado. Perjuicio que no puede imputarse en ningún caso a Marcos Lianes ni a sus padres, que han obrado en fondo y forma con toda corrección.
En cualquier caso, y visto los problemas de asistencia que ha habido en todas las finales, lo verdaderamente útil sería plantearse si el formato ha sido, o no, un éxito, para años venideros.