Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 09-11-2012
Ya hay «sorteo provisional» a la espera del «oficial» del próximo lunes. Y por tanto ya hay Ronda 1:
http://www.ajedrezfma.com/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=311&page=1
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 09-11-2012
(09-11-2012, 13:41 )IM Blowsky escribió: Ya hay «sorteo provisional» a la espera del «oficial» del próximo lunes. Y por tanto ya hay Ronda 1:
http://www.ajedrezfma.com/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=311&page=1
Pueblo Nuevo está en calle Álava 14 y no en el 1.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 09-11-2012
Es un detalle, gracias Héctor!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 09-11-2012
Con los condicionantes de diferentes clubes, casi estaban adjudicados los números de cada equipo.
Así que veremos qué ocurre en la última ronda:
Virgen de Atocha – Amigos del Retiro
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 16-11-2012
No estaría nada mal que a estas alturas en la web de la FMA confirmaran la ronda de este domingo, y ya de paso añadieran el resto del calendario y los órdenes de fuerza. Porque queda un poco feo que siga poniendo lo de «Pendiente de confirmación»
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 16-11-2012
Bueno para paliar lo que dices y aunque seguro ya lo sabeis,y suponiendo que se confirma que nos enfrentamos el domingo,este es nuestro órden de fuerza.
1-El Tigre de Sanse.
2-El Optimista Atracador.
3-SuperVictor.
4-Frank Bascombe.
5-Krasencor.
6-The Kid.
Suplente.La Ardilla Lincoln.
Buena Liga y nos vemos el domingo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 16-11-2012
(16-11-2012, 10:24 )Héctor Bárez escribió: Bueno para paliar lo que dices y aunque seguro ya lo sabeis,y suponiendo que se confirma que nos enfrentamos el domingo,este es nuestro órden de fuerza.
1-El Tigre de Sanse.
2-El Optimista Atracador.
3-SuperVictor.
4-Frank Bascombe.
5-Krasencor.
6-The Kid.Suplente.La Ardilla Lincoln.
Buena Liga y nos vemos el domingo.
Pues solo os ha faltado fichar a Batman y al Capitán América para haber hecho un equipo de película 🙂
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 16-11-2012
(16-11-2012, 10:24 )Héctor Bárez escribió: Bueno para paliar lo que dices y aunque seguro ya lo sabeis,y suponiendo que se confirma que nos enfrentamos el domingo,este es nuestro órden de fuerza.
1-El Tigre de Sanse.
2-El Optimista Atracador.
3-SuperVictor.
4-Frank Bascombe.
5-Krasencor.
6-The Kid.Suplente.La Ardilla Lincoln.
Buena Liga y nos vemos el domingo.
Héctor, sólo habéis federado a 7? 🙂
Ahí van los Vírgenes:
1. French Revolutionary
2. Dark Angel
3. Abu ʿAmir Muhammad ben Abi ʿAmir al-Maʿafirí
4. Golden Rock
5. Mr Skinny
6. Mr Radish
7. Miss Valentino
8. Wall of Victory
9. Fucker Handballer
10. El Cid Campeador
11. Gonzalo Fernández de Córdoba
Está claro, ¿no? 
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 16-11-2012
Me imagino que lo de «pendiente de confirmación» será una errata porque Ortiz el pasado Viernes me dio los números definitivos y los árbitros de la primera ronda están publicados en la página web desde hace varios días. Id todos a jugar dónde os toca.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 16-11-2012
A mí me dijo que los números asignados a cada equipo eran definitivos, y son:
1. Virgen de Atocha
2. Blanco y Negro
3. 64-Villalba
4. Café Comercial
5. La Casa del Ajedrez
6. Collado Villalba
7. Amigos del Retiro
8. Pueblo Nuevo
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 16-11-2012
(16-11-2012, 18:41 )José Manuel Pérez escribió: A mí me dijo que los números asignados a cada equipo eran definitivos, y son:
1. Virgen de Atocha
2. Blanco y Negro
3. 64-Villalba
4. Café Comercial
5. La Casa del Ajedrez
6. Collado Villalba
7. Amigos del Retiro
8. Pueblo Nuevo
Según la Web el nº 3 es Collado Villalba y el 6 es 64, los han cambiado entonces? Joer que ya me había hecho el calendario 
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 16-11-2012
(16-11-2012, 18:41 )José Manuel Pérez escribió: A mí me dijo que los números asignados a cada equipo eran definitivos
Pues yo te digo que no lo son 
. La taquillera del metro me ha dicho lo mismo, que no son definitivos 
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 16-11-2012
Fuera coñas, que a menos de 40 horas de empezar la Liga no tengamos calendario oficial me parece de broma
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 16-11-2012
(16-11-2012, 15:57 )IM Blowsky escribió:
(16-11-2012, 10:24 )Héctor Bárez escribió: Bueno para paliar lo que dices y aunque seguro ya lo sabeis,y suponiendo que se confirma que nos enfrentamos el domingo,este es nuestro órden de fuerza.
1-El Tigre de Sanse.
2-El Optimista Atracador.
3-SuperVictor.
4-Frank Bascombe.
5-Krasencor.
6-The Kid.Suplente.La Ardilla Lincoln.
Buena Liga y nos vemos el domingo.
Héctor, sólo habéis federado a 7? 🙂
Ahí van los Vírgenes:
1. French Revolutionary
2. Dark Angel
3. Abu ʿAmir Muhammad ben Abi ʿAmir al-Maʿafirí
4. Golden Rock
5. Mr Skinny
6. Mr Radish
7. Miss Valentino
8. Wall of Victory
9. Fucker Handballer
10. El Cid Campeador
11. Gonzalo Fernández de CórdobaEstá claro, ¿no?
No, no, claro, y después de esto querréis que el ajedrez consiga sponsors como si fuéramos de la Federación de Fútbol-chapas. ÑAÑAÑAÑAÑAÑAÑAÑAÑAÑAÑAÑAAAAAAAAAAAAAAAAA
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 17-11-2012
José Antonio Ortiz me dijo los números de cada equipo hace varios días y estaban cambiados los dos Villalba. A lo mejor surgió un condicionante de local a última hora…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 17-11-2012
Efectivamente amigo José Manuel, el 64 no dio su dirección porque no estaban seguros de donde iban a jugar. Por eso el número tres es el Collado Villalba y el número seis el 64, para que en la primera ronda toque fuera al 64.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 17-11-2012
A Blowsky
e hecho creo que al final sólo hemos inscrito a seis.La Ardilla Lincoln se nos ha escapado.Es lo que tienen las ardillas,son rápidas,fugaces e inquietas.
Pero viendo tu lista igual nos podéis ceder a alguien.Por supuesto con cláusula de no alinearle contra vosotros salvo pago de 600 euros.
A Soyelkapo:Si de verdad contaramos con los equipos que hemos dicho,incluso disfrazados,no me cabe duda de que tendriamos mas sponsors y desde luego espectadores.Mañana habría llenazo en Atocha incluso con alguna televisión.
Blanco y Negro – Amigos del Retiro 1,5-4,5 – post by José Manuel Pérez – 18-11-2012
0,5 – 0,5 Víctor Alcázar – Iván Vallés
0 – 1 Carlos Alarcia – Javier Vallejo
0 – 1 Jesús A. Alcázar – Daniel Martín DRueda
0 – 1 Ricard Garrido Olivares – José Manuel Pérez
0 – 1 David Rivas – Miguel Ángel Fernández
+- Mauro Rivera – Juan Paredes
Comenzamos la liga en División de Honor 2012/2013 con un partido muy disputado, que quizá no habría sido tanto si no se hubiese dormido uno de nuestros componentes. Veamos qué paso en las partidas por orden de finalización.
6. Juan Paredes – Mauro Rivero: Incomparecencia frente a un jugador procedente de 2ª división. -+
4. José Manuel Pérez – Ricardo Garrido: Partida entretenida, con sacrificios de peón y posibilidades de ataque por ambos bandos. Pero las blancas llegan antes. Unos jaques a la descubierta fueron suficientes para ganar Dama y partida. 1-0
2. Javier Vallejo – Carlos Alarcia: Típica partida con ventajilla blanca estable donde el negro quiere cambiar piezas. Pero se deja peones por el camino. Al final el Rey negro se fue de excursión y cayó en red de mate. 1-0
3. Jesús A. Alcázar – Daniel Martín Rueda: Las blancas consiguen ventaja de espacio y las negras decidieron sacrificar calidad para hacerse con el centro y quizá con ataque. El blanco tuvo una combinación ganadora con la que habría coronado un peón pasado, pero pasó por alto esta posibilidad y acabó defendiéndose hasta que no pudo. Un sacrificio de caballo dio dos peones pasado y ligados unido a un ataque que resultó letal. 0-1
5. David Rivas – Miguel Ángel Fernández: Las blancas consiguen algo más de espacio y acaban con un sacrificio de pieza por dos peones para atacar con Dama y Caballo, presionando al rival cuando le quedan 2 minutos en el reloj. Las negras defienden de forma activa y aguanta la presión, a pesar de que el blanco tiene jaque continuo, si quiere. No quiere, y acaba dejándose pieza. 0-1.
1. Víctor Alcázar – Iván Vallés: Las blancas consiguen activar las piezas en el flanco de dama y ganar peón, pero el negro acaba consiguiendo contrajuego en el flanco de Rey. Con un minuto en el reloj, las negras tienen posibilidad de pasar a un final ganado, pero se llegó a otro con Damas en el tablero y donde no se podía parar el jaque continuo. 0,5-0,5
Para el próximo domingo más y mejor. Según parece, habrá un interesante Amigos del Retiro – Collado Villalba.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 18-11-2012
Vírgenes 4,5 – Pueblo Nuevo 0,5
No puedo hacer crónica porque tuve que irme antes de que acabaran las partidas. Pongo simplemente los resultados por tablero:
Ángel Arribas 1 – Sergio Adán 0
Javier F. Lledó – Almagro 1
Luis Rubio 1 – Victor Navarro 0
Héctor Bárez 0 – Anna Rudolf 1
Víctor Fernández 1/2 – Núñez 1/2
Julio Nieto 1 – Adrián Vázquez 0
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 18-11-2012
Cafe Comercial 3 – La Casa del Ajedrez 3
Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Javier Moreno Ruiz – 19-11-2012
Crónica tardía! Doy los resultados por tableros, siempre el Collado a la izquierda:
Granda – Alejandro Moreno 1-0
Renier – Bolado 1-0
Moreno Ruiz – Renteria 1-0
Juan Reyes – An. Lopez del Alamo 1/2
Alberto Pastor – Luis Bermejo 1-0
Jesus Cao – Gutierrez Castillo 1-0
Un derby Villalbeño que nos fue muy favorable del principio al final. Conseguimos alguna ventaja de apertura en casi todas las partidas, quizás con la excepción de Renier y Reyes, que no era muy claro, y luego casi todo se fue inclinando a favor.
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 20-11-2012
No es por ponerme plasta, pero sería un detallazo que colgasen el calendario en la web, por aquello de confirmar los emparejamientos de esta ronda y no simplemente deducirlos… Y si se acompaña de los órdenes de fuerza ya es para invitarse a una ronda 🙂
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Kalandraka – 20-11-2012
(20-11-2012, 15:43 )IM Blowsky escribió: No es por ponerme plasta, pero sería un detallazo que colgasen el calendario en la web, por aquello de confirmar los emparejamientos de esta ronda y no simplemente deducirlos… Y si se acompaña de los órdenes de fuerza ya es para invitarse a una ronda 🙂
Ayer tuvimos reunión en el CTA para designar los arbitrajes de la liga. Se los he enviado a Luis, así que imagino que esta noche estarán puestos en la página «gües».
Lo de los órdenes de fuerza ya es otra cosa…
S.e.u.o. por mi partes 
la segunda ronda es:
Ronda 2
No. SNo. Equipo Res. Equipo SNo.
1 8 Pueblo Nuevo – La Casa Del Ajedrez 5
2 6 64 Villalba – Café Comercial 4
3 7 Amigos Del Retiro – Collado Villalba 3
4 1 Virgen De Atocha – Blanco Y Negro 2
pero evidentemente esto no es ninguna confirmación oficial…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 20-11-2012
¿Tan difícil es organizar esto un poco antes? Es lo de todos los años; no cambia nada de un año para otro, salvo los nombres de dos equipos. ¿Porqué esperar siempre a última hora?
Cuanta dejadez e incompetencia
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 20-11-2012
Hmmm… ahora empiezo a comprender el verdadero interés de que DH jueguen todos juntos en el mismo local.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 20-11-2012
(20-11-2012, 17:54 )Kalandraka escribió:
(20-11-2012, 15:43 )IM Blowsky escribió: No es por ponerme plasta, pero sería un detallazo que colgasen el calendario en la web, por aquello de confirmar los emparejamientos de esta ronda y no simplemente deducirlos… Y si se acompaña de los órdenes de fuerza ya es para invitarse a una ronda 🙂
Ayer tuvimos reunión en el CTA para designar los arbitrajes de la liga. Se los he enviado a Luis, así que imagino que esta noche estarán puestos en la página «gües».
Lo de los órdenes de fuerza ya es otra cosa…S.e.u.o. por mi partes
Ronda 2
No. SNo. Equipo Res. Equipo SNo.
1 8 Pueblo Nuevo – La Casa Del Ajedrez 5
2 6 64 Villalba – Café Comercial 4
3 7 Amigos Del Retiro – Collado Villalba 3
4 1 Virgen De Atocha – Blanco Y Negro 2pero evidentemente esto no es ninguna confirmación oficial…
¿Repetimos en casa?? Me están volviendo loco…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Kalandraka – 20-11-2012
Hombre, Blowsky, la gracia de ser el 1 en un round robin es empezar las dos primeras con blancas…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 20-11-2012
(20-11-2012, 23:20 )Kalandraka escribió: Hombre, Blowsky, la gracia de ser el 1 en un round robin es empezar las dos primeras con blancas…
Vale, que soy un manazas… Pero eso no quita que el calendario podría estar publicado desde hace al menos 10 días, que no tengo la obligación de hacer round-robin
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Kalandraka – 20-11-2012
(20-11-2012, 23:22 )IM Blowsky escribió:
(20-11-2012, 23:20 )Kalandraka escribió: Hombre, Blowsky, la gracia de ser el 1 en un round robin es empezar las dos primeras con blancas…
Vale, que soy un manazas… Pero eso no quita que el calendario podría estar publicado desde hace al menos 10 días, que no tengo la obligación de hacer round-robin
«Touché»
RE: Liga DH 2012/2013 – post by igor – 20-11-2012
ya están todas las rondas de DH en la web.
(20-11-2012, 23:30 )Kalandraka escribió:
(20-11-2012, 23:22 )IM Blowsky escribió: Vale, que soy un manazas… Pero eso no quita que el calendario podría estar publicado desde hace al menos 10 días, que no tengo la obligación de hacer round-robin
«Touché»
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Drawman – 21-11-2012
Coño, ¿no hay un límite de extranjeros en la liga de ajedrez?
(19-11-2012, 02:55 )Javier Moreno Ruiz escribió: Crónica tardía! Doy los resultados por tableros, siempre el Collado a la izquierda:
Granda – Alejandro Moreno 1-0
Renier – Bolado 1-0
Moreno Ruiz – Renteria 1-0
Juan Reyes – An. Lopez del Alamo 1/2
Alberto Pastor – Luis Bermejo 1-0
Jesus Cao – Gutierrez Castillo 1-0Un derby Villalbeño que nos fue muy favorable del principio al final. Conseguimos alguna ventaja de apertura en casi todas las partidas, quizás con la excepción de Renier y Reyes, que no era muy claro, y luego casi todo se fue inclinando a favor.
Saludos!
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by IM Blowsky – 21-11-2012
(21-11-2012, 16:27 )Drawman escribió: Coño, ¿no hay un límite de extranjeros en la liga de ajedrez?
(19-11-2012, 02:55 )Javier Moreno Ruiz escribió: Crónica tardía! Doy los resultados por tableros, siempre el Collado a la izquierda:
Granda – Alejandro Moreno 1-0
Renier – Bolado 1-0
Moreno Ruiz – Renteria 1-0
Juan Reyes – An. Lopez del Alamo 1/2
Alberto Pastor – Luis Bermejo 1-0
Jesus Cao – Gutierrez Castillo 1-0Un derby Villalbeño que nos fue muy favorable del principio al final. Conseguimos alguna ventaja de apertura en casi todas las partidas, quizás con la excepción de Renier y Reyes, que no era muy claro, y luego casi todo se fue inclinando a favor.
Saludos!
Con el último cambio de Reglamento Renier ha dejado de tener consideración de extranjero, de modo que puede alinearse junto con Granda y Reyes.
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Drawman – 21-11-2012
Joder, tenemos la liga más curiosa de todas.
A ver si deja de haber tantas coincidencias entre las cosas de la federación y determinado club de ajedrez.
Tiene pelotas la cosa.
(21-11-2012, 16:30 )IM Blowsky escribió:
(21-11-2012, 16:27 )Drawman escribió: Coño, ¿no hay un límite de extranjeros en la liga de ajedrez?
Con el último cambio de Reglamento Renier ha dejado de tener consideración de extranjero, de modo que puede alinearse junto con Granda y Reyes.
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by jarotiyo – 21-11-2012
¿Y del Suizo de Tercera se sabe algo? Están publicados todos los emparejamientos menos lo que atañe a los ciudadanos de Cuarta 🙂
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – Yukina – 21-11-2012
(21-11-2012, 16:40 )Drawman escribió: Joder, tenemos la liga más curiosa de todas.
A ver si deja de haber tantas coincidencias entre las cosas de la federación y determinado club de ajedrez.
Tiene pelotas la cosa.
Drawman, la normativa se cambió para ser idéntica a la de la FEDA que ya permitía jugar a Renier antes como si no fuera extranjero, ya que no tiene sentido que un campeonato clasificatorio tenga unas normas de participación mas duras que el campeonato de España.
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Drawman – 21-11-2012
¿Se hizo una norma rspecífica pensando en un club y/o jugador concretos?
Joder, al menos que disimulen
(21-11-2012, 22:27 )Yukina escribió:
(21-11-2012, 16:40 )Drawman escribió: Joder, tenemos la liga más curiosa de todas.
A ver si deja de haber tantas coincidencias entre las cosas de la federación y determinado club de ajedrez.
Tiene pelotas la cosa.
Drawman, la normativa se cambió para ser idéntica a la de la FEDA que ya permitía jugar a Renier antes como si no fuera extranjero, ya que no tiene sentido que un campeonato clasificatorio tenga unas normas de participación mas duras que el campeonato de España.
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – Yukina – 21-11-2012
Se ha hecho para todos los jugadores que tienen la bandera FIDE como ESP y bastante tiempo viviendo en España. No es solo para ese caso, que ya parece que hay que ser malpensado por naturaleza
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Drawman – 21-11-2012
(21-11-2012, 22:57 )Yukina escribió: Se ha hecho para todos los jugadores que tienen la bandera FIDE como ESP y bastante tiempo viviendo en España. No es solo para ese caso, que ya parece que hay que ser malpensado por naturaleza
Está claro que no hay que ser malpensado por naturaleza. De hecho estoy convencido de que somos la gran mayoría los que pensamos bien. Solo se nos ocurriría pensar mal si no hubiese más clubes beneficiados por dicha norma.
Por cierto, ¿podrías indicar qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada?
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by comtal – 21-11-2012
(21-11-2012, 21:02 )jarotiyo escribió: ¿Y del Suizo de Tercera se sabe algo? Están publicados todos los emparejamientos menos lo que atañe a los ciudadanos de Cuarta 🙂
Ya sabes que hay ciudadanos de 1, 2, y 3 clase, .. no todo el dinero sabe igual ni tiene la misma influencia….me gustaria ya que hay arbitros por aqui, que dijesen la fecha limite, o la fijasen, para publicar los emparejamientos, y que se cumpla…y que alguien se responsabilize de ello…
GRacias
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 22-11-2012
Me he ido de la FMA a las 9 y estaba Ortiz muy atareado haciendo la ronda de Tercera. Me imagino que mañana se publicará en la página web de la FMA.
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Luciano de Samósata – 22-11-2012
(21-11-2012, 23:17 )Drawman escribió:
(21-11-2012, 22:57 )Yukina escribió: Se ha hecho para todos los jugadores que tienen la bandera FIDE como ESP y bastante tiempo viviendo en España. No es solo para ese caso, que ya parece que hay que ser malpensado por naturaleza
Está claro que no hay que ser malpensado por naturaleza. De hecho estoy convencido de que somos la gran mayoría los que pensamos bien. Solo se nos ocurriría pensar mal si no hubiese más clubes beneficiados por dicha norma.
Por cierto, ¿podrías indicar qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada?
Desconozco de qué va esta guerra y tampoco me interesa demasiado, pero vamos, según figura en Chess-results, el equipo en el que tú estabas el año pasado tenía tres húngaros. No conozco la normativa al respecto, ni cómo se pueden alinear estos extranjeros, pero como preguntas qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada, pues según chess results el único que los tenía era Virgen de Atocha
http://www.chess-results.com/tnr67291.aspx?art=8&lan=2
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by IM Blowsky – 22-11-2012
(22-11-2012, 00:55 )Luciano de Samósata escribió:
(21-11-2012, 23:17 )Drawman escribió: Está claro que no hay que ser malpensado por naturaleza. De hecho estoy convencido de que somos la gran mayoría los que pensamos bien. Solo se nos ocurriría pensar mal si no hubiese más clubes beneficiados por dicha norma.
Por cierto, ¿podrías indicar qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada?
Desconozco de qué va esta guerra y tampoco me interesa demasiado, pero vamos, según figura en Chess-results, el equipo en el que tú estabas el año pasado tenía tres húngaros. No conozco la normativa al respecto, ni cómo se pueden alinear estos extranjeros, pero como preguntas qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada, pues según chess results el único que los tenía era Virgen de Atocha
Tanto la norma actual como la anterior establecen que no se pueden alinear más de dos extranjeros por encuentro, pero no se establece límite de extranjeros en el orden de fuerza. El cambio de norma deriva de qué se entiende por jugador nacional y qué por jugador extranjero. Este cambio se aprobó en Comisión Delegada a propuesta de Jesús Cao.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by D’art – 22-11-2012
Ojo que se ha publicado por error en la web la primera ronda de Tercera del año pasado pero con fecha de ésta. Me temo que eso puede provocar mas de un equívoco.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by JavierVS – 22-11-2012
(22-11-2012, 01:29 )Dart escribió: Ojo que se ha publicado por error en la web la primera ronda de Tercera del año pasado pero con fecha de ésta. Me temo que eso puede provocar mas de un equívoco.
Si entras con las claves de usuario… en la columna de la derecha hay otros emparejamientos para la primera ronda que me imagino que serán los correctos
RE: Liga DH 2012/2013 – post by D’art – 22-11-2012
Ese sí es el correcto. Gracias.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 22-11-2012
A IM Blowsky: podíais haber alineado a los tres húngaros en un encuentro, incluso a seis si hubiérais tenido. Hungría es de la Unión Europea y nuestro reglamento no considera a los comunitarios como extranjeros.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 22-11-2012
(22-11-2012, 11:09 )Frodo escribió: A IM Blowsky: podíais haber alineado a los tres húngaros en un encuentro, incluso a seis si hubiérais tenido. Hungría es de la Unión Europea y nuestro reglamento no considera a los comunitarios como extranjeros.
Cierto, pero tampoco es algo que me preocupara ya que nunca se nos planteó la necesidad de que jugaran los 3 juntos
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by Drawman – 22-11-2012
(22-11-2012, 00:55 )Luciano de Samósata escribió:
(21-11-2012, 23:17 )Drawman escribió: Está claro que no hay que ser malpensado por naturaleza. De hecho estoy convencido de que somos la gran mayoría los que pensamos bien. Solo se nos ocurriría pensar mal si no hubiese más clubes beneficiados por dicha norma.
Por cierto, ¿podrías indicar qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada?
Desconozco de qué va esta guerra y tampoco me interesa demasiado, pero vamos, según figura en Chess-results, el equipo en el que tú estabas el año pasado tenía tres húngaros. No conozco la normativa al respecto, ni cómo se pueden alinear estos extranjeros, pero como preguntas qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada, pues según chess results el único que los tenía era Virgen de Atocha
Como ya han comentado, me refería a extranjeros a efectos de liga.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 22-11-2012
(22-11-2012, 11:09 )Frodo escribió: A IM Blowsky: podíais haber alineado a los tres húngaros en un encuentro, incluso a seis si hubiérais tenido. Hungría es de la Unión Europea y nuestro reglamento no considera a los comunitarios como extranjeros.
El Bosman ese, que era más malo que ** **** ***** pero la que montó el tio…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 22-11-2012
¿Y cual es el teléfono del árbitro de la liga?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 22-11-2012
(22-11-2012, 22:11 )SV escribió: ¿Y cual es el teléfono del árbitro de la liga?
Quién es el árbitro del móvil este año??
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 22-11-2012
(22-11-2012, 22:34 )IM Blowsky escribió:
(22-11-2012, 22:11 )SV escribió: ¿Y cual es el teléfono del árbitro de la liga?
Quién es el árbitro del móvil este año??
Es que no lo sé, por eso quiero saberlo. Que nos ha tocado a todos los equipos fuera y uno de los equipos es todo de niños y van sin monitor ni nada…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Dragon21 – 23-11-2012
![[Imagen: thump_1973045sinttulo.jpg]](http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_1973045sinttulo.jpg)
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 23-11-2012
(23-11-2012, 00:06 )Dragon21 escribió:
¿Y su móvil es…?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Dragon21 – 23-11-2012
Salvo error y omisión, el mismo de hace dos temporadas:
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 23-11-2012
Efectivamente, el árbitro del móvil este año vuelve a ser Eugenio Leal. Sólo se le puede llamar si el encuentro no tiene árbitro presencial; si lo tiene la decisión de éste es la que vale, sin perjuicio de la posible reclamación al Comité de Competición.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by DanielRdelPino – 25-11-2012
¿Que tal ha ido la primera jornada? (Segunda en DH)
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fcr – 25-11-2012
(25-11-2012, 17:25 )DanielRdelPino escribió: ¿Que tal ha ido la primera jornada? (Segunda en DH)
En Preferente Magerit 5,5 Colmenar -Viejo 0,5
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 25-11-2012
Pues ya que nadie se anima, haré yo la crónica. Blanco y Negro se presentó con solo 2 jugadores del equipo de DH, ya que un tercero no vino y los otros 3 provenían de los equipos B y C.
Vírgenes 6 – Blanco y Negro 0
Antón 1 – V. Alcázar 0
En el tránsito de la apertura al medio juego el negro omitió una intermedia que le obligaba a perder la calidad o un caballo por un peón. Eligió lo segundo, tratando de aprovechar la exposición del rey blanco, y tras sucesivas simplificaciones a punto estuvo de lograr las tablas.
Alarcia 0 – Arribas 1
El negro sorprendió a su rival con un rápido ataque contra el rey que no fue capaz de parar.
Almagro + – J. Aguado 0
Lo más interesante de esta partida fue comprobar que aún hay árbitros de la liga que desconocen que el tiempo máximo de espera es de 30 minutos en lugar de 1 hora. Tras consultar el Reglamento aceptó concedernos el punto a eso de las 10:45.
Mauro Rivera 0 – Luis Rubio 1
Típica partida en el que el blanco se queda con un peón débil en e5, que se asedia y cae. El cambio de Dama por Torre y Alfil puso emoción al final de la partida.
Rabadian 1 – Emilio Alba 0
Partida con estructuras de peones tipo muro de piedra, una plastada. Mi sensación es que el negro estuvo mejor casi toda la partida. Finalmente entran en un final con peón de más para el negro, compensado por la mayor actividad del blanco y su torre en séptima cortando el rey enemigo. Tras varias imprecisiones mutuas, el blanco termina imponiéndose.
J. Armenteros 0 – Anna Rudolf 1
El negro se quedó con iniciativa y ventaja duradera. Partida trabajada hasta que cayó la fruta en la cesta.
Pues nada, el próximo domingo duelo caliente: Collado vs Vírgenes
Amigos Retiro 1’5 – Collado Villalba 4’5 – post by Javier Moreno Ruiz – 25-11-2012
Doy los resultados por tableros, siempre el Amigos a la izquierda:
Vallés – Granda 0-1
Vallejo – Renier 1/2
Martin Rueda – Moreno Ruiz -/+ (incomparecencia)
Sergio Sanchez – Juan Reyes 1/2
Perez Gonzalez – Pastor 1/2
Miguel A. Fernandez – Cao 0-1
Un encuentro que empezó con incidencias, pues el Amigos tuvo problemas serios en el transporte de sus jugadores, que llevaron a su derrota por incomparecencia en el 3, y a retrasos severos de otros tres de sus jugadores, siempre dentro de los estrechos límites de la media hora admitida.
A pesar de la ventaja de salida que teníamos de 1 punto y de la ventaja de tiempo en el reloj en todos los tableros, alrededor de las 12:00 , el encuentro no parecía claro para nosotros, con partida compleja en el 1, Renier en el 2 se había quedado bastante peor, posición poco clara en el 4, Pastor con problemas en el 5, y ventaja en el 6 de Cao pero nada decisivo.
Pero alrededor de las 13:00 seguramente la diferencia en el reloj empezó a notarse en varias partidas, y Pastor consigue salvar unas tablas en el 5, y a partir de ahí todo empezó a rodar a favor, consiguiendo ganar Cao con claridad en el 6, Reyes complicar favorablemente en el 4, y Granda en el 1 tenia dos peones extra, sin que se viera bien la compensación, aunque Renier en el 2 parecía perdido.
Luego Renier consiguió unas tablas in extremis, con torre y alfil vs. dama, lo que junto con las tablas de Reyes ya nos daba los 3’5 puntos, y Granda pudo imponer su ventaja material tras sortear los muchos recursos de Iván, con lo que completamos el resultado final de 4’5 a 1’5.
Pues en suma, un encuentro atípico, condicionado seguro por los problemas de transporte del Amigos, que acabó felizmente para el Villalba, pero no sin sus dosis de emociones, como corresponden a un encuentro crucial de liga.
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 25-11-2012
Totalmente de acuerdo con Javier Moreno. Otros comentarios e interesan menos que las propias partidas: al llegar al local me pareció que era «el día de la marmota». Otro de nuestros compañeros que se duerme, y esta vez era más grave, pues iba a llevar a otros dos jugadores en coche. Finalmente hubo una solución para que estuviésemos 5 a las 10:28. También hubo lío para ajustar la hora a los relojes, que 4 jugadores del Collado Villalba llegaron un poco tarde, y hasta hubo que cambiar algún Excalibur por un DiChess.
Antes de las 11:00 llegó nuestro 6º jugador.
Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 25-11-2012
(25-11-2012, 21:31 )José Manuel Pérez escribió: Totalmente de acuerdo con Javier Moreno. Otros comentarios e interesan menos que las propias partidas: al llegar al local me pareció que era «el día de la marmota». Otro de nuestros compañeros que se duerme, y esta vez era más grave, pues iba a llevar a otros dos jugadores en coche. Finalmente hubo una solución para que estuviésemos 5 a las 10:28. También hubo lío para ajustar la hora a los relojes, que 4 jugadores del Collado Villalba llegaron un poco tarde, y hasta hubo que cambiar algún Excalibur por un DiChess.
Antes de las 11:00 llegó nuestro 6º jugador.
Saludos.
A ver si acabamos de una vez con esto…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by VictorF – 27-11-2012
Buenas a todos,
¿Por qué no se suben a chess-results el cuadro de equipos, órden de fuerza y resultados de cada uno de los encuentros?
Creo que es la mejor manera de dar difusión a la Liga, enterarnos de cada uno de los resultados y poder analizar contra qué rivales podemos enfrentarnos.
Un saludo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 27-11-2012
Se suben a la página de la FMA, una vez llegan las actas y cuando a los empleados les da tiempo. También los puede subir cualquiera. Debes pedir una contraseña para poder acceder al administrador de dicha página web.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Pinchauvas – 29-11-2012
Solo estan colgados los ordenes de fuerza de DH, el resto de los ordenes de fuerza no estan colgados todavía, tal vez una solucion sería inscribir a los equipos antes de la fecha que hay ahora. Acortar plazos
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Kalandraka – 29-11-2012
(29-11-2012, 13:51 )Pinchauvas escribió: Solo estan colgados los ordenes de fuerza de DH, el resto de los ordenes de fuerza no estan colgados todavía, tal vez una solucion sería inscribir a los equipos antes de la fecha que hay ahora. Acortar plazos
Desde luego que no parece la mejor opción fijar el último día el lunes para inscribir equipos teniendo la ronda el domingo. Sería más sencillo dejarse más margen, si total total todos vamos el último día… Por ejemplo, se tendría un margen sensato para cubrir las vacantes, y no en plan «aquí te pillo aquí te mato».
Una vez dicho esto, si entra como usuario registrado en la FMA, y pinchas en los resultados en directo, ayer ya estaban los órdenes de fuerza de Preferente, así que poco a poco están con ello. No miré si estaban Primera o/y Segunda.
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by IM Blowsky – 01-12-2012
(21-11-2012, 23:17 )Drawman escribió:
(21-11-2012, 22:57 )Yukina escribió: Se ha hecho para todos los jugadores que tienen la bandera FIDE como ESP y bastante tiempo viviendo en España. No es solo para ese caso, que ya parece que hay que ser malpensado por naturaleza
Está claro que no hay que ser malpensado por naturaleza. De hecho estoy convencido de que somos la gran mayoría los que pensamos bien. Solo se nos ocurriría pensar mal si no hubiese más clubes beneficiados por dicha norma.
Por cierto, ¿podrías indicar qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada?
Pues sí que están exprimiendo bien el cambio de normativa…..
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – Yukina – 01-12-2012
(01-12-2012, 16:09 )IM Blowsky escribió:
(21-11-2012, 23:17 )Drawman escribió: Está claro que no hay que ser malpensado por naturaleza. De hecho estoy convencido de que somos la gran mayoría los que pensamos bien. Solo se nos ocurriría pensar mal si no hubiese más clubes beneficiados por dicha norma.
Por cierto, ¿podrías indicar qué más clubes tenían 3 extranjeros la temporada pasada?
Pues sí que están exprimiendo bien el cambio de normativa…..
Que ha pasado ahora?
RE: Collado Villalba 5’5 – Club 64 Villalba 0’5 – post by IM Blowsky – 01-12-2012
(01-12-2012, 16:23 )Yukina escribió:
(01-12-2012, 16:09 )IM Blowsky escribió: Pues sí que están exprimiendo bien el cambio de normativa…..
Que ha pasado ahora?
Nada que tú no sepas 🙂
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fcr – 02-12-2012
2ª jornada de Preferente: Magerit 3,5 Liberty Chess 2,5
Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 02-12-2012
Café Comercial – Amigos del Retiro 1,5-4,5
1-0 Kim Pilgaard – Iván Vallés
0,5-0,5 José Miguel Ortega – Javier Vallejo
0-1 Jorge Castellanos – Sergio Sánchez
0-1 David Hinojar – José Manuel Pérez
0-1 Félix Galán – Miguel Ángel Fernández
0-1 Gustavo A. Merlo – Jesús Vallejo
En esta ocasión llevamos el equipo completo y el encuentro empezó a decantarse de nuestro lado, con lo que estuvo controlado a pesar de lo combativas que comenzaron las partidas, con 5 sicilianas de 6. Veamos qué pasó, por orden de finalización.
4. José Manuel Pérez – David Hinojar: Las negras quisieron evitar variantes teóricas, pero perdieron tiempos tras varias jugadas dudosas. Un último error y la partida acabó pronto, con ataque imparable. 1-0
2. Javier Vallejo – José Miguel Ortega: Las negras igualan y se acordaron las tablas. 0,5-0,5
3. Jorge Castellanos – Sergio Sánchez: Las blancas jugaron de un modo poco ambicioso y permitieron una ruptura con lo que su rival tomó la iniciativa. Después las negras consiguieron ataque y ganaron material lo que llevó a la victoria. 0-1
1. Kim Pilgaard – Iván Vallés: En una posición complicada con ataque mutuo, las blancas cometen una imprecisión, pero las negras no jugaron la exacta y un movimiento inesperado llevó al sacrificio de Dama negra por Torre y Alfil blancos. Finalmente, las blancas consiguen rematar por ataque. 1-0
6. Jesús Vallejo – Gustavo A. Merlo: Las blancas consiguen simplificar la posición con peón de más, que se devuelve para obtener un final ganado con T+A por bando. Un peón pasado de las blancas en 7ª hizo la posición insostenible y las negras pierden por tiempo. 1-0
5. Félix Galán – Miguel Ángel Fernández: Tras muchos cambios, las negras consiguieron piezas más activas con 2 Torres y Alfil frente a 2 Torres y Caballo. Todo acabó con un final de torres con peón de más que las negras ganaron. 0-1
Hasta dentro de 2 semanas, donde nos espera un Amigos del Retiro – La Casa del Ajedrez.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 02-12-2012
Collado Villalba 2’5 – Virgen Atocha 3’5
Pongo los resultados por tableros, siempre el Villalba a la izquierda.[/b]
Granda – David Antón 1-0
Renier – Arribas 1/2
Moreno Ruiz – Almagro 0-1
Juan Reyes – Rubio Mejia 0-1
Irisberto Herrera – Rabadán 1-0
Jesus Cao – Fernandez Barrera 0-1
Un encuentro luchadisimo, y donde hasta el final pudo pasar de todo, como muestra el apretado resultado, pero una vez mas la balanza se inclinó por los Virgenes.
A las 12:00 el encuentro parecia favorable al Villalba, pero por poco, con ventaja a nuestro favor en el tablero 1, 3 y 5, los tres de blancas, posición complicada de Renier en el 2, aunque parecia favorable, pero estabamos claramente peor de la apertura en el tablero de Reyes y de Cao.
Granda ganó bien, perdimos tras lucha en el de Reyes y Cao, y Irisberto gana bien, con lo que quedamos empatados a 2, y con el tablero 2 y 3 en juego.
Renier se ve obligado a forzar tablas para no perder, con lo que quedaba mi partida que resultó decisiva, pues en los apuros de tiempo mutuos me meto en una linea forzada que parece ganar, pero cuando el negro parecía perdido encuentra una jugada milagrosa, que ambos habíamos omitido inicialmente, que le da la vuelta a la partida, y me deja mucho peor.
Al final tuve chances de tablas incluso con dos peones de menos, pero un error en la jugada 84 de mi parte, puso el marcador en el definitivo 2’5 a 3’5.
En suma un encuentro de extrema emoción en los que empiezo a pensar seriamente si hay una fuerza celestial que ayuda al Virgen en los momentos difíciles de la liga 
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – by Fizban – 02-12-2012
(02-12-2012, 23:34 )Javier Moreno Ruiz escribió: Collado Villalba 2’5 – Virgen Atocha 3’5
Pongo los resultados por tableros, siempre el Villalba a la izquierda.[/b]
Granda – David Antón 1-0
Renier – Arribas 1/2
Moreno Ruiz – Almagro 0-1
Juan Reyes – Rubio Mejia 0-1
Irisberto Herrera – Rabadán 1-0
Jesus Cao – Fernandez Barrera 0-1
Un encuentro luchadisimo, y donde hasta el final pudo pasar de todo, como muestra el apretado resultado, pero una vez mas la balanza se inclinó por los Virgenes.A las 12:00 el encuentro parecia favorable al Villalba, pero por poco, con ventaja a nuestro favor en el tablero 1, 3 y 5, los tres de blancas, posición complicada de Renier en el 2, aunque parecia favorable, pero estabamos claramente peor de la apertura en el tablero de Reyes y de Cao.
Granda ganó bien, perdimos tras lucha en el de Reyes y Cao, y Irisberto gana bien, con lo que quedamos empatados a 2, y con el tablero 2 y 3 en juego.
Renier se ve obligado a forzar tablas para no perder, con lo que quedaba mi partida que resultó decisiva, pues en los apuros de tiempo mutuos me meto en una linea forzada que parece ganar, pero cuando el negro parecía perdido encuentra una jugada milagrosa, que ambos habíamos omitido inicialmente, que le da la vuelta a la partida, y me deja mucho peor.
Al final tuve chances de tablas incluso con dos peones de menos, pero un error en la jugada 84 de mi parte, puso el marcador en el definitivo 2’5 a 3’5.En suma un encuentro de extrema emoción en los que empiezo a pensar seriamente si hay una fuerza celestial que ayuda al Virgen en los momentos difíciles de la liga
Saludos!
Todos sabemos el nombre de esa fuerza celestial 
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 02-12-2012
Sin duda que hay una «fuerza celestial» que nos echa un cable en los momentos complicados 🙂 Pero aún así no he tenido la sensación de que hayamos tenido demasiada fortuna el día de hoy. Desde luego que por nivel de juego mis valoraciones son probablemente más equivocadas que las de Javi, pero por motivos obvios pude seguir el encuentro más al detalle que él. Y la verdad es que en torno a las 12 o 12:30 mi sensación era que íbamos a ganar holgados, ya que veía ventaja muy clara en los tableros 2, 4 y 6 (nuestras 3 partidas de blancas) y sólo veía peor el tablero 1. El encuentro se nos complicó por culpa de que Renier supo liar muchísimo el juego en una partida en la que parecía perdido y Raúl se coló un trucó en un final superior. Mi impresión es que en esas dos partidas nos dejamos un punto, que luego es cierto que compensamos con la que terminó siendo la partida decisiva, ya que da la sensación de que en la transición del medio juego al final Javi debe de tener «algo» que le asegure la ventaja, o al menos le garantice la igualdad.
Sea como sea ya se sabe como son estos encuentros, lucha de poder a poder y al final la moneda cae de un lado u otro. Pero bueno, que esto no ha hecho más que empezar y promete emociones fuertes. Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 03-12-2012
La verdad es que tengo cierta curiosidad por saber quién patrocina los equipos de DH.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 03-12-2012
(03-12-2012, 00:19 )Luciano de Samósata escribió: La verdad es que tengo cierta curiosidad por saber quién patrocina los equipos de DH.
Nuestro caso creo que es más que público, otros no tanto 🙂
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 03-12-2012
Pues será público, pero yo lo desconozco. No veo ningún equipo que ponga «Estudiantes Caja Postal» ni nada por el estilo en su nombre. Que conste que no lo critico, todo lo contrario. Para que le den una pasta a cualquier tuercebotas de la tercera división futbolera, prefiero que el mecenas lo aporte al ajedrez madrileño (especialmente si son jugadores habitualmente afincados en Madrid). Es por hablar bien de él. Simple curiosidad.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 03-12-2012
(03-12-2012, 00:33 )Luciano de Samósata escribió: Pues será público, pero yo lo desconozco. No veo ningún equipo que ponga «Estudiantes Caja Postal» ni nada por el estilo en su nombre. Que conste que no lo critico, todo lo contrario. Para que le den una pasta a cualquier tuercebotas de la tercera división futbolera, prefiero que el mecenas lo aporte al ajedrez madrileño (especialmente si son jugadores habitualmente afincados en Madrid). Es por hablar bien de él. Simple curiosidad.
Luciano, nuestro equipo se llama VTI – Virgen de Atocha, creo que con eso no hace falta dar más explicaciones (conste que me doy cuenta ahora de que en la web de la FMA no nos han puesto el nombre completo). En cualquier caso, si vieras nuestro «presupuesto» y lo compararas con el de algún otro te entraría la risa…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 03-12-2012
La cantera ha ganado al talonario. Toma nota Florentino
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Frodo – 03-12-2012
La cantera del San Viator, Leganés, Alcorcón, Tres Cantos, San Sebastián de los Reyes y Castilla la Mancha.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 03-12-2012
La cantera de Madrid
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Drawman – 03-12-2012
(03-12-2012, 00:25 )IM Blowsky escribió:
(03-12-2012, 00:19 )Luciano de Samósata escribió: La verdad es que tengo cierta curiosidad por saber quién patrocina los equipos de DH.
Nuestro caso creo que es más que público, otros no tanto 🙂
Mas público que la federación no hay nada
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 16-12-2012
Blanco y negro 1- Collado Villalba 5
Vamos con la crónica de la ultima jornada de liga del año, que esperemos que no de la historia, que como dicen en la tele que el Viernes se acaba el mundo , jeje 
Doy los resultados, siempre el Blanco y negro a la izquierda.
Victor Alcazar – Renier 0-1
Alarcia – Moreno Ruiz 0-1
Jesús Alcazar – Juan Reyes 0-1
Martin Lozano – Garrido Dominguez 0-1
Garrido Olivares – Pastor 1/2
Rivas Vila – Bote 1/2
El encuentro a las 12:30 no parecia del todo claro, y decir que ibamos a terminar con este marcador, se hubiera tomado como un pronóstico demasiado optimista. Renier estaba hasta algo peor en el 1, yo estaba mejor en el 2, pero el negro había conseguido complicar un tanto, Reyes estaba con grandes complicaciones, en el 3 y Garrido tenia clara ventaja en el 4, eso sí, pero a cambio Pastor estaba mucho peor en el 5 y en la partida de Bote en el 6 parecía que todo era posible.
Pero luego todo fue saliendo bien, ganando Garrido, Reyes encontrando el camino en las complicaciones, a mi me comenten un error claro en su apuro, y quedo con calidad extra, y Renier remontando mas y mas en los apuros del blanco, ademas de conseguir resistir Pastor en el 5 y Bote simplificar hacia tablas en el 6, lo que acabó llevando al marcador final.
En suma, una victoria mas peleada de lo que parecería viendo el resultado, ante un Blanco y Negro que alineó a casi todos sus titulares.
Veo que ha habido varias sorpresas, cosa que en DH ya no es ninguna novedad, y la liga de DH no defrauda, porque la sensación es que en un buen día cualquier equipo puede ganar a cualquiera, que es lo bueno.
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 16-12-2012
Amigos del Retiro – La Casa del Ajedrez 2-4
1-0 Iván Vallés – José Candela
0-1 Javier Vallejo – Victoriano Gallego
0-1 Daniel Martín – Gabriel Rojo
1/2 Sergio Sánchez – Daniel Elguezábal
1/2 J. Mánuel Pérez – Adrián Suárez
0-1 Juan Paredes – Laura Collado
Partidas poco claras que hicieron que el encuentro pudiera tener otro resultado. Veamos qué ocurrió por orden de finalización.
1. Iván Vallés – José Candela: Partida donde el juego activo de las blancas podría haber hecho que las negras se quedasen mejor, pero con los apuros de tiempo llegaron las imprecisiones y las amenazas llegaron a ser definitivas. 1-0
5. José Manuel Pérez – Adrián Suárez Uriel: Las blancas ganan un peón, pero no era fácil progresar por la actividad de las piezas negras. Finalmente se simplificó la posición y final de torres de tablas. 0,5 – 0,5
3. Daniel Martín Rueda – Gabriel Rojo: Lío táctico donde los sacrificios temporales de material por parte de las negras hicieron que lograsen ventaja, hasta llegar a un final de alfiles ganado. 0-1
4. Daniel Elguezábal – Sergio Sánchez: Partida sosa y correcta donde se firmaron tablas en un final de Dama, Alfil y 3 peones por bando. 0,5 – 0,5
6. Laura Collado – Juan Paredes: Partida donde el negro logra contrajuego y parece que su iniciativa le llevaría a ventaja clara, pero algunas omisiones tácticas hicieron que las blancas retomasen el mando en el material y creando una red de mate. 1-0
3. Victoriano Gallego – Javier Vallejo: Parecía que las negras no tendrían problemas al tener alfil y caballo por torre y peón, pero permitieron un sacrificio que llevó el desequilibrio a 3 peones blancos contra alfil negro. De ahí, a un final de Damas con peón de más de las blancas que acabaron imponiéndose, a pesar de que realizasen un movimiento con un segundo en su reloj. 1-0.
Saludos a todos y buenas partidas para el 2013.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 16-12-2012
Venga, me voy a animar yo también con la última crónica de 2012: Vírgenes 5 – Café Comercial 1
Ángel Arribas 1/2 – Kim Pilgaard 1/2
El blanco obtiene una gran ventaja de espacio e iniciativa en la apertura, apoyándose en la ventaja de alfiles. En un momento dado parece que omite algo y permite la reacción del negro, entrándose en un complejo final de 2 torres y alfil del blanco por dama y algunos peones del negro. Finalmente el negro encuentra un continuo cuando parecía que el único peón superviviente del blanco se acercaba a la promoción.
Jorge Castellanos 0 – Pablo Almagro 1
Lo que parecía una posición tranquilita se transforma en una vorágine táctica, con sacrificio de un alfil negro contra el enroque rival. Luego viene una entrega adicional de calidad y todo para terminar en un final con D+T+A por bando y un peón de más para el negro. Parece que el blanco no aprovechó un momento de cierta actividad que tuvo y, tras las oportunas simplificaciones, el negro se queda con final de torres ganador. 4 de 4 para Pablo en este comienzo de curso.
Luis Rubio 1 – David Hinojar 0
Posición con enroques cambiados en la que el blanco sacrifica un alfil demoliendo el enroque negro. Juego muy enérgico y plácida victoria para Luis, que también se pone con 4 de 4.
Paolo Bertino 0 – Víctor Fernández 1
El blanco se lía con la Trompowsky que juega, o algo raro sucede, porque en la jugada 5 ya había movido tres veces su alfil de dama: g5-f4-c1. En definitiva, Víctor gana peón en la apertura, que devuelve ingeniosamente para no perder la iniciativa y completar su desarrollo. Con los dos alfiles en diagonales abiertas termina creando amenazas imposibles de defender para el blanco.
María Rodrigo 1/2 – José Antonio Beltrán 1/2
El blanco obtiene ventaja de apertura, pero elige jugar por el flanco de rey cuando parecía más sencillo hacerlo por el de dama. Poco a poco el negro va mejorando hasta ganar un peón. Cuando parecía que el negro podía realizar la ventaja con comodidad permite que María le incruste un peón en séptima. Apurados de tiempo el negro ofrece tablas que se aceptan ya que nos garantizaba la victoria en el partido.
Félix Galán 0 – IM Blowsky 1
En el tránsito de la apertura al medio juego el blanco omite un golpe en el centro con el que el negro parece forzar la ganancia de peón. Sin embargo el blanco encuentra unos trucos hasta quedarse con un peón por la calidad, con el rey negro un tanto expuesto. En el apuro de reloj el negro termina imponiendo su ventaja.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 17-12-2012
(16-12-2012, 22:06 )IM Blowsky escribió: Venga, me voy a animar yo también con la última crónica de 2012: Vírgenes 5 – Café Comercial 1
Ángel Arribas 1/2 – Kim Pilgaard 1/2
El blanco obtiene una gran ventaja de espacio e iniciativa en la apertura, apoyándose en la ventaja de alfiles. En un momento dado parece que omite algo y permite la reacción del negro, entrándose en un complejo final de 2 torres y alfil del blanco por dama y algunos peones del negro. Finalmente el negro encuentra un continuo cuando parecía que el único peón superviviente del blanco se acercaba a la promoción.Jorge Castellanos 0 – Pablo Almagro 1
Lo que parecía una posición tranquilita se transforma en una vorágine táctica, con sacrificio de un alfil negro contra el enroque rival. Luego viene una entrega adicional de calidad y todo para terminar en un final con D+T+A por bando y un peón de más para el negro. Parece que el blanco no aprovechó un momento de cierta actividad que tuvo y, tras las oportunas simplificaciones, el negro se queda con final de torres ganador. 4 de 4 para Pablo en este comienzo de curso.Luis Rubio 1 – David Hinojar 0
Posición con enroques cambiados en la que el blanco sacrifica un alfil demoliendo el enroque negro. Juego muy enérgico y plácida victoria para Luis, que también se pone con 4 de 4.Paolo Bertino 0 – Víctor Fernández 1
El blanco se lía con la Trompowsky que juega, o algo raro sucede, porque en la jugada 5 ya había movido tres veces su alfil de dama: g5-f4-c1. En definitiva, Víctor gana peón en la apertura, que devuelve ingeniosamente para no perder la iniciativa y completar su desarrollo. Con los dos alfiles en diagonales abiertas termina creando amenazas imposibles de defender para el blanco.María Rodrigo 1/2 – José Antonio Beltrán 1/2
El blanco obtiene ventaja de apertura, pero elige jugar por el flanco de rey cuando parecía más sencillo hacerlo por el de dama. Poco a poco el negro va mejorando hasta ganar un peón. Cuando parecía que el negro podía realizar la ventaja con comodidad permite que María le incruste un peón en séptima. Apurados de tiempo el negro ofrece tablas que se aceptan ya que nos garantizaba la victoria en el partido.Félix Galán 0 – IM Blowsky 1
En el tránsito de la apertura al medio juego el blanco omite un golpe en el centro con el que el negro parece forzar la ganancia de peón. Sin embargo el blanco encuentra unos trucos hasta quedarse con un peón por la calidad, con el rey negro un tanto expuesto. En el apuro de reloj el negro termina imponiendo su ventaja.
Me acabo de enterar de que Café Comercial está en DH (enhorabuenas atrasadas), pero lo que me sorprende de verdad es que tengan a Pilgaard. ¿Es fichaje de ahora o es que vvie en Madrid? Lo digo porque no me cuadra que estén pagándole una pasta viendo al resto del equipo (respetos al máximo, obviously, es que no me cuadra).
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 17-12-2012
Otros te podrán informar mejor,pero con seguridad Pilgaard ya jugó las dos últimas temporadas con Café Comercial.
Y el año pasado y este, de segundo tablero habitualmente juega el fuerte MF José Miguel Ortega.
De hecho es un equipo muy peligroso con los cinco primeros tableros con mas elo que en el mio el Pueblo Nuevo(¡ por cierto puedes darnos también la enhorabuena por haber ascendido ! .
RE: Liga DH 2012/2013 – by MGD – 17-12-2012
Hola: Soy Manuel del Café Comercial. Efectivamente Kim Pilgaard lleva jugando unos años con nosotros y siempre le estaremos agradecidos por ello.
Como se sabe, somos un Club totalmente de aficionados y todo el mundo paga su cuota de socio (que incluye los euros de la Federacion cuando se quiere jugar la Liga). Kim también, claro, y yo mismo fui quien le cobré para esta temporada los 50 euros.
Ya salió aquí en el pasado la historia de como conocimos a Kim y como llegó a jugar con nosotros. Esta en un hilo que es:
Segundo Torneo Privado Tecnicas Reunidas
pero copio aqui la pregunta que dio lugar a la explicacion y su respuesta por si no funciona el enlace que es antiguo:
Pregunta o comentario de Herrflipper (refiriendose a los resultados del Torneo):
«Con ese dato ahora ya se de dónde sacastéis a Kim Pilgaard …»
Y explicacion que di yo mismo:
«Hola Herrfliper: Efectivamente conocimos a Kim cuando el primer Torneo de Técnicas Reunidas, pero ni nosotros ni los organizadores por parte de la empresa sabían que era un jugador fuerte.
De hecho no nos enteramos hasta bastante después de finalizar el torneo cuando después de enviarles los comentarios a algunas de las partidas nos indicaron su nivel, para sorpresa nuestra y de la empresa.
Entonces le enviamos un mail indicandole que estariamos encantados de que jugara con nosotros si es que no jugaba en ningún Club y explicandole la filosofía amateur del Club. Como entendíamos que podía interesarle más, en su caso, jugar en un equipo de mas nivel, nos ofrecimos tambien a enviarle contactos de Clubes mas fuertes.
El nos indicó que jugaba ya en España en (si no recuerdo mal) L’Alfas del Pi, en el equipo del que es (o era) capitán Michael Suba, desplazandose allí los fines de semana.
Luego jugó el OPEN (el Club da como premio a los primeros clasificados del Torneo de Tecnicas Reunidas una invitación para ese Torneo). El Torneo le encantó y habló mucho rato con nuestro antiguo Presidente (Pablo Gargiulo) que, según entendí, le insistió en la filosofía del Club, cuya principal misión, quizás, es ayudar a mantener un espacio público (un Café vamos) donde cualquiera tiene a su disposicion un tablero, piezas y relojes para jugar, sea socio o no del Club.
Para sorpresa nuestra, Kim contactó con nosotros hace semanas ofreciendose a jugar con nosotros de forma amateur.
Obviamente aceptamos encantados. Por lo que cuentan los del equipo de primera (yo no he coincidido con él ni una sola vez) es un tipo formidable y todo el mundo está encantado con él y aprendiendo mucho.
Y desde luego está ayudando a que el Club suba a Preferente, después de 3 años seguidos (si no recuerdo mal) de perder la promoción.
Bueno, ha salido un mensaje largo, pero esa es la pequeña historia.
M. «
Espero haber aclarado la curiosidad. Gracias por las felicitaciones (efectivamente es la primera vez que el Cafe Comercial juega en D.H.).
M.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 18-12-2012
(17-12-2012, 23:01 )MGD escribió: Hola: Soy Manuel del Café Comercial. Efectivamente Kim Pilgaard lleva jugando unos años con nosotros y siempre le estaremos agradecidos por ello.
Como se sabe, somos un Club totalmente de aficionados y todo el mundo paga su cuota de socio (que incluye los euros de la Federacion cuando se quiere jugar la Liga). Kim también, claro, y yo mismo fui quien le cobré para esta temporada los 50 euros.
Ya salió aquí en el pasado la historia de como conocimos a Kim y como llegó a jugar con nosotros. Esta en un hilo que es:
Segundo Torneo Privado Tecnicas Reunidas
pero copio aqui la pregunta que dio lugar a la explicacion y su respuesta por si no funciona el enlace que es antiguo:
Pregunta o comentario de Herrflipper (refiriendose a los resultados del Torneo):
«Con ese dato ahora ya se de dónde sacastéis a Kim Pilgaard …»
Y explicacion que di yo mismo:
«Hola Herrfliper: Efectivamente conocimos a Kim cuando el primer Torneo de Técnicas Reunidas, pero ni nosotros ni los organizadores por parte de la empresa sabían que era un jugador fuerte.
De hecho no nos enteramos hasta bastante después de finalizar el torneo cuando después de enviarles los comentarios a algunas de las partidas nos indicaron su nivel, para sorpresa nuestra y de la empresa.
Entonces le enviamos un mail indicandole que estariamos encantados de que jugara con nosotros si es que no jugaba en ningún Club y explicandole la filosofía amateur del Club. Como entendíamos que podía interesarle más, en su caso, jugar en un equipo de mas nivel, nos ofrecimos tambien a enviarle contactos de Clubes mas fuertes.
El nos indicó que jugaba ya en España en (si no recuerdo mal) L’Alfas del Pi, en el equipo del que es (o era) capitán Michael Suba, desplazandose allí los fines de semana.
Luego jugó el OPEN (el Club da como premio a los primeros clasificados del Torneo de Tecnicas Reunidas una invitación para ese Torneo). El Torneo le encantó y habló mucho rato con nuestro antiguo Presidente (Pablo Gargiulo) que, según entendí, le insistió en la filosofía del Club, cuya principal misión, quizás, es ayudar a mantener un espacio público (un Café vamos) donde cualquiera tiene a su disposicion un tablero, piezas y relojes para jugar, sea socio o no del Club.
Para sorpresa nuestra, Kim contactó con nosotros hace semanas ofreciendose a jugar con nosotros de forma amateur.
Obviamente aceptamos encantados. Por lo que cuentan los del equipo de primera (yo no he coincidido con él ni una sola vez) es un tipo formidable y todo el mundo está encantado con él y aprendiendo mucho.
Y desde luego está ayudando a que el Club suba a Preferente, después de 3 años seguidos (si no recuerdo mal) de perder la promoción.
Bueno, ha salido un mensaje largo, pero esa es la pequeña historia.
M. «Espero haber aclarado la curiosidad. Gracias por las felicitaciones (efectivamente es la primera vez que el Cafe Comercial juega en D.H.).
M.
Joder, menuda explicación!
Desde luego esto tiene más lógica jejeje. Enhorabuena de nuevo por estar en Honor (y también a Pueblo Nuevo, que no se me enfaden…).
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 13-01-2013
64 Villalba – Amigos del Retiro 2,5 – 3,5
1/2 Alejandro Moreno – Iván Valléz
1-0 Mikel Huerga – Daniel Martín Rueda
0-1 Sergio Bolado – Sergio Sánchez
1-0 Jorge Rentería – José Manuel Pérez
0-1 Luis Bermejo – Miguel Ángel Fernández
0-1 Javier Ruano – Abel Carretero
Encuentro con interesantes y emocionantes partidas donde siempre tuvimos ventaja en el marcador gracias a una rápida victoria en el sexto tablero. Veamos cómo fueron las partidas por orden de finalización.
6. Abel Carretero – Javier Ruano: Las negras sacrifican material y no consiguen un ataque real, lo que sí lograron las blancas sacrificando torre para acabar dando mate. 1-0
4. José Manuel Pérez – Jorge Rentería: Partida de ataque mutuo donde se llega a un final con peón de más para las blancas, que pueden recuperar las negras para llegar a un final de torres igualado. Pero éstas optaron por un final táctico, con un peón pasado que decidió la partida ante una actitud defensiva por parte de las blancas. 0-1
3. Sergio Bolado – Sergio Sánchez: Partida donde las negras tienen peón de dama aislado y consiguen contrajuego. Un peón kamikaze de éstas llegó a 7ª y decidió la partida. 0-1
5. Luis Bermejo – Miguel Ángel Fernández: Las blancas consiguen ventaja de espacio, pero se debilitaron. Al abrirse el juego son las negras las que crean amenazas serias, hasta conseguir un tren de alfil y dama imparable. 0-1
1. Alejandro Moreno – Iván Vallés: Las blancas escogen un esquema sólido y poco ambicioso, con lo que las negras salieron bien de apertura y fueron las que tenían mejor juego en un final. Las simplificaciones dieron lugar a las tablas. 0,5 – 0,5
2. Daniel Martín Rueda – Mikel Huerga: Las negras consiguieron ligera ventaja, pues las blancas sólo podían esperar acontecimientos. Pero un cambio de damas y un peón pasado blanco hizo pensar que el primer jugador podía ganar en un final de D+A contra D+C. Pero las negras también acabaron con un peón a punto de coronar y con una red de mate decisiva. 0-1
Saludos y hasta la próxima jornada.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 13-01-2013
Collado Villalba 3’5-Pueblo Nuevo 2’5
Doy los resultados siempre, el Villalba a la izquierda
Renier – Sergio Adan 1-0
Moreno Ruiz – Lledó 0-1
Reyes – Victor Navarro 1-0
Garrido Dominguez – Hector Barez 1-0
Pastor – Nuñez Reiz 1/2
Cao – Julio Nieto 0-1
Uno de los encuentros mas extraños y casi absurdos que he podido presenciar en DH, con jugadas de dos interrogaciones en varias partidas. Sobre las 12, Adan se habia colgado un peón limpio en la apertura en el 1, Yo en el 2 estaba algo peor, Reyes se había quedado prácticamente perdido en el 3, lo de Garrido y Barez en el 4, estaba totalmente igualada, Pastor estaba algo mejor en el 5, y Cao se habia quedado perdido en 12 jugadas, abandonando poco despues, un panorama preocupante para el Villalba en general.
Luego Renier gana sin sobresaltos, yo habiendo igualado, me cuelgo una torre limpia, y tengo que abandonar en directo (quizás el cansancio acumulado del torneo que jugué ayer tenga que ver), A Reyes le omiten una victoria forzada en dos jugadas de mate o ganancia de dama y remonta hasta ganar, Garrido ha ido a mas, y tiene una posición ganada, que ganó, y la de Pastor mantiene ventaja, pero luego se le va, se libra por décimas de segundo de que se le caiga la bandera ( y no es exageración), y al final tablas.
Bueno, pues unas emociones llevadas al borde de lo increíble, para iniciar el año. Esperemos encuentros mas tranquilos y de juego mas correcto. Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – by gurewitz – 14-01-2013
En vista de que Blowsky no pudo asistir al encuentro me animo yo a croniquear un poco.
José Candela-David Antón ½
Ángel Arribas-Victoriano Gallego 1-0
Gabriel Rojo-Pablo Almagro ½
Anna Rudolf-Daniel Elguezabal ½
Adrián Suárez-Adrián Vázquez 0-1
María Rodrigo-Laura Collado 1-0
Encuentro mucho más disputado de lo que sugiere el marcador, no en vano nos enfrentábamos a una Casa del Ajedrez que marchaba segunda con tres victorias y un empate.
La primera partida en acabar fue la de Annita y Elguezabal. No hay mucho que comentar, en apenas un rato habían talado absolutamente todo hasta llegar a un final de tablas.
El siguiente en mariconear un poco fui yo. El una nimzoindia me dediqué a volar el centro y mover los caballitos de un sitio a otro persiguiendo a su dama. En una posición equilibrada y con poco tiempo en el reloj (aunque sólo llevábamos 17 jugadas) Gabriel ofreció unas tablas que acepté con alguna que otra duda ya que el encuentro no estaba del todo claro.
Poco después se aclaró un poco el panorama cuando Arribas pudo transformar en victoria su microscópica ventaja en el final. Fue una siciliana en la que aparentemente Victoriano igualó sin demasiados problemas hasta llegar a un final de dos torres por bando y alfiles de distinto color. No obstante el blanco tenía algo de iniciativa en el flanco de dama, lo que unido al ya clásico apuro de tiempo de Victoriano hacía difícil la defensa. Finalmente una entrega de calidad para conseguir un par de peones pasados decidió la partida.
Los siguientes en terminar fueron niño Antón y Candela. Fue un absoluto caos de partida en el que pudo pasar de todo. Ya en la apertura Antón entregó un peón que por supuesto Candela aceptó gustoso. Parecía que había mucho ataque, pero el negro se defendió bien. Ya en el chusteo Candela aflojó un poco y daba la sensación de que iba a perder, pero nada de eso; su valiente rey se escabulló entre las piezas enemigas y hubo que contentarse con un jaque perpetuo.
Poco después terminó el duelo femenino del encuentro. No me enteré de mucho, pero me pareció que Laura había salido de la apertura con una buena posición. No se cómo en algún momento perdió un peón que María impuso sin demasiados problemas.
Y ahora viene la que quizás haya sido la partida clave del encuentro, el duelo de los Adrianes.
Me perdí la apertura y no sé qué pasó, pero nuestro Adrián estaba con peón de menos y palmadísimo. A base de molestar con la pareja de alfiles y buscar truquitos Suárez se acabó liando hasta entrar en un final en el que a pesar de su peón de más no parecía que pudiese progresar.
A pesar de todo no se desanimó e intentó ganarlo. El problema es que por el camino se dejó todos sus peones. Y con tres peones de menos es complicado.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 20-01-2013
Pueblo Nuevo – Amigos del Retiro 1-5
0-1 Sergio Adán – Iván Vallés
1/2 Javier Fernández Lledó – Javier Vallejo
0-1 Víctor Navarro – Daniel Martín Rueda
1/2 Héctor Bárez – Sergio Sánchez
0-1 Julio Nieto – José Manuel Pérez
0-1 Amílcar Álvarez – Miguel Ángel Fernández
Encuentro con mucha más miga de lo que indica el resultado final. Veamos qué paso en cada partida por orden de finalización.
Javier Vallejo – Javier Fernández Lledó: Rápidas tablas. 0,5 – 0,5
Miguel Ángel Fernández – Amílcar Álvarez: Las negras aceptan tener peones débiles y doblados buscando el juego activo de piezas. Pero el blanco comenzó a avanzar los peones del flanco de rey, lo que llevó a una posición desesperada para el adversario. 1-0
Víctor Navarro – Daniel Martín Rueda: Las blancas consiguen una abrumadora ventaja gracias a un sacrificio inesperado de pieza. Además, el negro invierte una hora para acabar defendiéndose como gato panza arriba. El blanco pudo rematar con un sacrificio de pieza y mucho ataque, pero no lo hizo y permitió que el negro aguantase. Tanto como para dar la vuelta a la partida en un final de alfil y caballo blanco contra torre y peones negros. 0-1
Julio Nieto – José Manuel Pérez: Lo que parecía que iba a ser una partida con posición sólida de las blancas, se transformó en una lucha con enroques en flancos opuestos. Las blancas sacrifican calidad entera, esperando conseguir ataque a la larga, ya que no parecía que las negras pudieran buscar contrajuego. Pero sí lo encontraron, con un sacrificio de calidad en c3. Unos golpes tácticos y se llega a un final ventajoso para las negras, con pareja de alfiles negros contra torre y peón blancos. Alguna facilidad por parte de las blancas, y llegó su derrota. 0-1
Sergio Sánchez – Héctor Bárez: Las blancas trataron de presionar a algún peón, o crear alguna debilidad, pero los cambios dieron lugar a que el negro consiga igualar, y hasta con la posibilidad de contraatacar. El blanco puede dar jaque continuo pero busca un peón de más en el final y acaba perdiendo calidad. Caballo y tres peones contra torre y dos peones, muy difícil de ganar. 0,5 – 0,5
Sergio Adán – Iván Vallés: Las negras se retrasan en el desarrollo, pero obtienen una posición de ataque que a la postre resultó decisiva. Una combinación y obtuvieron dama y ataque contra dos torres. Un peón negro costó un alfil blanco. Costó rematar, pero sólo era cuestión de tiempo. 0-1
Emocionante será la próxima jornada, última de la primera vuelta en DH. Habrá encuentros entre los 4 primeros, por una parte y entre los 4 últimos por otra.
Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 20-01-2013
Collado Villalba 5 – Café comercial 1
Doy los resultados por tableros, siempre el Villalba a la izquierda:
Renier – Pilgaard 1-0
Moreno Ruiz – Ortega Ruiz 1/2
Reyes – Arrebarruena 1-0
Garrido Dominguez – Castellanos 1-0
Alberto Pastor – David Hinojar 1-0
Bote – N.N. 1/2
Un encuentro muy tranquilo desde nuestro punto de vista, lo que se agradece despues de las emociones extremas vividas la jornada anterior.
Sobre las 12:00 creo que no estabamos inferiores ni en una sola partida de las 6 en juego, y con ventaja clara en varias.
En el 1 Renier enganchó de lleno en la preparación teórica con blancas, y tenia gran ventaja de tiempo en el reloj y mejor posición. En el 2 yo estaba con mucha actividad con negras, y mi posición era preferible. En el 3 Reyes tenia ventaja de posición y de tiempo en una especie de francesa. En el 4 estaba Garrido mas o menos con igualdad. En el 5 Pastor con Blancas tenia una posición mejor desde la apertura, con clara ventaja de espacio, y en el 6 Bote había igualado con toda comodidad con las piezas negras, y hasta estaba con cierta iniciativa.
Luego las partidas fueron definiéndose sin sobresaltos, ganando Renier y Reyes, Bote haciendo tablas cómodas, ganó Pastor poco después, a mi se me escapa una posición con peón mas pero apuros de tiempo míos y hago tablas, y quedó la de Garrido que se impuso, después de haber ido mejorando poco a poco la posición.
En suma, un encuentro tranquilo en general.
Como dice José Manuel la última jornada de la primera vuelta va a ser crucial, con encuentros entre rivales directos en ambas mitades de la tabla. Informaremos. Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 21-01-2013
Por cierto, cómo se está poniendo la liga por abajo…los 4 últimos están en un pañuelo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 21-01-2013
En teoría pueden ir hasta 5 equipos al Campeonato de España, ¿no? Los dos de Villalba, Virgen de Atocha, y los dos mejores del resto, si no estoy equivocado…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 21-01-2013
Vírgenes 4 – 64Villalba 2
Encuentro correspondiente a la 6ª jornada de DH, disputado con muy buena camaradería entre los dos equipos y en el que la incidencia más destacada fue los problemas que dio un reloj. Allá voy con la narración de las partidas:
1) David Antón 1 – Alejandro Moreno 0
Parece que el negro se salió muy pronto de la preparación de David, así que ambos empezaron a pensar muy pronto. El blanco sacrificó un peón por iniciativa, y apretando que estuvo un montón de jugadas con el peón de menos hasta que consiguió recolectar. Partida terriblemente compleja para mí, parece que Alejandro se equivocó con un Df8 en lugar de la correcta De8, que dejaba la partida en el doble filo. Con la que hizo tuvo que entregar la Dama por T+A, pero sin compensación suficiente.
2) Mikel Huerga 1/2 – Ángel Arribas 1/2
El negro iguala fácil en la apertura, ofrece tablas y su rival las acepta.
3) Pablo Almagro 1 – Sergio Bolado 0
Creo que Pablo obtuvo mucha ventaja de espacio e iniciativa en la apertura. Sergio creó contrajuego y logró plantear amenazas difíciles de defender, pero al final Gurewitz logró materializar el punto a pesar del apuro de reloj
4) Jorge Rentería 0 – Luis Rubio 1
El negro igualó cómodo en la apertura y rechazó la oferta de tablas de su rival. A partir de ahí fue acumulando pequeñas ventajas, pero un sacrificio de pieza por dos peones puso un poco de pimienta al final, que Luis resolvió con mucha presión de reloj. 5/5 para él, durísimo
5) Raúl Rabadán 0 – Álvaro Riobóo 1
Raúl salió con ventajilla de la apertura, pero luego no sé muy bien qué pasó que se dejó algún peón por el camino y acabó en un final desesperado.
6) Luis Bermejo 1/2 – Víctor Fernández 1/2
Partida muy sólida por parte de los dos jugadores que acabó con el resultado más sólido posible 🙂
Pues nada, el próximo domingo se acaba la primera vuelta. Puede servir para aclarar algunas cosas o embarullarlo todo un poco más 🙂
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 27-01-2013
Amigos del Retiro – Virgen de Atocha 2,5-3,5
0-1 Iván Vallés – David Antón
1/2 Javier Vallejo – Pablo Almagro
1/2 Víctor Gª Cuenca – Luis Rubio
0-1 Daniel Martín Rueda – David Martínez
1/2 Sergio Sánchez – Víctor Fernández Barrera
1-0 José Manuel Pérez – Leonardo Pérez de Aranda
Encuentro muy disputado donde parecía que Virgen de Atocha podía llegar a controlar el encuentro, pero una partida loca entre Pablo Almagro y Javier Vallejo de 4,5 horas podría haber hecho que el resultado final fuese de empate a 3. Veamos lo que sucedió en cada partida.
David Martínez – Daniel Martín Rueda: Las blancas consiguen ventaja estable tras la apertura y ni el cambio de damas alivió a las negras, que tenían peones débiles y el rey expuesto. Finalmente concretan su ventaja. 1-0
Iván Vallés – David Antón: Partida compleja, con enroques en flancos opuestos. Llegaron los apuros de tiempo y el blanco realiza un sacrificio que no vale. 0-1
Leonardo Pérez de Aranda – José Manuel Pérez: El duelo de capitanes parecía que iba a ser una sosa partida, con un esquema muy sólido del blanco. Pero el juego se agudizó cuando quedaban pocos minutos en los relojes, con entregas de peones por ambos bandos por actividad y ataque. La táctica favoreció a las negras gracias a un rey blanco más expuesto, lo que permitió defenderse a tiempo y ganar material decisivo. 0-1
Víctor García Cuenca – Luis Rubio: El negro consiguió el objetivo de crear algún peón débil del rival, quien tuvo que jugar activamente para acabar cambiando piezas y llegando a un final de alfiles tablífero. 0,5 – 0,5
Sergio Sánchez – Víctor Fernández Barrera: Las negras tenían peor estructura de peones y menos espacio a cambio de su pareja de alfiles. Una adecuada ruptura por parte de las negras y activaron sus piezas, ganando un peón. Se llegó a un final de alfiles de distinto color donde el peón de más no era suficiente para ganar. 0,5 – 0,5
Pablo Almagro – Javier Vallejo: Tras esquivar preparaciones de apertura, las negras omiten un pseudosacrificio que da peón de más a las blancas sin compensación ninguna. Poco a poco, el negro consigue contrajuego y se alternan las jugadas de ataque y defensa, recolectando peones por ambos bandos. Se llegó a un final de T+3 peones contra T+2 peones, todos pasados y ligados. Pero el negro corona antes… No fue suficiente para ganar ante dos peones en 7ª del blanco, con lo que el desenlace fue un final de Dama y peón por bando. Tablas al llegar los dos peones a la coronación. 0,5-0,5.
Por lo que veo, jornada redonda para el Virgen de Atocha en el final de la primera vuelta de la liga. Veremos lo que da de sí la 2ª vuelta. Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 27-01-2013
Poco o nada que añadir a la crónica de JM Pérez, si acaso el debut forzado de un jugador en cada equipo por culpa de las bajas (gracias Divis!!). Encaramos la segunda vuelta en ventaja, pero viendo los equipazos que hay por ahí, y los refuerzos que siguen llegando (hoy también ha debutado Bass con La Casa y Taboas con 64), es evidente que queda mucha tela que cortar.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 27-01-2013
Casa del Ajedrez 4’5- Collado Villalba 1’5
Doy los resultados por tableros, siempre la casa a la izquierda:
Candela – Moreno Ruiz 1-0
Victoriano – Reyes 1/2
Bass – Irisberto 1-0
Rojo – Garrido Dominguez 0-1
Elguezabal – Pastor 1-0
Adrian Suarez – Bote 1-0
Tal y como se presentaba el encuentro, con alguna ausencia nuestra, y el mejor equipo posible de la Casa delante, fichaje sorpresa de Bass inclusive, se presentaba un encuentro dificil, en que por suma de Elo, no eramos los favoritos.
Sobre las 12:00 estabamos en general algo peor, pero no muy claro. En el 1 yo habia salido peor de la apertura, y estaba buscando contrajuego, en el 2 Reyes no habia sacado nada de la apertura, pero iba mucho mejor de reloj. En el 3 Irisberto habia quedado muy mal de la apertura, y estaba cargado de tiempo además, en el 4 Garrido estaba con una fuerte iniciativa, y ventaja. En el 5 Pastor estaba con ataque, y en el 6 Bote habia quedado pasivo de la apertura, y no tenia muy buena pinta su posición.
Luego las partidas se fueron definiendo, pero las pocas sorpresas nos fueron desfavorables. Bote e Irisberto perdieron su partida, en el 3 y en el 6, Garrido consiguió ganar en el 4, cuando parecía que casi le habían igualado, pero Pastor cometió un grave error en una posición con calidad extra, y perdió, con lo que se desvanecían nuestras chances en el encuentro.
Quedábamos Reyes y yo, lo de Reyes en el 2, parecía una posición de tablas muertas, a pesar del apuro de tiempo de Victoriano, y a mi no me había valido mi ataque, y quedé con material de menos y tuve que abandonar tras las simplificaciones. Quedó Reyes intentando dar vueltas, pero la posición era totalmente seca, sin rupturas, y tablas.
Pues acaba la primera vuelta, con solamente un equipo que parece inmune a todas las vicisitudes y problemas, con la puntuación perfecta, y un pelotón perseguidor detrás, con equipos que tenemos días buenos y días malos.
Si consiguen los Virgenes hacer lo mismo en la segunda vuelta sólo cabria felicitarles grandemente…
Pero, mientras tanto ahí estaremos para seguir luchando 🙂
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 03-02-2013
Amigos del Retiro – Blanco y Negro 3,5 – 2,5
1/2 Iván Vallés – Víctor Alcázar
1/2 Javier Vallejo – Carlos Alarcia
1/2 Sergio Sánchez – Jesús Alcázar
1-0 J. Manuel Pérez – M. Ángel Martín Lozano
1-0 M. Ángel Fernández – Ricardo Garrido Olivares
0-1 Jesús Vallejo – David Rivas
Emocionante encuentro que parecía que podía llegar a estar controlado, pero algún accidente, como la derrota en una partida técnicamente ganada, hizo que el final del encuentro fuera de infarto.
Veamos qué pasó en cada tablero.
Carlos Alarcia – Javier Vallejo: El blanco aplicó la teoría de la X, cambiando todas las piezas que pudo, hasta llegar a tener T+D+A por bando, y los alfiles de distinto color. El blanco logra crear amenazas al rey rival y el negro da jaque continuo. 0,5 – 0,5.
David Rivas – Jesús Vallejo: El blanco no sacó nada de apertura, con lo que después tuvo que defender algún peón débil. Cuando el negro había hecho todo el trabajo, con posición dominante, con un peón pasado en columna a, resulta que se despista y pierde por tiempo. 1-0
Miguel Ángel Fernández – Ricardo Olivares: Partida con enroques en flancos opuestos donde las blancas llegan antes. Pero después hay cambios, poco material,… Las blancas ganan pieza, pero tienen que jugar fino para no llegar a un final de tablas con rey, alfil y peón de torre equivocado contra rey. Y se llegó a la victoria. 1-0
Miguel Ángel Martín – José Manuel Pérez: Las blancas consiguen que el rival tenga que jugar a la defensiva, aunque tienen un mal alfil contra un buen caballo negro. Pero se pasó a un final táctico de 2T+A contra 2T+C. El blanco tiene un peón pasado en a que avanza hacia la coronación, mientras el negro tiene la opción de forzar las tablas por jaque continuo. Llegan los apuros de tiempo y tenemos calidad de menos en las otras 2 partidas. Había que intentar algo más en esta. Con el peón del blanco en 7ª y la posibilidad de recibir jaques, realizo unas jugadas tranquilas que amenazan mate, y la última, dos mates diferentes. No hay defensa. 0-1
Sergio Sánchez – Jesús Alcázar: Las blancas consiguen crear alguna debilidad, y pareja de alfiles. Pero el negro logra contrajuego, sus caballos son poderosos y ganan calidad. Las debilidades dan opciones a las blancas y en el final de T+C+A contra 2T+A la partida acaba con jaque continuo. 0,5 – 0,5
Iván Vallés – Víctor Alcázar: El blanco consigue gran ventaja de apertura, pero una jugada imprecisa permitió un bloqueo, y que el negro diera la vuelta a la tortilla. Un sacrificio de calidad dio posibilidades de contrajuego a las blancas, que comenzaron a comer peones en el finalito. Un peón pasado compensó la calidad, y llegó la repetición de jugadas. 0,5 – 0,5
RE: Liga DH 2012/2013 – post by DanielRdelPino – 03-02-2013
¿qué ha pasado con la partida de Javier Moreno en el duelo villalbino?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 03-02-2013
Pueblo Nuevo 2,5 – Virgen de Atocha 3,5
Sin duda, el encuentro más complicado que hemos tenido en lo que llevamos de año y que logramos salvar un poco de carambola, porque podríamos haberlo perdido incluso con holgura. Para empezar, tuvimos problemas para llegar antes de la media hora en alguno de los tableros, y luego los problemas nos los crearon nuestros rivales 🙂
1) Sergio Adán 1/2 – Pablo Almagro 1/2
El negro iguala en la apertura y tiene un ataque prometedor, pero las blancas se las apañan para defenderse y terminan entrando en un final de T+A y peones contra T+C y peones. Típico final difícil de valorar porque la estructura del blanco es peor pero a cambio cuentan con un peón pasado en f. El caso es que Pablo se entretiene con su caballo capturando un peón en una esquina del tablero mientras que en la esquina opuesta las piezas de Sergio empiezan a dar jaques y apoyar la promoción del peón. Cuando parecía que el peón entraba irremediablemente Gurewitz encuentra un truco que le permite acceder a un final de torres con 3 peones contra 2. Después de muchas vueltas, ya con el marcador 3-2, terminan firmando las tablas tras una buena defensa de Sergio.
Luis Rubio 1/2 – Javier Fernández 1/2
Partida sosa en la que creo que el blanco tenía ventaja marginal, pero una vez se cambian las 4 torres ya había poco que rascar.
Víctor Navarro 1/2 – David Martínez 1/2
En el tránsito de la apertura al medio juego pasa algo sospechoso que permite a Víctor montar un ataque demoledor. Omite una secuencia de mate forzado y a partir de ahí Divis empieza a alternar jugadas de ataque y defensa que le permiten pegar continuo y salvar medio punto.
Raúl Rabadán 1 – Héctor Bárez 0
La partida decisiva del encuentro. En un medio juego con chances mutuas una torre de Raúl queda atrapada por un caballo, por lo que se queda con calidad de menos. Llegan los apuros de tiempo, Héctor rechaza dar un perpetuo y cambia damas para tratar de imponer la calidad extra en el final (2T y 6 peones vs T+C y 6 peones). Sin embargo, el caballo blanco resulta tener unos saltos muy peligrosos y con la torre en séptima plantea amenazas de mate que terminan siendo decisivas.
Núñez Reiz 0 – Anna Rudolf 1
El blanco sacrifica pieza, el negro se la come, para el ataque y gana rápido.
Adrián Vázquez 0 – Julio Nieto 1
Típica partida caótica en la que se trata de ver cuál de los dos bandos dará mate antes. Lo dio el negro, a pesar de que tuvo que viajar con el rey hasta h4.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 03-02-2013
Te puedo contestar. Ibamos en la moto para ir a villalba porque el coche se estropeo ayer y un choche nos ha embestido en una rotonda a 500m de casa.
Contusiones, magulladoras, heridas y vendajes.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Webmaster – 03-02-2013
Gracias! Y estáis bien, verdad?
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 03-02-2013
(03-02-2013, 20:20 )Webmaster escribió: Gracias! Y estáis bien, verdad?
Con dolor. Yo con moratones en todo el lado izquierdo y una pequeña contusion toracica. Javi tiene la mano vendada con una herida algo profunda.
Pero esta con ganas de zurrar al siguiente que le toque y yo de arbitrar.
Presentaremos los papeles para justificar la incomparecencia.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 03-02-2013
Hoy no habrá crónica mía, por los motivos que ha explicado Yukina.
Nos embistieron duro en una rotonda cuando íbamos los dos en la moto hacia la partida, y nos vimos rodando por el suelo. Menos mal que llevábamos poca velocidad y no ha sido nada grave, eso sí la moto me parece que va a necesitar una buena reparación.
Ya llevaremos los papeles de urgencias y los municipales a la FMA, para justificar la incomparecencia.
Por lo que me han comentado para colmo tuvimos una partida perdida por móvil en nuestro encuentro, con lo que bien podría decir nuestro capitán «No mandé a mis barcos a luchar contra los elementos», a lo Felipe II
Pues si que está siendo una liga accidentada, para el Collado Villalba, ahora también fuera del tablero :-S
Saludos
RE: Liga DH 2012/2013 – by Fizban – 03-02-2013
La verdad es que si tenemos en cuenta los órdenes de fuerza, la media de elo y la cantidad de maestros que hay en los demás equipos nuestro equipo de Honor no va mal, pero podría ir mucho mejor, le faltó la suerte con Villalba y hoy con Atocha, podría haber puntuado en los 2 encuentros…
Creo que se están ganando el puesto el año que viene, pero está complicado conseguir la permanencia. Y eso pese a las bajas de Baigorri y María.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 04-02-2013
Javi/Yukina, me alegro de que quedara en un susto. ¿Quién conducía, por cierto?
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 04-02-2013
(04-02-2013, 20:18 )Soyelkapo escribió: Javi/Yukina, me alegro de que quedara en un susto. ¿Quién conducía, por cierto?
Conducia yo y Javi iba atrás.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 05-02-2013
Buenas, tras esta última jornada en DH y después de haber coincidido con gente de varios clubes y hablar sobre el tema me pregunto si la liga no está prácticamente decidida.
Realmente no me lo pregunto, lo afirmo.
Puede parecer prematuro pero si miramos la ventaja del líder, las jornadas que quedan y los resultados que habrían de darse no veo sinceramente opciones. Sé que no es ‘cool’ decir algo así aunque muchos lo piensen.
Please, si responde alguien que sea de manera constructiva por lo que abstenerse trolls, amargados y rencorosos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 05-02-2013
Que bonito estaría una Liga de DH jugando todos los equipos juntos en un buen local, los sábados por la tarde y con retransmisión por internet
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 05-02-2013
(05-02-2013, 12:53 )Shin Chan escribió: Buenas, tras esta última jornada en DH y después de haber coincidido con gente de varios clubes y hablar sobre el tema me pregunto si la liga no está prácticamente decidida.
Realmente no me lo pregunto, lo afirmo.Puede parecer prematuro pero si miramos la ventaja del líder, las jornadas que quedan y los resultados que habrían de darse no veo sinceramente opciones. Sé que no es ‘cool’ decir algo así aunque muchos lo piensen.
Please, si responde alguien que sea de manera constructiva por lo que abstenerse trolls, amargados y rencorosos.
Shin Chan, sabes que te respeto e incluso me caes bien, pero lo que acabas de decir es una soberana gilipollez y una falta de respeto hacia los demás equipos.
Queda mucha liga por delante, y por mucho que los Vírgenes lleven 14 o 15 jornadas ganando consecutivamente (más o menos), no quita para que puedan tener un mal día o dos o tres.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 05-02-2013
(05-02-2013, 13:00 )ElDruida escribió: Que bonito estaría una Liga de DH jugando todos los equipos juntos en un buen local, los sábados por la tarde y con retransmisión por internet
Y con un solo árbitro, que te s’ha olvidao.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 05-02-2013
(05-02-2013, 13:24 )Soyelkapo escribió:
(05-02-2013, 12:53 )Shin Chan escribió: Buenas, tras esta última jornada en DH y después de haber coincidido con gente de varios clubes y hablar sobre el tema me pregunto si la liga no está prácticamente decidida.
Realmente no me lo pregunto, lo afirmo.Puede parecer prematuro pero si miramos la ventaja del líder, las jornadas que quedan y los resultados que habrían de darse no veo sinceramente opciones. Sé que no es ‘cool’ decir algo así aunque muchos lo piensen.
Please, si responde alguien que sea de manera constructiva por lo que abstenerse trolls, amargados y rencorosos.Shin Chan, sabes que te respeto e incluso me caes bien, pero lo que acabas de decir es una soberana gilipollez y una falta de respeto hacia los demás equipos.
Queda mucha liga por delante, y por mucho que los Vírgenes lleven 14 o 15 jornadas ganando consecutivamente (más o menos), no quita para que puedan tener un mal día o dos o tres.
Tu también me caes bien pero te voy a dar un capón por decir esas cosas. Lo que tu dices es lo políticamente correcto, pero no es creíble. Es como decir que el barsa no ganará la Liga por que queda mucha. No es sólo cuestión de cifras, es de sensaciones, hasta la gallina Caponata lo vería.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 05-02-2013
(05-02-2013, 13:32 )Shin Chan escribió:
(05-02-2013, 13:24 )Soyelkapo escribió: Shin Chan, sabes que te respeto e incluso me caes bien, pero lo que acabas de decir es una soberana gilipollez y una falta de respeto hacia los demás equipos.
Queda mucha liga por delante, y por mucho que los Vírgenes lleven 14 o 15 jornadas ganando consecutivamente (más o menos), no quita para que puedan tener un mal día o dos o tres.
Tu también me caes bien pero te voy a dar un capón por decir esas cosas. Lo que tu dices es lo políticamente correcto, pero no es creíble. Es como decir que el barsa no ganará la Liga por que queda mucha. No es sólo cuestión de cifras, es de sensaciones, hasta la gallina Caponata lo vería.
No es un tema de decir lo políticamente correcto sino de no faltar al respeto a algunos equipos. Yo prefiero que ganen los Vírgenes porque me caen bien y tal, pero es muy aventurado decir a mitad de temporada que van a ganar.
Por otro lado, no sé qué sensaciones puedes tener tú sobre la Liga de Honor, si juegas en Tercera o en Cuarta 
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 05-02-2013
Efectivamente, el primer puesto está bastante claro salvo absoluta debacle, que no parece muy probable. Me recuerda esta liga a aquellas ligas de DH, tan lejanas ya, que a ojos del foro, parecían mucho menos interesantes que las de preferente. Aunque no tanto, claro.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 05-02-2013
(05-02-2013, 14:37 )ziggy stardust escribió: Efectivamente, el primer puesto está bastante claro salvo absoluta debacle, que no parece muy probable. Me recuerda esta liga a aquellas ligas de DH, tan lejanas ya, que a ojos del foro, parecían mucho menos interesantes que las de preferente. Aunque no tanto, claro.
Con los equipos que hay en Honor realmente ningún resultado es descartable, pero ciertamente parece bastante complicado que un equipo gane todos los encuentros como para aprovechar posibles pinchazos del Virgen.
La Preferente de este año me recuerda a la de la temporada 2005/06, donde o bien por pericia o inutilidad de todos los equipos lo mismo se ganaban tres encuentros seguidos como se perdían, con lo que todos bailaban entre ascenso y descenso de manera bastante graciosa.
Este año como dato de igualdad basta decir que nosotros de 7 rondas llevamos 5 resultados de 3,5-2,5.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 05-02-2013
Ves Capotán como los que saben de esto piensan de la misma manera y Ziggy no siente que le haya faltado al respeto.
A veces olvidas hablar con la sinceridad y transparencia quizá por deformación profesional.
Y si, juego en 2ª pero en nuestros duelos particulares sabes que la igualdad es absoluta desechando así tu ingenuo argumento.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 05-02-2013
(05-02-2013, 15:59 )Shin Chan escribió: Ves Capotán como los que saben de esto piensan de la misma manera y Ziggy no siente que le haya faltado al respeto.
A veces olvidas hablar con la sinceridad y transparencia quizá por deformación profesional.
Y si, juego en 2ª pero en nuestros duelos particulares sabes que la igualdad es absoluta desechando así tu ingenuo argumento.
Las opiniones de Ziggy y de Norton no me convencen. La de Norton porque es amiguito de los Vírgenes y la de Ziggy porque al Amigos le interesa que los Vírgenes se relajen para intentar dar la sorpresa.
Y aunque son opiniones respetables, lógicamente, no me hacen cambiar de opinión.
Y tú eres un paquete que no tiene ni puta idea, así que cierra un poco el boquino porque estás hablando sin saber.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 05-02-2013
(05-02-2013, 16:15 )Soyelkapo escribió:
(05-02-2013, 15:59 )Shin Chan escribió: Ves Capotán como los que saben de esto piensan de la misma manera y Ziggy no siente que le haya faltado al respeto.
A veces olvidas hablar con la sinceridad y transparencia quizá por deformación profesional.
Y si, juego en 2ª pero en nuestros duelos particulares sabes que la igualdad es absoluta desechando así tu ingenuo argumento.Las opiniones de Ziggy y de Norton no me convencen. La de Norton porque es amiguito de los Vírgenes y la de Ziggy porque al Amigos le interesa que los Vírgenes se relajen para intentar dar la sorpresa.
Y aunque son opiniones respetables, lógicamente, no me hacen cambiar de opinión.
Y tú eres un paquete que no tiene ni puta idea, así que cierra un poco el boquino…
Nadie pide que cambies de opinión. Sólo que respetes la de los demás y dudo que Norton o Ziggy no hablen con sinceridad.
Nuevamente ataques personales como si vinisiesen de un leguleyo cualquiera.
Cuanto os cuesta a los tarados respetar el buen discernir de los demás. Me haces recordar a otro de este foro que acaba insultando cuando no tiene otros argumentos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 05-02-2013
Yo lo único que sé es que Pueblo Nuevo estuvo a punto de pasarnos por encima y que cuando pillas una racha tonta cuesta un montón sacar adelante las partidas y los partidos. Las ligas no se ganan hasta que salen las cuentas, y todo lo demás es teorizar. Todo ello sin negar lo obvio, que es que llevamos una ventaja que nos hace favoritos.
Cambiando un poco de tercio, totalmente de acuerdo en lo del local único para DH (lo he abogado un montón de veces); propongo que como experimento se haga, al menos, para la última jornada de este año. Y por otro lado, creo que la eliminación de las promociones ha restado mucha emoción a la Liga de DH y Preferente. Si miras la clasificación de Preferente, con lo igualada que está, anda que no sería divertida la pelea por el 3º y 4º puesto.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 05-02-2013
(05-02-2013, 16:23 )IM Blowsky escribió: Yo lo único que sé es que Pueblo Nuevo estuvo a punto de pasarnos por encima y que cuando pillas una racha tonta cuesta un montón sacar adelante las partidas y los partidos. Las ligas no se ganan hasta que salen las cuentas, y todo lo demás es teorizar. Todo ello sin negar lo obvio, que es que llevamos una ventaja que nos hace favoritos.
Cambiando un poco de tercio, totalmente de acuerdo en lo del local único para DH (lo he abogado un montón de veces); propongo que como experimento se haga, al menos, para la última jornada de este año. Y por otro lado, creo que la eliminación de las promociones ha restado mucha emoción a la Liga de DH y Preferente. Si miras la clasificación de Preferente, con lo igualada que está, anda que no sería divertida la pelea por el 3º y 4º puesto.
Sinceramente, no lo veo correcto ya que el calendario esta publicado y no vas a quitar el factor campo a alguien porque quieras.
Y como siempre digo, lo del local unico para los equipos de madrid capital genial, pero no se piensa en los demás equipos. Que dirias si el unico local fuera en Villalba?
RE: Liga DH 2012/2013 – by gurewitz – 06-02-2013
(05-02-2013, 23:56 )Yukina escribió:
(05-02-2013, 16:23 )IM Blowsky escribió: Yo lo único que sé es que Pueblo Nuevo estuvo a punto de pasarnos por encima y que cuando pillas una racha tonta cuesta un montón sacar adelante las partidas y los partidos. Las ligas no se ganan hasta que salen las cuentas, y todo lo demás es teorizar. Todo ello sin negar lo obvio, que es que llevamos una ventaja que nos hace favoritos.
Cambiando un poco de tercio, totalmente de acuerdo en lo del local único para DH (lo he abogado un montón de veces); propongo que como experimento se haga, al menos, para la última jornada de este año. Y por otro lado, creo que la eliminación de las promociones ha restado mucha emoción a la Liga de DH y Preferente. Si miras la clasificación de Preferente, con lo igualada que está, anda que no sería divertida la pelea por el 3º y 4º puesto.
Sinceramente, no lo veo correcto ya que el calendario esta publicado y no vas a quitar el factor campo a alguien porque quieras.
Y como siempre digo, lo del local unico para los equipos de madrid capital genial, pero no se piensa en los demás equipos. Que dirias si el unico local fuera en Villalba?
Si una medida es beneficiosa, y en este caso parece que lo es, no creo que el interés particular de unos pocos deba echarla para atrás. La fma no es una ONG y Madrid no es tan grande como para que sea un drama desplazarse.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 06-02-2013
(06-02-2013, 00:47 )gurewitz escribió:
(05-02-2013, 23:56 )Yukina escribió: Sinceramente, no lo veo correcto ya que el calendario esta publicado y no vas a quitar el factor campo a alguien porque quieras.
Y como siempre digo, lo del local unico para los equipos de madrid capital genial, pero no se piensa en los demás equipos. Que dirias si el unico local fuera en Villalba?Si una medida es beneficiosa, y en este caso parece que lo es, no creo que el interés particular de unos pocos deba echarla para atrás. La fma no es una ONG y Madrid no es tan grande como para que sea un drama desplazarse.
Como Madrid no es tan grande, supongo que si se consiguiera un local en Villa del Prado, o en el Puerto de Navacerrada, o en Meco o Algete no habria problema alguno para que los clubes de Madrid Capital se desplazaran, ya que es el bien mayor y no la comodidad de poder llegar en metro o bus urbano.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Tommy Walker – 06-02-2013
Yukina, tú no lo recuerdas porque aún no andabas por aquí, pero la sede única no es nueva en las competiciones por equipos de Madrid. Hasta hace unos pocos años, la última ronda del activo se hacía en sede única, con todos los equipos juntos, y era un auténtico éxito.
Concretamente, la última ronda del activo de la temporada 2008-2009 fue en Parla, que muy al centro tampoco está (y ningún problema, ¿eh? ? Que yo recuerde nadie se quejó por esto.
RE: Liga DH 2012/2013 – by gurewitz – 06-02-2013
(06-02-2013, 00:59 )Yukina escribió:
(06-02-2013, 00:47 )gurewitz escribió: Si una medida es beneficiosa, y en este caso parece que lo es, no creo que el interés particular de unos pocos deba echarla para atrás. La fma no es una ONG y Madrid no es tan grande como para que sea un drama desplazarse.
Como Madrid no es tan grande, supongo que si se consiguiera un local en Villa del Prado, o en el Puerto de Navacerrada, o en Meco o Algete no habria problema alguno para que los clubes de Madrid Capital se desplazaran, ya que es el bien mayor y no la comodidad de poder llegar en metro o bus urbano.
Bueno, creo que no hace falta buscar locales en las montañas. Se puede jugar en la propia fma. Y si te fijas en un mapa está más o menos en el centro de la Comunidad. Qué fantástica coincidencia, eh.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
Yukina, seamos sinceros, la idea de la sede única en DH te aterra porque implicaría que irremediablemente se reducirían tus arbitrajes en la Liga. Como siempre, cada cual barre para su casa. Eso, mientras a nadie se le ocurra alegar el art. 22.7-d del Reglamento del Comité Técnico de Árbitros aprobado por la FMA en julio de 2011…
Pero bueno, en todo caso esto de la Liga de DH en local único no deja de ser una cuestión menor o, al menos, poco urgente en comparación con la que ahora paso a exponer. Hoy me he pasado por la FMA simplemente porque es el lugar en el que he quedado con un amigo. Y como mi amigo ha tardado en aparcar, me he acercado a charlar con Ortiz. Y he aquí que me entero que el Club de Ajedrez Collado-Villalba ha presentado una reclamación ante el Comité de Competición y Disciplina Deportiva con objeto de que se repita la partida entre Javier Moreno y Sergio Bolado, correspondiente al 2º tablero del encuentro entre 64 Villalba y Collado-Villalba, de la pasada jornada 8ª de División de Honor. Desconozco cuáles han sido las alegaciones presentadas por Collado-Villalba, pero he de reconocer que me he quedado estupefacto ante la noticia. Independientemente de los motivos poco afortunados que provocan la derrota por incomparecencia de Javier Moreno (motivos que lamento profundamente, y que en cuanto conocí no tardé en ponerme en contacto con él para interesarme por su estado de salud), el Reglamento de Competiciones de la FMA es claro al respecto, y no permite margen de apreciación. Pego a continuación el texto literal de su art. 53.1:
«Perderá la partida aquél jugador que no se haya presentado antes de que transcurra media hora natural desde el comienzo reglamentario del encuentro. Se anotará en el acta del encuentro un (+) para el jugador que comparece y un (-) para el que incomparece. Si ambos jugadores incomparecen, se anotará un doble (-).»
A continuación, el epígrafe 6 del citado art. 53 indica que «El Comité de Competición podrá apreciar causas justificadas para no considerar las incomparecencias a los efectos de la eliminación. No obstante, si el Comité de Competición estimara que la incomparecencia es responsabilidad del jugador o del equipo, esta se computará como tal a todos los efectos.»
Por tanto, se abre la posibilidad de justificar la incomparecencia pero únicamente a efectos de eliminación, es decir, a efectos de evitar que con una 2ª incomparecencia eliminen a un jugador de la competición. No se abre, sin embargo, puerta alguna a justificar una incomparecencia a efectos de puntuación y de resultado en un encuentro. Esto es muy importante porque los que llevamos unos pocos años jugando la Liga Madrileña hemos visto situaciones de familiares que fallecen un sábado, coches que deciden no arrancar o jugadores que llegan recién apuñalados a disputar su encuentro de Liga (no es broma, fue un caso discutido en el foro, que implicó al Club 2001 si no recuerdo mal en la temporada 2005-06), y NUNCA se ha reconocido a esos jugadores el derecho a volver a disputar su partida o aplazarla.
Y no está de más indicar, además, que el árbitro del encuentro entre 64 y Collado-Villalba ofreció al capitán de este último equipo la posibilidad de cambiar su alineación por si deseaba sustituir al jugador que sufrió el desgraciado accidente. Y tampoco está de más recordar que el domingo a las 15:00 fue el propio capitán de Collado-Villalba quien colgó el resultado de 3,5-2,5 favorable a 64 en el acta virtual de la web de la FMA. Y por último no está de más recordar el post que escribió el propio Javier Moreno en este foro, informando de que reclamarían la incomparecencia pero sólo a efectos de eliminación.
Meto toda esta parrafada en un asunto que la verdad, ni me va ni me viene. Pero me parecería muy injusto que aprovechando la sensibilidad que puede haber entre los miembros del CCDD ante un accidente que a todos nos disgusta, el Club de Ajedrez Collado-Villalba sacara provecho y se violara flagrantemente el Reglamento.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 06-02-2013
Al hilo de estas discusiones, y como arbitro de DH, quiero expresar mo opinion al respecto.
Ni yukina ni yo arbitramos la última jonada de liga, por lo que la afirmación de barrer para casa no es del todo cierta, aunque si lo es relativamente en lo que respecta a la bolsa total de remuneraciones por arbitrajes de la temporada. De todas formas la incidencia es mínima, 3 arbitrajes a 85 euros, dentro del total de arbitrajes de la temporada 13528€, esto es un 1,88% de la bolsa de arbitrajes y teniendo en cuenta que la asignación se hace de una vez para toda la temporada y para todos los torneos.
SI a lo de la liga de DH en local único la última jornada, pero NO este año simplemente porque no considero lógico cambiar las reglas de juego durante la temporada.
Respecto a la reclamación del Club de Ajedrez Collado Villalba, si piden la repetición de la partida de Javier basándose en el accidente, no veo donde puedan agarrarse ni que pueda prosperar. ¿Lo has leido o te lo han contado? Considero lógico que pidan que no se cuente como incomparecencia individual, pero me extraña que pidan la repetición.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 06-02-2013
En primer lugar, el tema de la reclamacion yo no la he leido ni se lo que pone en ella por lo que no puedo opinar en ello pero voy a hacer de abogado del diablo. Imagina que la final del campeonato de madrid la juegan por ejemplo anton y javier y alguien decidiera que quiere ayudar a uno de ellos incapacitando al otro (una pelea, una maceta, un golpe con el coche…)
Que pasa entonces?
En segundo lugar, estoy de acuerdo con fenchito de que no se pueden cambiar las reglas a mitad de competicion y eso de que con un solo arbitro se podrian controlar todas las mesas de los 4 encuentros, simplemente discrepo contigo.
En fin, hasta mas tarde no puedo contestar, que tengo que ir al traumatologo a que me vea todos los golpetazos.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 06-02-2013
(06-02-2013, 09:48 )Yukina escribió: Imagina que la final del campeonato de madrid la juegan por ejemplo anton y javier y alguien decidiera que quiere ayudar a uno de ellos incapacitando al otro (una pelea, una maceta, un golpe con el coche…)
Que pasa entonces?
Supongo que lo que pasaría es que el afectado denunciaría los hechos a la policía, tras lo cual si se encuentra al culpable y se ve cierta relación con el torneo sería coherente reclamar lo sucedido también ante el comité. Evidentemente si alguién te tira una maceta al coche es muy complicado que pillen al que haya sido, tampoco es el caso. En cualquier caso el precedente del equipo apuñalado jugando porque el árbitro del móvil negó el aplazamiento del encuentro parece un precedente de peso.
Sinceramente ni me va ni me viene si se repite la partida o no, pero no lo consideraría muy lógico teniendo en cuenta que la liga es básicamente una competición por equipos y distorsiona totalmente el encuentro empezar una partida sabiendo el resultado que necesitas, al igual que con los aplazamientos de partidas que deberían haber quitado hace mucho.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 06-02-2013
(06-02-2013, 10:31 )Norton escribió:
(06-02-2013, 09:48 )Yukina escribió: Imagina que la final del campeonato de madrid la juegan por ejemplo anton y javier y alguien decidiera que quiere ayudar a uno de ellos incapacitando al otro (una pelea, una maceta, un golpe con el coche…)
Que pasa entonces?Supongo que lo que pasaría es que el afectado denunciaría los hechos a la policía, tras lo cual si se encuentra al culpable y se ve cierta relación con el torneo sería coherente reclamar lo sucedido también ante el comité. Evidentemente si alguién te tira una maceta al coche es muy complicado que pillen al que haya sido, tampoco es el caso. En cualquier caso el precedente del equipo apuñalado jugando porque el árbitro del móvil negó el aplazamiento del encuentro parece un precedente de peso.
Sinceramente ni me va ni me viene si se repite la partida o no, pero no lo consideraría muy lógico teniendo en cuenta que la liga es básicamente una competición por equipos y distorsiona totalmente el encuentro empezar una partida sabiendo el resultado que necesitas, al igual que con los aplazamientos de partidas que deberían haber quitado hace mucho.
Todavía recuerdo a Moyano con sangre en la camiseta… y los rivales dijeron que nanai, que no se aplazaba, que nos dieran por el cacas. Y el árbitro del móvil lo mismo.
De locos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 06-02-2013
(06-02-2013, 09:48 )Yukina escribió: En primer lugar, el tema de la reclamacion yo no la he leido ni se lo que pone en ella por lo que no puedo opinar en ello pero voy a hacer de abogado del diablo. Imagina que la final del campeonato de madrid la juegan por ejemplo anton y javier y alguien decidiera que quiere ayudar a uno de ellos incapacitando al otro (una pelea, una maceta, un golpe con el coche…)
Que pasa entonces?
En segundo lugar, estoy de acuerdo con fenchito de que no se pueden cambiar las reglas a mitad de competicion y eso de que con un solo arbitro se podrian controlar todas las mesas de los 4 encuentros, simplemente discrepo contigo.
En fin, hasta mas tarde no puedo contestar, que tengo que ir al traumatologo a que me vea todos los golpetazos.
Vaya «ayuda», ¿no? ¿Estás insinuando que alguien del equipo rival os golpeó para dejar fuera de juego a Javi?
Es una acusación muy grave, Yukina.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 06-02-2013
(06-02-2013, 02:12 )IM Blowsky escribió: Yukina, seamos sinceros, la idea de la sede única en DH te aterra porque implicaría que irremediablemente se reducirían tus arbitrajes en la Liga. Como siempre, cada cual barre para su casa. Eso, mientras a nadie se le ocurra alegar el art. 22.7-d del Reglamento del Comité Técnico de Árbitros aprobado por la FMA en julio de 2011…
Pero bueno, en todo caso esto de la Liga de DH en local único no deja de ser una cuestión menor o, al menos, poco urgente en comparación con la que ahora paso a exponer. Hoy me he pasado por la FMA simplemente porque es el lugar en el que he quedado con un amigo. Y como mi amigo ha tardado en aparcar, me he acercado a charlar con Ortiz. Y he aquí que me entero que el Club de Ajedrez Collado-Villalba ha presentado una reclamación ante el Comité de Competición y Disciplina Deportiva con objeto de que se repita la partida entre Javier Moreno y Sergio Bolado, correspondiente al 2º tablero del encuentro entre 64 Villalba y Collado-Villalba, de la pasada jornada 8ª de División de Honor. Desconozco cuáles han sido las alegaciones presentadas por Collado-Villalba, pero he de reconocer que me he quedado estupefacto ante la noticia. Independientemente de los motivos poco afortunados que provocan la derrota por incomparecencia de Javier Moreno (motivos que lamento profundamente, y que en cuanto conocí no tardé en ponerme en contacto con él para interesarme por su estado de salud), el Reglamento de Competiciones de la FMA es claro al respecto, y no permite margen de apreciación. Pego a continuación el texto literal de su art. 53.1:
«Perderá la partida aquél jugador que no se haya presentado antes de que transcurra media hora natural desde el comienzo reglamentario del encuentro. Se anotará en el acta del encuentro un (+) para el jugador que comparece y un (-) para el que incomparece. Si ambos jugadores incomparecen, se anotará un doble (-).»
A continuación, el epígrafe 6 del citado art. 53 indica que «El Comité de Competición podrá apreciar causas justificadas para no considerar las incomparecencias a los efectos de la eliminación. No obstante, si el Comité de Competición estimara que la incomparecencia es responsabilidad del jugador o del equipo, esta se computará como tal a todos los efectos.»
Por tanto, se abre la posibilidad de justificar la incomparecencia pero únicamente a efectos de eliminación, es decir, a efectos de evitar que con una 2ª incomparecencia eliminen a un jugador de la competición. No se abre, sin embargo, puerta alguna a justificar una incomparecencia a efectos de puntuación y de resultado en un encuentro. Esto es muy importante porque los que llevamos unos pocos años jugando la Liga Madrileña hemos visto situaciones de familiares que fallecen un sábado, coches que deciden no arrancar o jugadores que llegan recién apuñalados a disputar su encuentro de Liga (no es broma, fue un caso discutido en el foro, que implicó al Club 2001 si no recuerdo mal en la temporada 2005-06), y NUNCA se ha reconocido a esos jugadores el derecho a volver a disputar su partida o aplazarla.
Y no está de más indicar, además, que el árbitro del encuentro entre 64 y Collado-Villalba ofreció al capitán de este último equipo la posibilidad de cambiar su alineación por si deseaba sustituir al jugador que sufrió el desgraciado accidente. Y tampoco está de más recordar que el domingo a las 15:00 fue el propio capitán de Collado-Villalba quien colgó el resultado de 3,5-2,5 favorable a 64 en el acta virtual de la web de la FMA. Y por último no está de más recordar el post que escribió el propio Javier Moreno en este foro, informando de que reclamarían la incomparecencia pero sólo a efectos de eliminación.
Meto toda esta parrafada en un asunto que la verdad, ni me va ni me viene. Pero me parecería muy injusto que aprovechando la sensibilidad que puede haber entre los miembros del CCDD ante un accidente que a todos nos disgusta, el Club de Ajedrez Collado-Villalba sacara provecho y se violara flagrantemente el Reglamento.
¿Qué dice el art. 22.7-d del Reglamento del Comité Técnico de Árbitros aprobado por la FMA en julio de 2011? ¿Es el de las inhibiciones y recusaciones para los árbitros que mantienen una relación sentimental con algún jugador implicado en la competición? ¿Estás amenazando con recusar a Yukina, Blowsky? Qué cabrón…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 06-02-2013
Estaría bien que antes de la asamblea de final de temporada hubiera una reunión de los clubes de DH (incluyendo también a otros equipos que hayan estado en la categoría en los últimos, digamos, 2-3 años) y que tratemos de ver qué se puede hacer respecto al local de juego y otros temas que pueden ser importantes. Con el compromiso de lo que se acuerde vaya a la asamblea o a la delegada.
Para el tema del local se puede ser flexible, hay varios clubes que tienen aforo para que se juegue una jornada completa allí, no tiene por qué ser obligatorio jugar siempre en el mismo sitio pero seguramente esté bien que juguemos todos juntos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
(06-02-2013, 09:34 )fenchito escribió: Al hilo de estas discusiones, y como arbitro de DH, quiero expresar mo opinion al respecto.
Ni yukina ni yo arbitramos la última jonada de liga, por lo que la afirmación de barrer para casa no es del todo cierta, aunque si lo es relativamente en lo que respecta a la bolsa total de remuneraciones por arbitrajes de la temporada. De todas formas la incidencia es mínima, 3 arbitrajes a 85 euros, dentro del total de arbitrajes de la temporada 13528€, esto es un 1,88% de la bolsa de arbitrajes y teniendo en cuenta que la asignación se hace de una vez para toda la temporada y para todos los torneos.
Con de «barrer para casa» o para el bolsillo me refería sencillamente a eso. La mayoría de los árbitros con los que he hablado del tema de jugar la DH en local único (el caso de hacer el experimento en la última jornada de este año no deja de ser una amenaza para una generalización a futuro) se oponen a la idea porque no les conviene, ya que implicaría una reducción de ingresos para el colectivo. A mí me parece un punto de vista parcial y egoísta, pero bueno.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 06-02-2013
Coincido contigo y eso que arbitro en DH. El montante no me parece en absoluto significativo y me parece bien que la ultima jornada se juegue todos juntos.
Mi opinion sobre este año se funda unicamente en que no me gusta cambiar algo ya previsto para este año, pero, si la comisión delegada acuerda que se haga, tampoco pasaría nada.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 06-02-2013
Como dije hace tiempo, me parece perfecto que DH juegue en local único, los sábados por la tarde en prime-time-o-como-se-diga, con retransmisión por internet, radio, televisión y entrevistas post-partido, cheerleaders, control antidoping, intermedios para publicidad y cuantas cosas estimen oportunas… siempre que no traten de imponerlas al resto de categorías.
Ahora bien, pensando en lo más oportuno para el ajedrez, me quedan algunas dudas. ¿Realmente para la difusión del ajedrez es más interesante la concentración en local único o la dispersión por diversos locales, que permitiría el más fácil acceso a los aficionados? Por otro lado creo que este debate tiene poco interés: en ocasiones he coincidido con encuentros de DH y mi propio club estuvo un año en esa categoría, y francamente, nunca he visto masas enardecidas vitoreando las jugadas de DH. Incluso alguna vez he visto congregarse más expectación en torno a una partida de segunda que alrededor de una de DH, coincidiendo ambas. ¿Cuántos espectadores tenemos en nuestros respectivos locales los domingos, sea cual sea la categoría? ¿Realmente jugar en la federación llevaría una multitud de espectadores a ver los encuentros de DH? Como no fuera algún despistado del Rayo durante el partido… y por otro lado, 24 partidas a la vez, con la disposición de mesas tal y como está ahora, no permitiría mucho espectáculo. No hay más que pasarse por una previa o una semi, como mucho ves las partidas que tienes en el extremo. Pero bueno, si DH decide que es positivo, adelante.
Y con respecto a las incomparecencias y su justificación, creo que no debería justificarse ninguna, ni siquiera ante hechos tan extremos como los que se han relatado aquí. Ningún comité es quién para decidir si una incomparecencia es justificada o no, y más tratándose de una actividad que al 99,5 por ciento de los jugadores nos cuesta dinero, sin mencionar los madrugones y disgustos con familia y amigos e incluso nosotros mismos, porque eso lo doy por amortizado por el placer de jugar al ajedrez. Un accidente, un apuñalamiento, el convenio laboral de farmacias como recientemente he leído en una resolución del nuevo comité, que tu niño de repente se ponga con 38,5 de fiebre o que te has quedado dormido después de una noche «gloriosa» me parece que tienen la misma justificación. Así que veo dos vías: que se sea más laxo y se permitan hasta 4 incomparecencias antes de eliminar a alguien. O que se sea más estricto y se prohíba incluir a nadie en acta que no haya hecho acto de presencia en el local de juego.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 06-02-2013
A Blowsky: Mira, cada uno puede reclamar al comité lo que quiera, no creo que esté bien opinar en público, y a lo mejor condicionar al comité antes de que se reuna hoy. En fin, veo Leo que te gusta mucho la batalla, y te metes en todas, te impliquen o no.
A Kapo: Venga, hombre, que Yukina ha puesto algo en sentido figurado, no seas retorcido, que si el 64 hubiese querido ganar el encuentro seguro que no hubiera alineado a dos jugadores ascendidos de segunda de 5 y 6.
Kapo, te veo algo tenso en general, por cierto. ¿Seguro que eres tú el que escribe esos posts?, porque me cuesta reconocerte.
A Tommy: No es comparable celebrar una final de Activo una vez al año, con todos los Domingos desplazarse a un sitio fijo. Además recuerdo que la final del Activo salia bastante cara, y me sigue pareciendo un perjuicio para los equipos que viven lejos del centro, o incluso que tienen interés en que la liga se juegue en su local, por ejemplo la Casa del ajedrez, u otros clubes que quieren tener actividad los Domingos para justificar el uso de la instalación cedida, como Móstoles, y bastantes mas.
Respecto al local «mágico» siempre propuesto por Leo de la FMA, conozco bien el local, que ya son 13 años ahí, y creerme que no es muy adecuado para jugar todos los equipos los Domingos.
El problema básico es que ahí se organizan multitud de eventos: Partidos del Rayo, que bloquean todas las calles de acceso, Combates de la Federación de boxeo, carreras populares varias que cortan de nuevo la calle Payaso Fofó, conciertos y ferias incluso he llegado a ver.
No seria un local nada tranquilo, varias jornadas habría problemas serios para aparcar en la zona, y de mucho ruido durante el juego.
En fin, si alguien consigue un local, que lo proponga y se estudie, pero me huele que como tenga que haber unanimidad entre todos los equipos de DH, la cosa va a ser complicada, así que mejor no darle muchas mas vueltas al asunto, creo yo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
(06-02-2013, 11:49 )Luciano de Samósata escribió: Como dije hace tiempo, me parece perfecto que DH juegue en local único, los sábados por la tarde en prime-time-o-como-se-diga, con retransmisión por internet, radio, televisión y entrevistas post-partido, cheerleaders, control antidoping, intermedios para publicidad y cuantas cosas estimen oportunas… siempre que no traten de imponerlas al resto de categorías.
Ahora bien, pensando en lo más oportuno para el ajedrez, me quedan algunas dudas. ¿Realmente para la difusión del ajedrez es más interesante la concentración en local único o la dispersión por diversos locales, que permitiría el más fácil acceso a los aficionados? Por otro lado creo que este debate tiene poco interés: en ocasiones he coincidido con encuentros de DH y mi propio club estuvo un año en esa categoría, y francamente, nunca he visto masas enardecidas vitoreando las jugadas de DH. Incluso alguna vez he visto congregarse más expectación en torno a una partida de segunda que alrededor de una de DH, coincidiendo ambas. ¿Cuántos espectadores tenemos en nuestros respectivos locales los domingos, sea cual sea la categoría? ¿Realmente jugar en la federación llevaría una multitud de espectadores a ver los encuentros de DH? Como no fuera algún despistado del Rayo durante el partido… y por otro lado, 24 partidas a la vez, con la disposición de mesas tal y como está ahora, no permitiría mucho espectáculo. No hay más que pasarse por una previa o una semi, como mucho ves las partidas que tienes en el extremo. Pero bueno, si DH decide que es positivo, adelante.
El problema es que si un aficionado más o menos involucrado en el día a día de su club, y por supuesto apasionado por el ajedrez como eres tú, es el primero en mofarse (no digo apoyar o no) una idea que pretende, ya se vería si con éxito o no, dar mayor difusión y promoción al ajedrez, ¿qué podemos esperar del resto de mortales? ¿Habrá que resignarse entonces a no intentar absolutamente nada diferente y languidecer?
Francamente, yo he oído decir a montones de jugadores de otras categorías que les molaría seguir los partidos de DH, aunque sea desde casa por Internet, sin desplazarse al local de juego. Y tú mismo estoy convencido de que si estuvieras en tu casa el sábado por la tarde te conectarías.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 06-02-2013
(06-02-2013, 11:49 )Luciano de Samósata escribió: Y con respecto a las incomparecencias y su justificación, creo que no debería justificarse ninguna, ni siquiera ante hechos tan extremos como los que se han relatado aquí. Ningún comité es quién para decidir si una incomparecencia es justificada o no, y más tratándose de una actividad que al 99,5 por ciento de los jugadores nos cuesta dinero, sin mencionar los madrugones y disgustos con familia y amigos e incluso nosotros mismos, porque eso lo doy por amortizado por el placer de jugar al ajedrez. Un accidente, un apuñalamiento, el convenio laboral de farmacias como recientemente he leído en una resolución del nuevo comité, que tu niño de repente se ponga con 38,5 de fiebre o que te has quedado dormido después de una noche «gloriosa» me parece que tienen la misma justificación. Así que veo dos vías: que se sea más laxo y se permitan hasta 4 incomparecencias antes de eliminar a alguien. O que se sea más estricto y se prohíba incluir a nadie en acta que no haya hecho acto de presencia en el local de juego.
Veo correcta tu postura, si el limite fueran 4 o lo de solo inscribir en el acta a la gente presente en el local, pero en el caso que sean 2 entiendo que se pueda justificar cuando es la policía municipal la que dice que te lleven al hospital… o en un apuñalamiento. En cambio, por dormir la mona no le veo justificación alguna. Ademas, en este caso hablamos del 0.5% de los ajedrecistas, los profesionales que reciben una retribución por jugar en un determinado equipo.
Blowsky, si tienes algo que decirme porque piensas que no soy imparcial esta tarde estaré en la federacion, asi que si quieres podemos quedar y me dices todo lo que opinas de mi a la cara, que yo te dire lo que opino de tus actuaciones. Ves al comite de competicion alegando el articulo del reglamento de arbitros si consideras que hago mal mi trabajo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
(06-02-2013, 11:57 )Javier Moreno Ruiz escribió: A Blowsky: Mira, cada uno puede reclamar al comité lo que quiera, no creo que esté bien opinar en público, y a lo mejor condicionar al comité antes de que se reuna hoy. En fin, veo Leo que te gusta mucho la batalla, y te metes en todas, te impliquen o no.
Cada uno puede reclamar a un Comité lo que quiera, y por eso yo también puedo opinar lo que quiera acerca de esas reclamaciones 🙂 Y lo hago en público porque me parece que si para algo existe el foro es para informar al público de lo que pasa, y que no quede todo entre las 4 paredes de la Federación. No pretendo condicionar al Comité, me imagino que si ocupan ese puesto es porque conocen mínimamente el Reglamento.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 06-02-2013
(06-02-2013, 12:04 )Yukina escribió:
(06-02-2013, 11:49 )Luciano de Samósata escribió: Y con respecto a las incomparecencias y su justificación, creo que no debería justificarse ninguna, ni siquiera ante hechos tan extremos como los que se han relatado aquí. Ningún comité es quién para decidir si una incomparecencia es justificada o no, y más tratándose de una actividad que al 99,5 por ciento de los jugadores nos cuesta dinero, sin mencionar los madrugones y disgustos con familia y amigos e incluso nosotros mismos, porque eso lo doy por amortizado por el placer de jugar al ajedrez. Un accidente, un apuñalamiento, el convenio laboral de farmacias como recientemente he leído en una resolución del nuevo comité, que tu niño de repente se ponga con 38,5 de fiebre o que te has quedado dormido después de una noche «gloriosa» me parece que tienen la misma justificación. Así que veo dos vías: que se sea más laxo y se permitan hasta 4 incomparecencias antes de eliminar a alguien. O que se sea más estricto y se prohíba incluir a nadie en acta que no haya hecho acto de presencia en el local de juego.
Veo correcta tu postura, si el limite fueran 4 o lo de solo inscribir en el acta a la gente presente en el local, pero en el caso que sean 2 entiendo que se pueda justificar cuando es la policía municipal la que dice que te lleven al hospital… o en un apuñalamiento. En cambio, por dormir la mona no le veo justificación alguna. Ademas, en este caso hablamos del 0.5% de los ajedrecistas, los profesionales que reciben una retribución por jugar en un determinado equipo.
Ah, vale, si vamos a aplicar entonces una normativa diferente a los profesionales y a los que no, me parece bien. A ver, que salgan los presidentes de los equipos diciendo qué jugadores tienen profesionales, para que se les aplique la normativa diferente.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 06-02-2013
(06-02-2013, 12:11 )Luciano de Samósata escribió:
(06-02-2013, 12:04 )Yukina escribió: Veo correcta tu postura, si el limite fueran 4 o lo de solo inscribir en el acta a la gente presente en el local, pero en el caso que sean 2 entiendo que se pueda justificar cuando es la policía municipal la que dice que te lleven al hospital… o en un apuñalamiento. En cambio, por dormir la mona no le veo justificación alguna. Ademas, en este caso hablamos del 0.5% de los ajedrecistas, los profesionales que reciben una retribución por jugar en un determinado equipo.
Ah, vale, si vamos a aplicar entonces una normativa diferente a los profesionales y a los que no, me parece bien. A ver, que salgan los presidentes de los equipos diciendo qué jugadores tienen profesionales, para que se les aplique la normativa diferente.
Luciano, no estoy diciendo que se aplique diferente para profesionales o no, pero no pongas a todos los jugadores en el mismo saco. Simplemente, hay jugadores que juegan por placer y otros juegan porque viven de ello. El reglamento es igual para todos
RE: Liga DH 2012/2013 – by Tommy Walker – 06-02-2013
Lo que yo propondría para DH sería más o menos lo siguiente:
— Todos los equipos en un local único, pero moviendo dicho local a lo largo del año. Son 14 rondas, que se pueden repartir entre los 8 equipos. Para equipos cuyo local no tenga la capacidad suficiente para albergar los 4 encuentros, se podría valorar usar otros locales. El de la FMA es un recurso fácil. Incluso, locales buenos de equipos que no están en DH ahora mismo (Moratalaz por ejemplo).
— Partidas el sábado por la tarde (sólo para DH, Luciano, tranquilo) Imprescindible. El gran problema de la DH, tal como yo lo veo, es que la gente no la sigue porque coincide con su partida particular de liga. Aunque crónicas como las de J.M.Pérez o Javi están muy bien y sirven para más o menos hacerse una idea de lo que pasa en los encuentros, no son suficientes. De todos modos, la clave de que las partidas de DH sean el sábado por la tarde es el punto siguiente:
— Retransmisión en directo de las partidas: dado que no se puede confiar en una afluencia masiva de público a los locales de juego (aunque no soy tan pesimista como Luciano), estoy convencido de que habría un gran seguimiento de los encuentros via internet. Todo es probar…
Por resumir; se trata fundamentalmente de difundir más la DH, que creo que es lo único que le falta para ser ya espectacular del todo. Y eso beneficiaría a todo el mundo, especialmente a los profesionales.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 06-02-2013
Pues si se quiere difundir y potenciar la Dh hay algo que se podría hacer ya: publicar todas las partidas. Dudo mucho de que yo fuera a la fma o a cualquier otro local el sábado por la tarde, o incluso que me quedara el sábado pegado a la pantalla del ordenador, pero no me importaría ver algunas partidas a lo largo de la semana, especialmente aquellas que susciten mayor interés a partir de las crónicas. No creo que el directo sea tan importante en ajedrez, salvo que te vayas después de cañas con los jugadores. Apreciar la última maravilla de Anand es como la literatura, ni necesitas estar en el momento de creación de la novela ni tener el manuscrito delante. Basta tener la partida y tiempo para verla. Ya veremos cuántos jugadores de DH salen ahora diciendo que están de acuerdo con la publicación de las partidas, que sería el primer paso.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 06-02-2013
(06-02-2013, 12:28 )Luciano de Samósata escribió: Pues si se quiere difundir y potenciar la Dh hay algo que se podría hacer ya: publicar todas las partidas. Dudo mucho de que yo fuera a la fma o a cualquier otro local el sábado por la tarde, o incluso que me quedara el sábado pegado a la pantalla del ordenador, pero no me importaría ver algunas partidas a lo largo de la semana, especialmente aquellas que susciten mayor interés a partir de las crónicas. No creo que el directo sea tan importante en ajedrez, salvo que te vayas después de cañas con los jugadores. Apreciar la última maravilla de Anand es como la literatura, ni necesitas estar en el momento de creación de la novela ni tener el manuscrito delante. Basta tener la partida y tiempo para verla. Ya veremos cuántos jugadores de DH salen ahora diciendo que están de acuerdo con la publicación de las partidas, que sería el primer paso.
Luciano, por un momento has debido pensar que estamos en 2006 o algo así…despierta!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 06-02-2013
Luciano, copón. !Hace años que se publican las partidas de DH!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
(06-02-2013, 12:28 )Luciano de Samósata escribió: Pues si se quiere difundir y potenciar la Dh hay algo que se podría hacer ya: publicar todas las partidas. Dudo mucho de que yo fuera a la fma o a cualquier otro local el sábado por la tarde, o incluso que me quedara el sábado pegado a la pantalla del ordenador, pero no me importaría ver algunas partidas a lo largo de la semana, especialmente aquellas que susciten mayor interés a partir de las crónicas. No creo que el directo sea tan importante en ajedrez, salvo que te vayas después de cañas con los jugadores. Apreciar la última maravilla de Anand es como la literatura, ni necesitas estar en el momento de creación de la novela ni tener el manuscrito delante. Basta tener la partida y tiempo para verla. Ya veremos cuántos jugadores de DH salen ahora diciendo que están de acuerdo con la publicación de las partidas, que sería el primer paso.
Luciano, se publican todas las partidas de DH. A veces con 3 semanas de retraso, otras veces con 3 días, pero se publican todas y se vuelcan a la Megabase.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 06-02-2013
Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir 🙂 Dimitiría, pero no tengo de qué. Bueno, una semana de teclado caído y eso que parece que se reanimaba el foro.
Bueno, pues que se difundan un poco más las partidas…
¿Algún enlace?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
(06-02-2013, 12:46 )Luciano de Samósata escribió: Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir 🙂 Dimitiría, pero no tengo de qué. Bueno, una semana de teclado caído y eso que parece que se reanimaba el foro.
Bueno, pues que se difundan un poco más las partidas…
¿Algún enlace?
http://www.ajedrezfma.com/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=311&page=1
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 06-02-2013
(06-02-2013, 12:48 )IM Blowsky escribió:
(06-02-2013, 12:46 )Luciano de Samósata escribió: Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir 🙂 Dimitiría, pero no tengo de qué. Bueno, una semana de teclado caído y eso que parece que se reanimaba el foro.
Bueno, pues que se difundan un poco más las partidas…
¿Algún enlace?http://www.ajedrezfma.com/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=311&page=1
Y para visualizarlas sin necesidad de descargarlas: http://www.ajedrezenmadrid.com/visor/visorgen_n.asp?torneo=12111850
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Kalandraka – 06-02-2013
Me parece interesante lo de jugar los sábados por la tarde DH en un único local. Y me encantaría que se retransmitieran por internet todas las partidas, pero ahora mismo lo veo difícil: la FMA tiene 8 tableros electrónicos. Deben funcionar 6. Para retransmitir todos los encuentros, si no cuento mal hacen falta 24 tableros. Aunque funcionaran los 8 tableros, harían falta 16 tableros extras… que son una pasta.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 06-02-2013
¡Sería magnifico jugar los Sábados por la tarde! Recuerdo que en el 2000, junto con un amigo, recogí firmas por varios clubes y torneos para que la liga fuera los Sábados por la tarde. Presenté todas las firmas en la asamblea de la FMA de ese año, y no sirvió de nada…
He oído en estos años proyectos para jugar la liga en un local único, incluso hace como un año oí algo, pero siempre ligados a un patrocinio de un hotel, que pondría dinero, y entonces sí que compensaría las molestias de desplazarse todos los equipos a un punto determinado todos los Domingos.
Lo que pasa es que en la época actual, eso de un patrocinio privado para la liga de DH en conjunto suena a cuento de hadas, pero sería yo creo que la única forma de que todos juguemos juntos, y con retransmisiones, pues habría gastos que se incrementarían entre equipos informáticos, tableros, organizar cables, y retransmisores, aparte de las mencionados pequeños perjuicios a varios clubes de DH.
En fin, si alguien, por ejemplo Tommy, elabora un proyecto coherente para la liga en local único, aportando un local concreto, bien estructurado y viable, se podría estudiar seriamente en la delegada o la asamblea, no sé cual es el sitio mas adecuado, y presentarlo a los clubes de DH, a ver que tal.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 06-02-2013
Empiecese con 8, y luego ya si eso . . .
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 06-02-2013
En la catalana, que en esto del ajedrez nos sacan años luz, retransmiten un encuentro cada semana.
No somos la bundesliga, sería un buen comienzo aplicar lo mismo aquí.
Sobre los espectadores y eso, cada sábado habría al menos 22 espectadores para cada partida, eso seguro.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 06-02-2013
Lo de la ultima ronda juntos SI, pero toda la liga es un desproposito para equipos como Villalba y 64 Villalba.
Anda que no hay cosas para hacer un sábado por la tarde. Si juega tanta gente es porque jugar sustituye a dormir, no a otra actividad.
….
Ah, perdon, se trata de los profesionales, en ese caso y teniendo en cuenta que ni los de Villalba ni los del 64 Villalba viven en el tan referido Villalba, pues bueno, que primen los criterios de promocion y otros de los clubs y no los de los jugadores.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 06-02-2013
(06-02-2013, 15:51 )fenchito escribió: Anda que no hay cosas para hacer un sábado por la tarde. Si juega tanta gente es porque jugar sustituye a dormir, no a otra actividad.
En eso te doy toda la razón, aunque creo que en general la gente que juega en Honor sí preferiría sábados por la tarde en una inmensa mayoría.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 06-02-2013
(06-02-2013, 15:51 )fenchito escribió: Lo de la ultima ronda juntos SI, pero toda la liga es un desproposito para equipos como Villalba y 64 Villalba.
Anda que no hay cosas para hacer un sábado por la tarde. Si juega tanta gente es porque jugar sustituye a dormir, no a otra actividad.
….
Ah, perdon, se trata de los profesionales, en ese caso y teniendo en cuenta que ni los de Villalba ni los del 64 Villalba viven en el tan referido Villalba, pues bueno, que primen los criterios de promocion y otros de los clubs y no los de los jugadores.
Bueno, para mucha gente el ajedrez tiene el mismo o mayor valor que otras actividades. Si se hiciera de la manera que dice Tommy Walker (yo también había propuesto algo parecido) no tendría que salir nadie perjudicado, de hecho la idea no es esa, sino mejorar torneo que ha subido mucho de nivel en los últimos años. Al final hay muchos equipos buenos jugando un torneo que es un pelín cutre, sobre todo viendo cómo se organiza en otros sitios.
Y el comentario de los profesionales…siempre tiene que salir, parece que tienen que pedir perdón por serlo.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 06-02-2013
Supongo que los que hacen ciertos comentarios sobre los profesionales simplemente tienen envidia.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 06-02-2013
En absoluto tienen que pedir perdon, soy amigo de varios y no se como sacas esa conclusion de lo que he escrito. Simplemente me refiero a que, aunque lo que cobran no es para echar cohetes ni mucho menos, se deben al club en las condiciones que hayan pactado.
Respecto al otro ente multicelular (es una realidad, no un insulto), pues claro que me gustaría ser un GM, pero al menos he hecho tablas con uno y he ganado en un open a un par de IM. Con eso me conformo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 06-02-2013
Teniendo en cuenta que ni me va ni me viene, porque veo lejana la ocasión en la que vuelva a jugar en DH, hay un argumento que se ha utilizado en contra de la agrupación de la jornada que no se sostiene: la de que los equipos de fuera de Madrid son discriminados con esta medida.
Eso podría ser así si los jugadores de equipos de fuera de Madrid vivieran en la localidad correspondiente y si los jugadores de los equipos de Madrid vivieran en Madrid. Y no es el caso.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 06-02-2013
(06-02-2013, 16:59 )fenchito escribió: En absoluto tienen que pedir perdon, soy amigo de varios y no se como sacas esa conclusion de lo que he escrito. Simplemente me refiero a que, aunque lo que cobran no es para echar cohetes ni mucho menos, se deben al club en las condiciones que hayan pactado.
Respecto al otro ente multicelular (es una realidad, no un insulto), pues claro que me gustaría ser un GM, pero al menos he hecho tablas con uno y he ganado en un open a un par de IM. Con eso me conformo.
Sólo has hecho eso? con la de lustros que debes llevar jugando…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 06-02-2013
Me estáis poniendo enfermo entre todos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 06-02-2013
Pero si casi todos los equipos de División de Honor están de acuerdo en jugar los sábados por la tarde, ¿por qué no se juegan la mayoría de los partidos los sábados por la tarde?
Si dos equipos se ponen de acuerdo, se puede celebrar el encuentro con antelación al domingo a las 10h. Bastaría con que los equipos de división de honor dijeran antes de la temporada a los demás: «oye, que quien quiera, que juegue contra mí los sábados por la tarde». Si lo dicen varios, solo con mandar con la antelación necesaria a su partido un escrito a la Federación notificándolo (sobre todo de cara a que se envíe un árbitro), bastaría.
A lo mejor es que no hay tanto interés en jugar los sábados por la tarde.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 07-02-2013
Efectivamente habrá variadas opiniones.
A mi no me importa dar aquí la mia.Si División de Honor juega los sábados por la tarde yo jugaré en otra categoría.Preparate Luciano.
Además así podré seguir las partidas por Internet.
Un abrazo para Javier y Yukina.
P.D.Es solo una opinión mas,ya se que nadie me iba a echar en falta.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 07-02-2013
Yo también soy fan de jugar el domingo por la mañana.
RE: Liga DH 2012/2013 – by ETERNOAPRENDIZ – 08-02-2013
Hola a todos¡¡
Creo que lo de jugar los sabados por la tarde no es solo interesante para divison de honor..cada vez que hablo con gente sobre este tema y siendo de categorias distintas casi siempre coinciden en que jugar el domingo por la mañana es un suplicio¡¡ por lo tanto que o quien evita que este asunto se trate de una vez por todas de forma seria? mis argumentos personales podrian ser algo asi..Todos los jugadores jovenes lo prefieren (salir de fiesta y no tener que ir de empalme) los jugadores de avanzada edad no tendrian especiales problemas para jugar uno u otro dia..jugadores y jugadoras con familia no se verian obligados a llegar a las tantas a su casa para comer y soportar la bronca de su querid@ espos@ no sera que lo que nos esta jodiendo a todos este plan es el dichoso futbol? porq algo se comento en su dia..se podria empezar despues de comer y asi todo el que quiera llega a tiempo para ver la liga ok?
Asi se esta jugando en otros sitios y funciona perfecto¡¡ donde hay que firmar.. un saludo
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 08-02-2013
Un abrazo Cristian.
Pensando ahora en lo que dije ayer (sinceramente)de que nadie me echaría de menos si desaparezco me doy cuenta de que sin embargo (modestia aparte y en minúsculas)soy historia viva del ajedrez madrileño.Veáse.
De los 16 a los 55 años estoy jugando en la máxima categoría salvo la temporada pasada.Ganando unas cuantas Ligas con cuatro clubes distintos (ESTUDIANTES,CAJA MADRID.CLUB 64 y CASA DEL AJEDREZ).Y también varios torneos de Copa cuando se hacían.
A los 17 años jugué mi primera final individual participando en unas cuantas mas hasta la última (por el momento)el año pasado.
Campeón Juvenil,Campeón Universitario por equipos (DERECHO COMPLUTENSE),Subcampeón de España con la selección de Madrid ganando el Premio a la Mejor Partida,Subcampeón del Open López Callejo(que los mas veteranos recordarán),Subcampeón del Open de Moratalaz ….
En estos años he visto a muchos jugadores mejores que yo,pero en cuanto a permanencia en los torneos mas clásicos madrileños no es fácil superarme.
Pido disculpas a quien considere este comentario petulante y fuera de lugar.pero de repente no me ha parecido tan mal que un foro del ajedrez madrileño pueda servir para conocernos mejor.Y mas cuando hace tiempo raramente alguien cuenta algo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 08-02-2013
(08-02-2013, 10:19 )Héctor Bárez escribió: Un abrazo Cristian.
Pensando ahora en lo que dije ayer (sinceramente)de que nadie me echaría de menos si desaparezco me doy cuenta de que sin embargo (modestia aparte y en minúsculas)soy historia viva del ajedrez madrileño.Veáse.
De los 16 a los 55 años estoy jugando en la máxima categoría salvo la temporada pasada.Ganando unas cuantas Ligas con cuatro clubes distintos (ESTUDIANTES,CAJA MADRID.CLUB 64 y CASA DEL AJEDREZ).Y también varios torneos de Copa cuando se hacían.
A los 17 años jugué mi primera final individual participando en unas cuantas mas hasta la última (por el momento)el año pasado.
Campeón Juvenil,Campeón Universitario por equipos (DERECHO COMPLUTENSE),Subcampeón de España con la selección de Madrid ganando el Premio a la Mejor Partida,Subcampeón del Open López Callejo(que los mas veteranos recordarán),Subcampeón del Open de Moratalaz ….
En estos años he visto a muchos jugadores mejores que yo,pero en cuanto a permanencia en los torneos mas clásicos madrileños no es fácil superarme.
Pido disculpas a quien considere este comentario petulante y fuera de lugar.pero de repente no me ha parecido tan mal que un foro del ajedrez madrileño pueda servir para conocernos mejor.Y mas cuando hace tiempo raramente alguien cuenta algo.
Deberías volver al colegio en el que creciste y en el que, por lo que veo, nunca has jugado.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Tommy Walker – 08-02-2013
Pues mi postura con respecto a si Liga sábados o Liga domingos es muy clara.
Prefiero el domingo. Pero si se jugara sábados, también la jugaría. Lo digo porque no termino de entender (respetar sí, por supuesto), la gente que «se negaría en redondo» a jugar los sábados.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 08-02-2013
(08-02-2013, 10:31 )SV escribió:
(08-02-2013, 10:19 )Héctor Bárez escribió: Un abrazo Cristian.
Pensando ahora en lo que dije ayer (sinceramente)de que nadie me echaría de menos si desaparezco me doy cuenta de que sin embargo (modestia aparte y en minúsculas)soy historia viva del ajedrez madrileño.Veáse.
De los 16 a los 55 años estoy jugando en la máxima categoría salvo la temporada pasada.Ganando unas cuantas Ligas con cuatro clubes distintos (ESTUDIANTES,CAJA MADRID.CLUB 64 y CASA DEL AJEDREZ).Y también varios torneos de Copa cuando se hacían.
A los 17 años jugué mi primera final individual participando en unas cuantas mas hasta la última (por el momento)el año pasado.
Campeón Juvenil,Campeón Universitario por equipos (DERECHO COMPLUTENSE),Subcampeón de España con la selección de Madrid ganando el Premio a la Mejor Partida,Subcampeón del Open López Callejo(que los mas veteranos recordarán),Subcampeón del Open de Moratalaz ….
En estos años he visto a muchos jugadores mejores que yo,pero en cuanto a permanencia en los torneos mas clásicos madrileños no es fácil superarme.
Pido disculpas a quien considere este comentario petulante y fuera de lugar.pero de repente no me ha parecido tan mal que un foro del ajedrez madrileño pueda servir para conocernos mejor.Y mas cuando hace tiempo raramente alguien cuenta algo.Deberías volver al colegio en el que creciste y en el que, por lo que veo, nunca has jugado.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 08-02-2013
(08-02-2013, 13:35 )Héctor Bárez escribió:
(08-02-2013, 10:31 )SV escribió: Deberías volver al colegio en el que creciste y en el que, por lo que veo, nunca has jugado.
Estais bien informados.Pero en los diez años que pasé en SV no había equipo de ajedrez.
Bueno quien sabe,sobre todo si vuelve el monstruo (Antón claro).
En mi época el colegio destacaba en baloncesto.De allí salió el mítico Juan Antonio Corbalán.Un sábado que estaba entrenando cuando ya era de la selección absoluta,participé un rato en un partidillo que se montó.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 08-02-2013
(08-02-2013, 13:23 )Tommy Walker escribió: Pues mi postura con respecto a si Liga sábados o Liga domingos es muy clara.
Prefiero el domingo. Pero si se jugara sábados, también la jugaría. Lo digo porque no termino de entender (respetar sí, por supuesto), la gente que «se negaría en redondo» a jugar los sábados.
No es cuestión de negarse en redondo.Cada uno juega los torneos que 1.Puede.2.Quiere.
Estoy completamente a favor de que si hay mas gente que prefiere los sábados o viene mejor a los equipos se juegue los sábados.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 08-02-2013
De hecho yo no he dicho que no jugaría sino que prefiero jugar el domingo en Pueblo Nuevo (o en SV)de Primera que en División de Honor el sábado.
RE: Liga DH 2012/2013 – by castahenry – 08-02-2013
Hola!
Soy Henry Castaño, MF 2299 y estoy buscando un equipo en la liga. Estoy muy interesado. Tambien doy clases de ajedrez.
Me podeis contactar en el correo castahenry@hotmail.com
Un saludo
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 08-02-2013
(08-02-2013, 10:19 )Héctor Bárez escribió: Un abrazo Cristian.
Pensando ahora en lo que dije ayer (sinceramente)de que nadie me echaría de menos si desaparezco me doy cuenta de que sin embargo (modestia aparte y en minúsculas)soy historia viva del ajedrez madrileño.Veáse.
De los 16 a los 55 años estoy jugando en la máxima categoría salvo la temporada pasada.Ganando unas cuantas Ligas con cuatro clubes distintos (ESTUDIANTES,CAJA MADRID.CLUB 64 y CASA DEL AJEDREZ).Y también varios torneos de Copa cuando se hacían.
A los 17 años jugué mi primera final individual participando en unas cuantas mas hasta la última (por el momento)el año pasado.
Campeón Juvenil,Campeón Universitario por equipos (DERECHO COMPLUTENSE),Subcampeón de España con la selección de Madrid ganando el Premio a la Mejor Partida,Subcampeón del Open López Callejo(que los mas veteranos recordarán),Subcampeón del Open de Moratalaz ….
En estos años he visto a muchos jugadores mejores que yo,pero en cuanto a permanencia en los torneos mas clásicos madrileños no es fácil superarme.
Pido disculpas a quien considere este comentario petulante y fuera de lugar.pero de repente no me ha parecido tan mal que un foro del ajedrez madrileño pueda servir para conocernos mejor.Y mas cuando hace tiempo raramente alguien cuenta algo.
!!! GRANDE MAESTRO ¡¡¡
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 08-02-2013
Yo no creo eso de que todo el mundo prefiera jugar los sábados por la tarde. Tiene ventajas e inconvenientes, porque desde luego la modorra de comer y entonces tener que ir a jugar es igual o peor que levantarte a las 9 un domingo. Sí que creo en lo que dice Fenchito, mucha gente especialmente de categorías por debajo de Preferente dejaría de jugar.
Para mí no es demasiado importante cuándo se juegue la liga, pero la idea de poner la división de honor otro día es para que puedan tener mirones ajenos a los propios jugadores. Yo desde luego la seguiría, sea por internet o presencial.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 08-02-2013
(06-02-2013, 11:57 )Javier Moreno Ruiz escribió: A Kapo: Venga, hombre, que Yukina ha puesto algo en sentido figurado, no seas retorcido, que si el 64 hubiese querido ganar el encuentro seguro que no hubiera alineado a dos jugadores ascendidos de segunda de 5 y 6.
Kapo, te veo algo tenso en general, por cierto. ¿Seguro que eres tú el que escribe esos posts?, porque me cuesta reconocerte.
Bueno Javi, veo que no se ha entendido bien la coña, las cosas del Internet, que es muy frío. ¿Cómo puedes pensar que puse ese post en serio…? Hombre…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 08-02-2013
(06-02-2013, 16:59 )fenchito escribió: En absoluto tienen que pedir perdon, soy amigo de varios y no se como sacas esa conclusion de lo que he escrito. Simplemente me refiero a que, aunque lo que cobran no es para echar cohetes ni mucho menos, se deben al club en las condiciones que hayan pactado.
Respecto al otro ente multicelular (es una realidad, no un insulto), pues claro que me gustaría ser un GM, pero al menos he hecho tablas con uno y he ganado en un open a un par de IM. Con eso me conformo.
Pues no está mal, no.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Fizban – 08-02-2013
(08-02-2013, 13:23 )Tommy Walker escribió: Pues mi postura con respecto a si Liga sábados o Liga domingos es muy clara.
Prefiero el domingo. Pero si se jugara sábados, también la jugaría. Lo digo porque no termino de entender (respetar sí, por supuesto), la gente que «se negaría en redondo» a jugar los sábados.
Yo no me negaría pero mi santa me los cortaría…
Lo siento Christian pero decir que a quien tiene familia le caerían menos broncas por no llegar tarde a comer el domingo es una de tantas tonterías que he leído en éste foro, y mira que he leído y escrito demasiadas…
Para quien tiene mujer e hijos no es lo mismo faltar dejandoles dormidos en casa o desayunando tranquilamente, que perder las tardes de los sábados que son mucho más familiares. Más de quedar con los amigos, celebrar los cumpleaños, dar una vuelta y tomar algo…
Cada persona es un motivo. Yo hace años, sin obligaciones familiares, no hubiese tenido problema en jugar los sábados, pero ahora mismo tendría que dejar de jugar las 5 a 10 partidas que puedo jugar al año desde que tengo peques…
Claro que yo no sería tan gran pérdida como mi compi Héctor.
Por cierto Sanvi… otro toque a Héctor y amaneces con una cabeza de caballo en la cama, que ya le hice una oferta para que bajara a segunda a mi equipo (8P)
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 08-02-2013
(08-02-2013, 17:58 )Fizban escribió:
(08-02-2013, 13:23 )Tommy Walker escribió: Pues mi postura con respecto a si Liga sábados o Liga domingos es muy clara.
Prefiero el domingo. Pero si se jugara sábados, también la jugaría. Lo digo porque no termino de entender (respetar sí, por supuesto), la gente que «se negaría en redondo» a jugar los sábados.
Yo no me negaría pero mi santa me los cortaría…
Lo siento Christian pero decir que a quien tiene familia le caerían menos broncas por no llegar tarde a comer el domingo es una de tantas tonterías que he leído en éste foro, y mira que he leído y escrito demasiadas…
Para quien tiene mujer e hijos no es lo mismo faltar dejandoles dormidos en casa o desayunando tranquilamente, que perder las tardes de los sábados que son mucho más familiares. Más de quedar con los amigos, celebrar los cumpleaños, dar una vuelta y tomar algo…
Cada persona es un motivo. Yo hace años, sin obligaciones familiares, no hubiese tenido problema en jugar los sábados, pero ahora mismo tendría que dejar de jugar las 5 a 10 partidas que puedo jugar al año desde que tengo peques…
Claro que yo no sería tan gran pérdida como mi compi Héctor.
Por cierto Sanvi… otro toque a Héctor y amaneces con una cabeza de caballo en la cama, que ya le hice una oferta para que bajara a segunda a mi equipo (8P)
Es que un equipo de alumnos y exalumnos del colegio no creo que lo pasara mal para permanecer en División de Honor (dudo que ganase la liga): Antón, Rojo, Héctor, Adrián Vázquez, Luque… seguro que perutz me ayuda a completar la lista sin tener que incluirme.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 08-02-2013
No te creas no te creas SV,con David de 1 y conociendo el espiritu de equipo de los demás no se estaría tan lejos.
Pero estoy con Fizban tanto en sus razones (que son las mias)para jugar el domingo,como en que es cierta su oferta (en concreto me la hizo a las 9,40 el pasado domingo).
Si División de Honor la ponen el sàbado igual acepto.Con vuestro equipo al completo en dos años en Preferente.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 09-02-2013
La verdad es que saldría un equipo curioso aunque la permanencia en honor está demasiado cara.
Un ejemplo bastante curioso de «cantera» evadida ha sido siempre Alcorcón.
RE: Liga DH 2012/2013 – by ETERNOAPRENDIZ – 09-02-2013
Saludos cordiales;
Esta claro que todos tenemos situaciones diferentes para poder jugar la liga un domingo o un sabado..pero la cosa es que hay que jugar en domingo si o si..la preguna que hacia es ¿cuando podra votarse de una forma oficial? y mas viendose que hay interes de mucha gente para cambiarlo al sabado tarde? solo eso.
Hola Hector¡¡ he visto que has tenido que escribir tu historial ajedrecistico..acaso hay alguien que dude de tu trayectoria a estas alturas?
si es asi esta claro que no tiene mucha idea gg..un abrazo
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 09-02-2013
(09-02-2013, 05:49 )ETERNOAPRENDIZ escribió: ¿cuando podra votarse de una forma oficial?
Ya se votó. Hace bastantes años, pero se votó
Otra cosa: jugar el domingo por la mañana significa jugar a las 10:00, pero ¿qué significa jugar el sábado por la tarde? ¿A las 16:00? ¿A las 17:00? ¿A las 18:00?… ¿A las 20:00?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 09-02-2013
(09-02-2013, 05:49 )ETERNOAPRENDIZ escribió: Saludos cordiales;
Esta claro que todos tenemos situaciones diferentes para poder jugar la liga un domingo o un sabado..pero la cosa es que hay que jugar en domingo si o si..la preguna que hacia es ¿cuando podra votarse de una forma oficial? y mas viendose que hay interes de mucha gente para cambiarlo al sabado tarde? solo eso.
Hola Hector¡¡ he visto que has tenido que escribir tu historial ajedrecistico..acaso hay alguien que dude de tu trayectoria a estas alturas?
si es asi esta claro que no tiene mucha idea gg..un abrazo
A estas alturas el que mas duda de mi soy yo.Sobre todo con partidas como la del domingo pasado que para nosotros era media permanencia.Pero de lo que no dudo es de mi entusiasmo y amor al Ajedrez.
Espero verte pronto(en sábado o domingo).
Y gracias a El Druida por su comentario.¿No serás algún primo mio,como no estás validado?.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 09-02-2013
Yo (que estoy a favor de jugar los domingos) propuse en una asamblea que se incorporara una línea en la hoja de inscripción de los equipos en la liga diciendo su preferencia, si sábados por la tarde o domingos (o cualquier otra cosa).
Y que automáticamente, si les tocaba a dos equipos que preferían jugar en sábados, se jugase en sábado su encuentro. Y si no estaban de acuerdo, que se jugase en domingo por defecto (aunque si una gran mayoría de equipos quería jugar en sábado se podría cambiar el «por defecto»).
El entonces presidente y el entonces vocal de competiciones (ahora presidente) echaron abajo la idea porque era «muy complicado meter una línea en la hoja».
RE: Liga DH 2012/2013 – by Tommy Walker – 09-02-2013
Yo no estoy de acuerdo con lo que propone SV, por motivos puramente prácticos; en una competición con tan pocos equipos y encuentros como DH, han de jugar todos a la vez. El hecho de que los equipos que se enfrentan el domingo ya sepan lo que han hecho los del sábado puede alterar la competición más de lo que debería.
Yo creo que el debate no es tanto «sábados vs domingos», sino «DH juntos vs DH separados». Habría que debatir si poniendo todos los encuentros de DH juntos en sábado, esta competición saldría o no favorecida. En mi opinión sí, y además de forma bastante clara, pero entiendo que hay muchos más factores a tener en cuenta.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 09-02-2013
Yo no me refería en su momento solo a División de Honor, si no a todas las categorías. Y para que se pudiera facilitar algo que ya se puede hacer: adelantar los partidos de una jornada.
Pero al menos tu respuesta es lógica, razonada y coherente, no como la que se dio en esa asamblea.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 09-02-2013
(09-02-2013, 04:14 )Norton escribió: La verdad es que saldría un equipo curioso aunque la permanencia en honor está demasiado cara.
Un ejemplo bastante curioso de «cantera» evadida ha sido siempre Alcorcón.
Supongo que Alcorcón formará un equipo irresistible patrocinado por Eurovegas.
Además el que lo desee podrá fumar durante las partidas.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 10-02-2013
Blanco y Negro 2 – VTI Virgen de Atocha 4
Aunque no he visto el encuentro porque estaba fuera de Madrid, voy a intentar hacer crónica en base a lo que me han contado, y como ya sabéis que los teléfonos a veces se escacharran pido disculpas de antemano 🙂 Encuentro muy disputado que no se resolvió hasta pasadas las 14:30:
1) V. Alcázar 1/2 – Arribas 1/2
El blanco parece que obtuvo ventaja de la apertura y fuerte ataque. Cuando parecía estar dando mate Arribas forzó tablas por jaque perpetuo.
2) Gurewitz 1 – Alarcia 0
Partida posicional, de ir acumulando pequeñas ventajas y espacio poco a poco, hasta que la posición del negro colapsa.
3) Martínez Lozano 0 – Luis Rubio 1
El negro coge la iniciativa muy pronto, sacrifica calidad, el blanco la devuelve para defenderse, y resulta peón limpio de más para el negro en la jugada 30, pero ya jugando con el chusteo. Final muy duro que se alarga hasta la 90.
4) Víctor Fdez. 1 – Ricard Olivares 0
Típica partida con ligera ventaja blanca desde el inicio, se entra en un final de T+C por bando superior, y poco a poco se termina imponiendo la ventaja allá por la jugada 90
5) Juan Aguado 1 – Adrián Vázquez 0
Parece que en una posición normal el negro se colgó un truco y perdió material
6) María Rodrigo 1/2 – Mauro Rivera 1/2
Después de la apertura el blanco se queda con T+C+A contra 2T+peón, pero tiene que entregar un peón más para activarse. Era una posición muy poco clara pero terminan pactando la paz.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 10-02-2013
Collado Villalba – Amigos del Retiro 4-2
1-0 Julio Granda – Iván Vallés
0-1 Renier Vázquez – Javier Vallejo
1-0 Javier Moreno Ruiz – Daniel Martín Rueda
1-0 Jesús Garrido – Sergio Sánchez
1/2 Alberto Pastor – José Manuel Pérez
1/2 Jesús Cao – Miguel Ángel Fernández
Encuentro emocionante donde el equipo local fue por delante en el marcador y acabaron asegurando la victoria. Veamos cómo fueron las partidas, aunque confieso que estuve tan concentrado en los apuros de tiempo de mi partida que no sabía lo que estaba pasando en otras partidas y me confundí con los resultados en la fase final del encuentro. Veamos qué ocurrió:
3. Javier Moreno Ruiz – Daniel Martín Rueda: Las blancas consiguen una posición con ligera ventaja, al menos más fácil de jugar. A base de presionar algunos peones y crear debilidades Javier ganó bien. 1-0
5. Alberto Pastor – José Manuel Pérez: Lo que empezó con una siciliana se acabó «afrancesando». Las negras luchan por hacerse con la columna abierta c, pero cuando lo consiguen viene el ataque blanco al rey con dama y caballo. Hubo que jugar fino en los apuros para no perder, y finalmente tablas por jaque continuo del negro cuando el blanco iba a ganar caballo de forma imparable. 0,5 – 0,5
2. Javier Vallejo – Renier Vázquez: Partida que se decidió por valorar adecuadamente un sacrificio de calidad. El negro gana calidad, pero a la larga las blancas consiguieron mucha compensación en forma de ataque. Acabaron ganando pieza y partida. 1-0
4. Sergio Sánchez – Jesús Garrido: La partida se desniveló por un Axa7. Normal, era un peón distinto al resto, de otro juego de piezas, y daban ganas de comerlo. Pero a partir de ahí el negro obtuvo pareja de alfiles, y compensación por el peón de menos. Finalmente recupera el peón y los alfiles hicieron mucho daño. El negro ganó pieza. 0-1
6. Miguel Ángel Fernández – Jesús Cao: El negro consigue la iniciativa, doblando peones y forzando al rey blanco a permanecer en el centro. Al final hay contrajuego por los dos bandos. La partida acabó con jaque continuo de las blancas. 0,5-0,5
1. Julio Granda – Iván Vallés: Se cerró el flanco de dama y todo el juego estuvo en el de rey. Lucha de alto nivel, con un interesante sacrificio de calidad por parte del negro. Se llega a un final con alfil y dos peones negros por la torre blanca. Eran tablas, pero Iván me preguntó cómo iba la cosa y le dije que 3-2. Se desconcentró y avanzó uno de sus peones pasados, lo que permitió que entrasen en juego el rey y torre blancos de forma definitiva. 1-0.
RE: Liga DH 2012/2013 – by LBlasco – 13-02-2013
Si alguno de los equipos de DH con los que nos resta jugar (64 Villalba) quiere jugar sábado por la tarde nosotros estamos dispuestos.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Fizban – 14-02-2013
(13-02-2013, 11:11 )LBlasco escribió: Si alguno de los equipos de DH con los que nos resta jugar (64 Villalba) quiere jugar sábado por la tarde nosotros estamos dispuestos.
Supongo que en el caso de Honor dependeréis también de que el árbitro esté dispuesto a arbitrar el sábado…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 14-02-2013
(14-02-2013, 00:04 )Fizban escribió:
(13-02-2013, 11:11 )LBlasco escribió: Si alguno de los equipos de DH con los que nos resta jugar (64 Villalba) quiere jugar sábado por la tarde nosotros estamos dispuestos.
Supongo que en el caso de Honor dependeréis también de que el árbitro esté dispuesto a arbitrar el sábado…
Yo diría que no hace falta, si no puede el árbitro se deberá buscar a otro. Esto es lo que dice el Reglamento de Competiciones (el del año pasado, que el de este año aún no está colgado) en su artículo 43:
Si los equipos contendientes se ponen de acuerdo, podrán variar la fecha y hora de comienzo del encuentro, siempre que no exceda de la fecha señalada oficialmente para su celebración. Ambos equipos notificarán por escrito al CCDD el acuerdo adoptado con una antelación mínima de 5 días naturales a la fecha prevista de celebración del encuentro.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 16-02-2013
Colgada en la web de la FMA una resolución de un caso que hemos discutido aquí en el foro: http://www.ajedrezfma.com/fma/competiciones/2012_2013/comiteCompeticion/2013-13%20Incomparecencia%20Javier%20Moreno.pdf
RE: Liga DH 2012/2013 – post by comtal – 16-02-2013
(16-02-2013, 12:27 )IM Blowsky escribió: Colgada en la web de la FMA una resolución de un caso que hemos discutido aquí en el foro: http://www.ajedrezfma.com/fma/competiciones/2012_2013/comiteCompeticion/2013-13%20Incomparecencia%20Javier%20Moreno.pdf
Si hubiesen ido los seis jugadores en un coche y tienen un accidente, tambien seria incomparecencia? Y si el del accidente es el arbitro?
Supongo que si , salvo que la causa del accidente fuese un meteorito…
Personalmente me parece ilogica la resolución.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 16-02-2013
La resolucion FINAL es absolutamente lógica aunque lo que es absurdo es el camino untilizado para llegar a esa conclusión.
Se dedica el CCDD a intentar establecer unas causas con las que podrían haber accedido a la peticion, diciendo al final poco menos que la culpa del accidente fue de Yukina, mas exactamente dicen que lo pudo evitar.
El CCDD no es quien, por justificada que este la incomparecencia, de aplazar una partida por causas no contempladas en el Reglamento, siendo competente para aplazar un encuentro COMPLETO y para no considerar la incomparecencia a efectos individuales de descalificación.
La redacción da pie a recurso ante la incongruencia de los razonamientos, basados en unas competencias que el CCDD no tiene.[/u]
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 16-02-2013
La resolucion FINAL es absolutamente lógica aunque lo que es absurdo es el camino untilizado para llegar a esa conclusión.
Se dedica el CCDD a intentar establecer unas causas con las que podrían haber accedido a la peticion, diciendo al final poco menos que la culpa del accidente fue de Yukina, mas exactamente dicen que lo pudo evitar.
El CCDD no es quien, por justificada que este la incomparecencia, de aplazar una partida por causas no contempladas en el Reglamento, siendo competente para aplazar un encuentro COMPLETO y para no considerar la incomparecencia a efectos individuales de descalificación.
La redacción da pie a recurso ante la incongruencia de los razonamientos, basados en unas competencias que el CCDD no tiene.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 16-02-2013
Se me fue el dedo……
RE: Liga DH 2012/2013 – post by comtal – 16-02-2013
(16-02-2013, 17:58 )fenchito escribió: Se me fue el dedo……
Sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con fenchito…….esto me preocupa enormemente.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 17-02-2013
Amigos del Retiro – Café Comercial 4,5 – 1,5
1-0 Javier Vallejo – José Miguel Ortega
1-0 Daniel Martín Rueda – Rafael Arruabarrena
0-1 Sergio Sánchez – David Hinojar
1/2 José Manuel Pérez – Paolo Bertino
1-0 Miguel Ángel Fernández – José Antonio Beltrán
1-0 Juan Paredes – Javier Cardeña
Encuentro muy emocionante, con un resultado final bastante engañoso. En la recta final parecía que podíamos perder o empatar, pero ganamos alguna partida complicada, y finalmente una con calidad de menos por un gran error. El equipo visitanto acabó diciendo «hemos jugado como nunca y hemos perdido como siempre». Veamos cómo fueron las partidas.
3. Sergio Sánchez – David Hinojar: Las blancas consiguen ventaja de apertura y parece que van a conseguir ataque decisivo en el flanco de rey. Pero había que evitar el contrajuego del rival con una profiláctica Rh1. Sin eso, el negro consigue contrajuego con una clavada, ganando calidad y partida. 0-1
4. Paolo Bertino – José Manuel Pérez: Las negras consiguen columna abierta b para torres, torre en 7ª, apuros de tiempo del rival, pero un mal caballo que puede ser un lastre en un futuro final. Perdí la concentración cuando mi rival hizo un movimiento con un segundo en su reloj y se me escapó una jugada en los cambios. Final de D+C por bando con peón de más de las blancas, pero éstas ofrecen tablas, no vaya a ser que perdiesen por tiempo, como en la jornada anterior. Se aceptaron. 0,5 – 0,5
6. Javier Cardeña – Juan Paredes: Complicada partida con enroques opuestos donde parecía que las negras iban a llegar antes, pero había un modo de defenderse, y que las negras tuviesen que buscar un continuo y nada más. Pero las blancas jugaron el rey a la casilla equivocada y acabó sucumbiendo. 0-1
2. Rafael Arruebarruena – Daniel Martín Rueda: Duelo teórico donde las negras tienen peón de más, mientras que las blancas tratan de compensar con ataque a un rey negro en el centro. El mínimo error, y las negras pierden, pero aguantaron bien el ataque, acabaron ganando pieza y se defendieron con precisión, a pesar de los apuros de tiempo.Victoria. 0-1
1. Javier Vallejo – José Miguel Ortega: La partida giró en torno a un sacrificio de pieza de las negras en h3 para conseguir ataque decisivo en el enroque blanco. A las negras les salió bien, el sacrificio no fue aceptado y el blanco acabó debilitando su posición. El negro consigue calidad de ventaja y trata de ganar con D+T contra D+A, escapando de los jaques con su rey en g5. Y llegó el gran error de las negras al tratar de progresar. Permitió Df4++. 1-0
5. Miguel Ángel Fernández – José Antonio Beltrán: Las negras cambiaron todas las piezas que pudieron, llegando a un final de 2T+A por bando con ligera ventaja blanca. Un sacrificio de calidad habría hecho la vida más fácil a las negras, pero prefirieron seguir pasivas y a la defensiva. Todo se decidió en el final de torres, con presencia de peones pasados y cinco por bando. Dos peones pasados y ligados de las blancas acabaron siendo imparables. 1-0
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 17-02-2013
Estaba en plan vago esperando la crónica de Javi pero como no llega me animo yo. Encuentro entre los dos equipos más elados de DH, aunque por las bajas de los Vírgenes Collado era claro favorito, ya que nos superaba en ELO en todos los tableros, llegando la diferencia a 300 puntos en el sexto. Describo las partidas por orden:
1. Antón – Granda 0-1
El blanco se quedó con ventaja, que parecía casi suficiente para ganar. El problema es que infravaloró el ataque del negro y en vez de hacer la segura g3 jugó un dudoso gh3 que le dejaba el rey muy expuesto. Granda castigó el error implacablemente
2. R. Vázquez – Arribas 1/2-1/2
El negro hizo unas maniobras sospechosas con la Dama en la apertura y, después de cambiar Damas, entró en un final inferior. Termina cediendo peón pero a pesar de eso se las apaña (aún no sé cómo jejeje…) para hacer tablas en un final de caballos.
3. Almagro – Moreno 0-1
El blanco sorprende en la apertura y pasa a un medio juego sin damas con algo de ventaja. Cuando el negro parece igualar el blanco lía y accede a un final con peón de más. Sin embargo, termina dejándose mate imparable
4. Reyes – Rubio 0-1
Apertura rara del negro que parece ceder muchos huecos, aunque con un peón de más que le da aire. Reptando reptando esconde el rey, saca la torre por h6 y termina montando ataque de mate.
5. V. Fernández – I. Herrera 1/2 – 1/2
Siciliana muy posicional, jugada muy correctamente, en la que no tardan en llegar a un final tablífero
6. Garrido – Blowsky 0-1
Innovo en la apertura y consigo llevarme un peón a cambio de dejar el rey en el centro. Llegamos al típico momento crítico en el que el cacharro dice que ganas con 2 o 3 alternativas diferentes para -/+ pero yo solo veo problemas… Y claro, la cago y termino quedándome +/-. Afortunadamente para mí el blanco se deja pieza pensando erróneamente que coronaba.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 18-02-2013
Completo ahora la crónica de Blowsky, que hoy no he podido hacer la crónica hasta ahora, por compromisos familiares.
Sólo decir que ha sido un match muy tenso de principio a fin, y en el que cualquier resultado podría haber sido posible.
Sobre las 12:00 parecía que el match estaba mejor para nosotros, pero luego las derrotas de Reyes, que tenía mucho ventaja de reloj, y no estaba peor, y de Garrido, inesperada por llevar todas ganadas hasta ahora, pero la verdad es que hoy salio peor de la apertura, nos puso al borde del abismo.
Pero luego, al final del match, sólo quedaban las partidas de Renier y mía, y íbamos perdiendo por 2’5 a 1’5, con lo que la cosa pintaba mal, pues la de Renier parecía muy difícil de ganar, y yo había compensado el peón de menos, pero tampoco se puede decir que tuviese ventaja.
En estas, a mí se me dejan una red de mate, con lo que Renier hace tablas, y llegamos al 3-3 definitivo.
En resumen, en la primera parte del match parecíamos tener ventaja, pero luego estuvimos con un punto menos, y rozando la derrota por la mínima, con lo que un empate parece algo justo, aunque me quedo con la frase de Blowsky, que hoy estaba mas inspirado que nunca 😉 al final del encuentro, «los dos equipos tenemos motivos para estar insatisfechos del resultado».
La emoción sigue, y el Virgen sigue muy lider, pero todos los demás luchando, y todavía quedarán emociones fuertes como las vividas hoy.
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 21-02-2013
Parece que los Vírgenes ya empiezan a fallar. Ojo al dato, Shin Chan.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 22-02-2013
Mi resumen del encuentro Vírgenes – Villalba
Antón, el mejor sub-18 de Europa, hace una jugada horrible (gxh3)
Renier, uno de los mejores jugadores de España no sabe ganar un final con peón limpio
Almagro, que lleva años ganando torneos y jugando de primer tablero en Honor, se deja un casi automate
Un tío de 2400 se deja una pieza casi a lo bestia.
Errores ha habido y habrá siempre, pero ¿de verdad me tengo que creer que es normal que estas cosas ocurran en cuatro partidas de las seis de un encuentro tan en la cumbre? ¿Un 66%? No, rotundamente, NO. Y sí, me estoy quejando del ritmo de juego. A lo mejor a la gente le gusta ver a MIs dejándose la fruta, pero a mi no. Mientras no cambien este infernal 90+30″ da igual juntarse para retransmitir partidas y todo ese rollo. Nada (casi nada, que tampoco hay que ponerse tan melodramático) sirve si no se hace algo con este ritmo de mierda.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Manigoldo – 23-02-2013
Más razón que un santo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-02-2013
(22-02-2013, 23:36 )Herodes escribió: Mi resumen del encuentro Vírgenes – Villalba
Antón, el mejor sub-18 de Europa, hace una jugada horrible (gxh3)
Renier, uno de los mejores jugadores de España no sabe ganar un final con peón limpio
Almagro, que lleva años ganando torneos y jugando de primer tablero en Honor, se deja un casi automate
Un tío de 2400 se deja una pieza casi a lo bestia.Errores ha habido y habrá siempre, pero ¿de verdad me tengo que creer que es normal que estas cosas ocurran en cuatro partidas de las seis de un encuentro tan en la cumbre? ¿Un 66%? No, rotundamente, NO. Y sí, me estoy quejando del ritmo de juego. A lo mejor a la gente le gusta ver a MIs dejándose la fruta, pero a mi no. Mientras no cambien este infernal 90+30″ da igual juntarse para retransmitir partidas y todo ese rollo. Nada (casi nada, que tampoco hay que ponerse tan melodramático) sirve si no se hace algo con este ritmo de mierda.
Sin duda hubo algún que otro «blunder» en el encuentro (me encanta cuando aplican este palabro a los +2700 en las publicaciones en inglés jeje), pero tal vez no haya que atribuirlos exclusivamente a problemas con el reloj (todos somos humanos, los dos equipos se jugaban mucho, y eso también puede influir en que a) te cargues más de tiempo; b) una vez apurado, cometas errores que no cometerías en otras partidas).
A ver, en términos globales creo que puedo considerarme un damnificado por este ritmo de juego (son bastantes más las puntos que me dejo que los que gano jugando con el chusteo), pero aún así creo que añade unas dosis de emoción muy interesantes a la cuarta hora de juego. Además, los que tenemos tendencia a apurarnos nos seguiremos apurando aunque nos den una hora más…
Con esto no quiero decir que me opusiera a un ritmo de juego más largo, sino que el actual tampoco me parece tan terrible. Pero vamos, tal vez sea un poco masoquista
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-02-2013
La Federación Catalana está retrasmitiendo ahora mismo en directo un match entre dos de los mejores equipos de la DH catalana, el Barberà y el St. Josep. En sábado por la tarde. No parece mala idea 🙂
http://directe.escacs.cat/2013/equips/index.php
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 24-02-2013
(23-02-2013, 14:41 )IM Blowsky escribió: creo que añade unas dosis de emoción muy interesantes a la cuarta hora de juego. Además, los que tenemos tendencia a apurarnos nos seguiremos apurando aunque nos den una hora más…
Con esto no quiero decir que me opusiera a un ritmo de juego más largo, sino que el actual tampoco me parece tan terrible.
–Añade unas dosis de emoción muy interesantes a la cuarta hora de juego. VERDADERO Y FALSO. Es verdad que añade dosis de emoción, pero esto son lentas y el tiempo no debería ser un factor tan esencial. Para lo de al emoción están las rápidas y semirrápidas en donde el tiempo sí es muy importante. Por tanto, es falso que sean muy interesantes. A no ser que queramos que el único ajedrez que haya sea el semirrápido.
-Los que tenemos tendencia a apurarnos nos seguiremos apurando aunque nos den una hora más. FALSO. Algunos puede que sí, Victoriano Gallego es el caso más evidente, pero me parece indiscutible que el apuro era antes la excepción y ahora es la norma. El que se apuraba, llegaba al control, respiraba y le daban tiempo. Ahora, el que se apura está jodido, no sale de él. Y esta falta de tiempo ocurre con muchísima frecuencia en estados tempranos de la partida.
Los tiempos han cambiado. El otro día me dijeron que en la literatura actual se tiende a hacer frases más cortas que antes. Que la gente no quiere que se les cuente «rollos», que quiere que se vaya al grano. Unas amigas me contaban que les resultaba muy útil la tablet para no tener que «perder tiempo» y levantarse del sofá para consultar algo en el ordenador de mesa. Y lo decían totalmente en serio y convencidas. Así que puede que lo que le pasa al ajedrez es un reflejo de la sociedad, pero no me gusta y no sé si lo entiendo. No sé por qué nos quitaron tiempo en las lentas. Por qué las semirrápidas pasaron de 30 minutos a 25, luego a 20 y ahora a 15+5″. Por qué las rápidas pasaron de cinco minutos a unos ridículos 3+2″. El incremento de tiempo, que tiene una razón de ser indiscutible, ha sido, curiosamente, una de las cosas que más daño han hecho al ajedrez en los últimos años junta a los b…
En fin, ya sé que no hay nada que hacer. Al menos me desahogo un poco. No mucho. Mañana volverá a jugar con el 90+30″ y me volveré a encabronar.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 24-02-2013
(23-02-2013, 14:41 )IM Blowsky escribió: Pero vamos, tal vez sea un poco masoquista
Ni tal vez, ni un poco, eres muy masoquista 
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 24-02-2013
Voy a croniquear ahora que luego lo mismo… Victoria por la mínima de los Vírgenes contra Café Comercial, que sacaron su sexteto titular para apurar las opciones de permanencia. El encuentro se nos puso de cara muy pronto, con dos victorias antes de las 12, pero se nos empezaron a complicar algunas partidas y terminamos pidiendo la hora.
1) Pilgaard 0 – Antón 1
Partida compleja, con chances para ambos bandos, que se resolvió gracias a un ataque relámpago del negro sobre el rey blanco, que estaba más expuesto de lo que podía parecer
2) Arribas 1 – Ortega 0
El blanco sacrifica la calidad, monta un ataque brutal y no lo pueden parar
3) Arruebarrena 1 – Rabadán 0
Partida con enroques opuestos. El blanco sacrifica peón por ataque y el negro no acierta con la defensa apremiado por el tiempo
4) Annita 1/2 – Castellanos 1/2
El negro tuvo opción de quedarse mejor en el medio juego, pero no juega preciso y se mete en un final (2T y alfil por bando) con peón de menos a cambio de actividad. Con el marcador 3-2 Annita ofrece tablas y su rival las acepta.
5) Hinojar 1 – María 0
El negro se queda bien, puede cambiar damas para entrar en un final superior, pero se lía con el ataque y tiene que entregar dos piezas para no recibir mate. Después de recibir una docena de jaques con la Dama el rey blanco encuentra refugio y fuerza el abandono.
6) Blowsky 1 – Bertino 0
Obtengo mucha ventaja en la apertura y me termino llevando pieza con un jaque de estos largos que a veces no se ven.
Pues nada, a falta de conocer otros resultados, parece que con empatar en la próxima seremos campeones. Cross fingers!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 24-02-2013
La Casa del Ajedrez – Amigos del Retiro 2,5-3,5
1-0 José Candela – Iván Vallés
1/2 Victoriano Gallego – Javier Vallejo
1/2 Leonid Bass – Víctor García Cuenca
1/2 Gabriel Rojo – Sergio Sánchez
0-1 Javier Unciti – José Manuel Pérez
0-1 Laura Collado – Miguel Ángel Fernández
Encuentro que parecía controlado para el equipo local, pero que acabó dándose la vuelta por dos derrotas inesperadas en los últimos tableros. Veamos qué pasó en las partidas.
3. Leonid Bass – Víctor García Cuenca: Las negras consiguen compensación en un Volga con algún movimiento inusual y el blanco ofrece tablas. Son aceptadas. 0,5 – 0,5
1. José Candela – Iván Vallés: Las blancas logran ventaja de apertura y el negro entrega pieza para no perder sin oposición. Nada cambió. 1-0
2. Javier Vallejo – Victoriano Gallego: Las blancas juegan una apertura poco ambiciosa y el negro consiguió una cómoda posición, aunque con apuros de tiempo. Por otras partidas en juego parecía que convenía unas tablas a las negras y no dieron opción, logrando el empate. 0,5 – 0,5
4. Sergio Sánchez – Gabriel Rojo: Partida muy correcta con cambios de piezas y torres en columnas c y d. Las negras ofrecen tablas en el paso del medio juego al final. Son rechazadas, pero más adelante se hizo evidente que no había manera de forzar. 0,5 – 0,5
5. Javier Unciti – José Manuel Pérez: Partida divertida para el espectador, con blancas atacando y sacrificando material para dar caza a un rey negro deambulando por el centro y el flanco de dama. Tras sacrificio de peón y calidad, las blancas tuvieron la opción de lograr ventaja decisiva. No afinaron y se llegó a un final táctico con apuros de tiempo por ambos bandos. De nuevo pudieron ganar las blancas, mareando con sus dos caballitos, pero dieron vidilla y finalmente un caballo es atrapado. 0-1
6. Miguel Ángel Fernández – Laura Collado: Las blancas ganan un peón, pero las negras tienen compensación de sobra, con pareja de alfiles, mejor desarrollo y torres en columnas semiabiertas. Recuperan el peón y las blancas se defienden con cambios. Me parecía que el negro tenía las tablas garantizadas, pero se llegó a un final de torres donde poco a poco empezó a coger ventaja el blanco, hasta imponerse. 1-0
La próxima ronda puede ser decisiva para decidir varios puestos, como el primero y el último. Otros puestos no se decidirán otro día. Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – by CokeCola – 24-02-2013
a mi me parece lógico lo que dices Herodes, solo hay que tener una poca experiencia en partidas a este ritmo para ver que en general las partidas como mucho duran 40 jugadas hasta llegar al apuro .
Claro , se puede jugar más rápido la apertura y el medio juego pero entonces las partidas perderán calidad en esas fases .
RE: Liga DH 2012/2013 – by Bruno Gura – 24-02-2013
1h:30 + 30 seg para las primeras 40 jugadas y 30 min + 30 seg para el resto de la partida, podría ser una solución.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 24-02-2013
Collado Villalba 4- Blanco y Negro 2
Doy los resultados, siempre el Villalba a la izquierda.
Moreno Ruiz – Victor Alcazar 1-0 (incomparecencia)
Juan Reyes – Alarcia 1-0
Garrido Dominguez – Martinez Lozano 1-0
Alberto Pastor – Garrido Olivares 0-1
Jesus Cao – Aguado Solana 1/2
V. Bote – Rivera Leon 1/2
Un encuentro donde siempre llevamos ventaja en el marcador.
Empezamos por mi incomparecencia a las 10:30, que por lo visto tenía visos de estratégica. Me resultó un verdadero fastidio, pero bueno, 1-0 para el equipo, y luego sobre las 12:00 en el 2 Reyes estaba algo mejor, a pesar de llevar negras, en el 3 la posición de Garrido no era nada clara, pero tampoco estaba peor, en el 4 Pastor habia quedado con debilidades y estaba peor, y en el 5 Jesus Cao estaba mejor desde la apertura, y con ventaja de tiempo, y en el 6 teniamos un peón extra, con poca compensación blanca.
Luego Reyes ganó, con lo que nos pusimos 2-0, siguieron las tablas de Bote en el sexto, tras una gran simplificación, y cuando la partida de Pastor preocupaba, pues estaba en un final muy malo, gana Garrido con una buena maniobra de ataque, y nos ponemos ya 3,5 a 1’5, con lo que se aseguraba el encuentro. Luego Pastor perdió el final, y Cao, no pudo pasar de tablas, pero todo se vió con tranquilidad.
En suma, un encuentro tranquilo, que demuestra que eso de que con 5 se juega mejor sigue siendo falso.
Pues ahora la liga se pone muy interesante en varios puestos, porque otros parecen bastante decididos, salvo sorpresas monumentales.
Ahí estaremos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 24-02-2013
Respondo en otro post para no mezclar cosas.
El ritmo de juego de 90’+30» lo que desgracia son los finales, que hay que jugarlos a ritmo de semirrapida, eso es sabido y comprobado desde hace muchos años.
El ritmo de Bruno de 90’+30» y luego 30′ + 30», o bien lo mismo, pero sin control en la 40, que es 120’+30» por jugada, que casualmente es el ritmo del Open de Villalba A, por cierto ;-), aunque no todos los años, lo que permite es jugar los finales agusto, pues uno llega con 20 o 25 minutos mas el incremento, lo que permite afinar, o incluso pegarse una pensada larga si es una posición muy aguda, y luego, si has logrado decisiva o tablas, puedes jugar tranquilamente con el incremento solo.
A mí me parece el ritmo ideal, por eso el de Villalba lo suelo jugar todos los años, salvo raras excepciones. Tambien varios campeonatos de España absoluto se han jugado a este ritmo, aunque no el último, y la calidad de los finales y la partida en general se dispara.
El único problema: El tiempo de juego se va a las 5 horas con cierta frecuencia, en vez de las 4 horas habituales, y si es un final de damas, yo recuerdo hasta haber visto pasar de las 6 horas (me viene a la cabeza un final del Cto. de España del 2004 de Yudania Hernandez, que llegó hasta casi las 7 horas.)
Así que Herodes, en liga jugaremos con ese ritmo buenos finales, pero piensa que llegaremos a las 16:00 a comer a casa. En fin, siempre nos quedará Villalba, de momento…
Así, que pensadlo bien, yo estoy dispuesto a ir a jugar la liga con el bocata 😉
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 25-02-2013
No había visto todos estos post sobre el ritmo de juego. A mí particularmente este ritmo de juego me parece una babaridad. Tampoco vamos a echar la culpa al ritmo de juego cada vez que perdemos pero ya no se trata de eso, sino de jugar a gusto.
No puede ser que la partida vaya como vaya termine en un ping-pong la mayoría de las veces. Y que no se pueda pensar en un final. Al final se trata de que las lentas sean lentas y las rápidas sean rápidas. Es verdad que lo del 3+2 ha sido un experimento fallido, al menos es lo que pienso yo.
Y respecto a lo de la emoción…yo particularmente no quiero emoción, lo que quiero es jugar una partida en condiciones y que termine de una manera lógica. No me gusta que el trabajo de 3 horas se acabe concretando en una chapuza que puede terminar de la manera más imprevisible. Al final, parece que lo único que cuenta para ganar una lenta es tener buenos reflejos, cambiar el chip en la cuarta hora y mantener la compostura en el apuro. Para eso es mejor jugar rapiditas y ya está.
De todos modos creo yo que el primer paso lo tedría que dar la FEDA en sus competiciones oficiales para que todos juguemos a lo mismo. La verdad es que no soy muy optimista al respecto.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 25-02-2013
(25-02-2013, 12:09 )ziggy stardust escribió: No había visto todos estos post sobre el ritmo de juego. A mí particularmente este ritmo de juego me parece una babaridad. Tampoco vamos a echar la culpa al ritmo de juego cada vez que perdemos pero ya no se trata de eso, sino de jugar a gusto.
No puede ser que la partida vaya como vaya termine en un ping-pong la mayoría de las veces. Y que no se pueda pensar en un final. Al final se trata de que las lentas sean lentas y las rápidas sean rápidas. Es verdad que lo del 3+2 ha sido un experimento fallido, al menos es lo que pienso yo.
Y respecto a lo de la emoción…yo particularmente no quiero emoción, lo que quiero es jugar una partida en condiciones y que termine de una manera lógica. No me gusta que el trabajo de 3 horas se acabe concretando en una chapuza que puede terminar de la manera más imprevisible. Al final, parece que lo único que cuenta para ganar una lenta es tener buenos reflejos, cambiar el chip en la cuarta hora y mantener la compostura en el apuro. Para eso es mejor jugar rapiditas y ya está.
De todos modos creo yo que el primer paso lo tedría que dar la FEDA en sus competiciones oficiales para que todos juguemos a lo mismo. La verdad es que no soy muy optimista al respecto.
El problema de todo es que antes, con el ritmo de 2h/40jug + 1h finis teniamos 2h para 40 mientras que ahora, para conseguir 2h hace falta 60 jugadas con lo que la calidad se resiente. Se puede arreglar de dos maneras, bien ampliando la base de tiempo, o aumentando el incremento a 45″, haciendo 90’+45″. De esta manera volveriamos a tener las 2h para 40 jugadas y los finales no se jugarian a ritmo de salsa
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 25-02-2013
Barbaridad o no, según como se mire.
Sea el tiempo base de 60, 90, 120 o 3,1416 permanecerán los apuiros a lo rápidas ya que estos están condicionados por el incremento.
Los buenos deberían opinar en cuanto estiman el tiempo de incremento para no sentirse agobiados y calcular su equivalencia para fijar el tiempo base, por ejemplo, 120m+30s = 150m = 30m+2m.
Como supongo que el tiempo necesario de incremento son 5 minutos, equivalentes a una partida de 5 horas, y eso sin tiempo base, me parece que el problema no tiene solución.
Un pequeño alivio sería que no tuviesen que apuntar a partir de cierto momento, ya
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 25-02-2013
ya que ayudaría a no perder la concentración, aparte de evitar que los árbitros tengamos que parar alguna partida a los expertos en anotaciones ilegibles cuando les quede un minuto. Entiendo que, en ese momento, lo importante es el juego y el reloj.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 25-02-2013
Bueno, que hay que pasar las planillas. Pooobres árbitros!
Si es que no hay que opinar, estimar ni inventar nada raro ni nada nuevo. Cualquier ritmo de juego anterior a este era mucho mejor. ¿Por qué no puede llegar una partida a 5 horas? Yo con este ritmo sí que he jugado una partida a 5 horas. Eso sí, en la última hora hicimos 80 jugadas. Completamente absurdo.
La principal virtud del incremento es eliminar el control de tiempo y simplificar la tarea arbitral. Y a los jugadores, bueno, ¿A quién le importa los jugadores? Ese es el problema. Salvo eso, todo tiene solución.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 25-02-2013
Con independencia de que le he terminado cogiendo gustillo al 90’+30» (lo dicho Herodes, soy masoquista jeje), no me parecería mal contar con una hora más para las partidas de Liga, al fin y al cabo puede resolverse empezando a las 09:30. Sin embargo, veo más dificultades en hacer extensivo esos ritmos a otras competiciones oficiales de la FMA (por ejemplo, Previas o Semifinales), ya que se solapan con jornadas laborales.
En cuanto a los opens, aparte de que se vuelve a repetir el problema de compatibilidad con las jornadas laborales, otro problema adicional puede ser los horarios de las instalaciones en las que se celebran los opens. Son muchas las sugerencias que hemos recibido en el Memorial OGS para aumentar el tiempo de juego, y desde luego que lo estamos valorando, pero es una decisión que no depende únicamente de nosotros.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 25-02-2013
No puedo estar más de acuerdo con Ziggy en general y con casi todo el último post de Blowsky.
Cuando se puso este control se hizo para facilitar la labor de los árbitros. Es así. Manda cojones, pero es así. Lo que ocurrió es que no fuimos capaces de ver el gran cambio que suponía el 90+30″ y no se prestó atención. Yo al menos, tardé en darme cuenta y sin duda no fui el único.
Me hace gracia que se plantee jugar a las 9:30 ¡como si no hubiera sido así toda la vida! Difícil, las nuevas generaciones se han acostumbrado a jugar a las 10:00 y a este ritmo. Deben estar aluciflipando si es que leen estas cosas que estamos diciendo.
(25-02-2013, 15:34 )IM Blowsky escribió: Sin embargo, veo más dificultades en hacer extensivo esos ritmos a otras competiciones oficiales de la FMA (por ejemplo, Previas o Semifinales), ya que se solapan con jornadas laborales.
En cuanto a los opens, aparte de que se vuelve a repetir el problema de compatibilidad con las jornadas laborales, otro problema adicional puede ser los horarios de las instalaciones en las que se celebran los opens.
Si el problema es el horario de la sala de juego, poco que rascar. Es el que hay y punto, ajo y agua. Si es por problema con las jornadas laborales… no sé, se ha trabajado toda la vida y las partidas se jugaban a 2h + 30´. No sé si nos hemos vueltos muy cómodos o que los horarios laborales han cambiado mucho. ¿Quizá las dos cosas? De verdad que no lo sé.
P.D.- Aprovecho para felicitar a los vírgenes. ¡Cuidado! Hace años, alguien felicitó a la Casa cuando quedaban un par de jornadas y se produjo el famoso carabanchelazo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 25-02-2013
Durante todos los años 90, y principios de los 2000, (Frodo puede precisar las fechas exactas), la liga de Preferente y DH, y los campeonatos de Madrid, se jugaban al ritmo de 2 horas para 40 jugadas, y una hora a Finish, sin relojes digitales, claro, y las partidas empezaban a las 9:30 horas, y así sabias que en el peor de los casos terminabas a las 15:30.
Los incrementos llegaron con los relojes digitales, y fueron vendidos como la solución ideal a los apuros, pero los problemas ya se veían venir: Disminución del tiempo base, lo que impedía una adecuada «pensada» de 1 hora en posiciones críticas, y sobre todo, que la partida se podía llegar a eternizar, (de nuevo recurro al final de damas), y, por ejemplo, hubo una partida en la liga de Preferente o primera, jugada por Andrés Cabañas hijo, contra Picón, hará unos 4 años, de 140 jugadas que se prolongó ¡hasta las 5 de la tarde!
¿ Quizás lo mejor fuera volver al ritmo de los 90?
La verdad es que las partidas eran buenas, y con 3 horas cada uno, muy raramente llegaba al «pin pon» final, eso si, los apuros para pasar el control de la 40 eran espectaculares, jeje. Todos tenemos alguna caida de bandera en la 40 en nuestro historial.
Esta claro que cualquier ritmo tiene ventajas e inconvenientes. Yo, de todos los que he probado, reitero que me quedo con el 120′ + 30», aunque siempre existe el riesgo para el organizador de una partida de 7 horas…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Herodes – 25-02-2013
Fíjate, a mi me sonaba que era 2h + 30 minutos finish. Entre este y el 1h y 30´para la jugada 30 + 1 hora finish, no sé con cuál me quedo. Y a las 14:30 has acabado. Como mucho.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 25-02-2013
Yo creo recordar que había uno que era + 30 minutos a finish que luego la FIDE dijo que no era válido para elo, por eso se empezó a reducir el tiempo del control como 1:30/30 jugadas o el horrible 1h/20 + 1.
Recuerdo una partida que me ganó Ziggy en liga en la que una posición bastante extraña nos tocó jugar con poco más que el incremento de la jugada 30 a la 60. Luego me dijo que él nunca se había apurado de tiempo hasta que pusieron este ritmo y me pasa igual, las veces que tuve que dejar de apuntar para llegar al control las puedo contar con los dedos de una mano.
Por otro lado, este verano jugué un torneo donde tras el control en la 40 te daban media hora y ya no recordaba lo que era esa sensación… en fin, los ajedrecistas siempre añoramos lo pasado aunque posiblemente no era todo tan bueno.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 25-02-2013
Los árbitros no tenemos la culpa de todo.
Los incrementos no nos quitan trabajo sino responsabilidad, me explico, trabajo tenemos más, ya que sigue habiendo apuros de tiempo con el trabajo adicional del control continuo de planillas.
Responsabilidad si que nos quita al no aplicarse el artículo 10.2 y no tener que decidir sobre la marcha, y sin posibilidad de apelación, acerca de un requerimiento de un jugador infinitamente mas fuerte.
Creo, por último, que los incrementos favorecen a los mejores, ya que según se sea más fuerte más facilidad se tiene de jugar con el incremento con menos probabilidades de error.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Kalandraka – 25-02-2013
Lo de añadir 30 minutos en la jugada 40 y seguir con el incremento creo que tiene más ventajas que usar por ejemplo 2h más 30 segundos con incremento. Primero, porque los 30 minutos «extra» de la jugada 40 no te los puedes «gastar» hasta llegar a la jugada 40… (con las 2 horas, igual te las «fumas» y sigues apurado igual, jejeje) y segundo, permite que al pasar el control uno pueda ir al baño, que a veces ahora uno está muy apurado con el incremento y no puede ni ir al baño…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 25-02-2013
Aquí no veo abosolutamente ningún argumento:
(25-02-2013, 17:56 )fenchito escribió: Creo, por último, que los incrementos favorecen a los mejores, ya que según se sea más fuerte más facilidad se tiene de jugar con el incremento con menos probabilidades de error.
podríamos sustituirlo por esto también y tendría todo el sentido del mundo:
Creo, por último, que los ritmos a finis favorecen a los mejores, ya que según se sea más fuerte más facilidad se tiene de jugar con el ritmo a finis con menos probabilidades de error.
¿?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 25-02-2013
Yo más bien diría que los ritmos con incremento y menos tiempo base favorecen a quien tiene un mayor conocimiento de la apertura
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 25-02-2013
(25-02-2013, 18:12 )ziggy stardust escribió: Aquí no veo abosolutamente ningún argumento:
(25-02-2013, 17:56 )fenchito escribió: Creo, por último, que los incrementos favorecen a los mejores, ya que según se sea más fuerte más facilidad se tiene de jugar con el incremento con menos probabilidades de error.
podríamos sustituirlo por esto también y tendría todo el sentido del mundo:
Creo, por último, que los ritmos a finis favorecen a los mejores, ya que según se sea más fuerte más facilidad se tiene de jugar con el ritmo a finis con menos probabilidades de error.
¿?
Ahí le has dao.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 25-02-2013
Yo también pienso que este ritmo de 90’+30» obliga a jugar muchas partidas con un «apuro infinito» que da lugar a errores graves, y no debería ser así. A mí me gusta el ritmo del Open de Villalba, pues al final la media hora extra se nota y tienes más tiempo en la última fase del juego. Me parece bien un control de jugadas en la 30 ó 40, aunque prefiero más tiempo desde el principio, y así cada uno lo administra según convenga.
Hace años duraban 5 horas las partidas de Liga en partidas con un control en la jugada 30, y no nos quejábamos, comenzando a las 9:30.
Otra opción sería jugar el sábado por la tarde, lo que resulta lógico si lo comparamos con horarios de otros torneos abiertos, donde casi todas las rondas se juegan por la tarde. Yo soy partidario de jugar los sábados, aunque tampoco me viene mal los domingos por la mañana.
Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 25-02-2013
No creo que ma hayais dao muy de lleno, solo de refilón.
Lo que vosotros decis respecto a las partidas a finis es cierto, pero es más grave lo que Jose Manuel llama el «apuro infinito», esto es, que puedes hacer muchos movimientos a falta de 1 segundo, cuando en las partidas a finis solo es una vez y definitiva.
En mi partida mas gloriosa, en 1988, gane porque mi contrario se apuró de tiempo, si hubiese habido incrementos me habría fulminado; contrario D. Apuros de Tiempo.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 25-02-2013
Fenchito, cópianos la partida, no te quedes con las ganas, que sea un icono de los «indignados» del ajedrez contra los todopoderosos que se saben todas las aperturas y utilizan el tiempo sobrante para machacarnos inmisericordemente
RE: Liga DH 2012/2013 – by migueldc – 26-02-2013
Yo creo que el incremento favorece a los jugadeores más que a los árbitros. Los apuros hacen que la calidad de las partidas caiga, pero en los apuros a finish esa caida de calidad es absurda. El incremeto nos permite mantener un nivel de juego mejor que en el finish durante los apuros.
El ritmo de 90′ + 30″ es más o menos equivalente a 2h finish, y a 2h finish también se apura uno que da gusto.
Desde hace algunos años se ha impuesto un ritmo de 4h por partida, y lógicamente la calidad es peor que cuando el ritmo era de 5h e incluso de 6h. Pero la culpa de esta caída de calidad no es culpa de que ya no se juegue a finish.
El hacer las partidas cada vez más cortas a quién más favorece es a los organizadores de torneos, creo yo.
RE: Liga DH 2012/2013 – by CokeCola – 26-02-2013
2 h + incremento de 30 seg por jugada empezando a las 9:30 . Creo que sería lo más óptimo , para mí claro que esta temporada he perdido 2 partidas de las 3 que he palmao por apuros de tiempo teniendo en una de ellas ventaja decisiva de +5 . Ahí se me cruzaron los claves , 30 segundos en el reloj , torre de ventaja, posición dudosa que inexplicablemente devuelvo la torre al adversario para buscar un perpetuo fallido .
¿ por qué se pierde tanta calidad en el juego? Por la transición muy agresiva de lenta a semirápida y luego a blitz. En un torneo de blitz ya sabemos a lo que jugamos y la mente piensa de forma más eficaz, administramos mejor el tiempo que en los apuros de una partida lenta.
El cambio brusco nos obliga a cambiar la mentalidad que teníamos del tiempo en los primeros compases si no queremos cometer errores decisivos.
Por ejemplo, en el ajedrez por internet hay que tener una mentalidad distinta cuando juegas partidas a 1 , a 1/1 , a 2 y a 3 minutos , porque cada ritmo es un mundo diferente.
Es posible que algunos jugadores no sepamos administrar correctamente la hora y media y lo demás sean excusas.
Aunque en mi opinión el problema sigue ahí en la transición y en el cambio de mentalidad .
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 03-03-2013
Amigos del Retiro – 64 Villalba 2,5 – 3,5
0-1 Iván Vallés – Alejandro Moreno
0-1 Javier Vallejo – Mikel Huerga
1-0 Sergio Sánchez – Jorge Bermejo
1/2 J.Manuel Pérez – Jorge Rentería
1-0 Miguel A. Fernández – Álvaro Rioboo
0-1 Juan Paredes – Antonio López del Álamo
Encuentro en el que cualquiera de los dos equipos pudo ganar. Se llegó al 2,5-2,5 y una partida en juego, la del 6º tablero, con 3 minutos cada uno. Un farol, una mala entrega de pieza (existía defensa para quedarse con pieza extra) decidió la partida. Veamos qué pasó en cada partida.
4. Jorge Rentería – José Manuel Pérez: Las blancas consiguen una posición sólida con ligera ventaja, pero no afinaron para crear problemas, y con varios cambios el negro iguala. 0,5 – 0,5
5. Miguel Ángel Fernández – Álvaro Rioboo: El negro arriesga para obtener un peón pasado y columnas abiertas, pero había algunos peones débiles. Un sacrificio temporal de pieza por parte de las blancas dio ventaja material y ataque. Resultó decisivo. 1-0
2. Mikel Huerga – Javier Vallejo: Las blancas obtienen una posición cómoda y el negro cambia piezas hasta llegar a un final de T+C por bando, pero con peones débiles y columna d para la torre blanca. Poco a poco el blanco hizo que no hubiese ningún contrajuego y ganó peones, con final ganador. 1-0
3. Sergio Sánchez – Jorge Bermejo: Las blancas consiguen ventaja de espacio y el intento de contrajuego del negro acabó ayudando a las blancas, pues el rey negro se estaba quedando sin defensas. Un doblete un jaque intermedio decició la partida para el primer jugador. 1-0
1. Iván Vallés – Alejandro Moreno: Las blancas tuvieron la iniciativa y pudieron repetir jugadas, pero la posición daba para más que tablas. El negro se defendió, incluso con la posibilidad de entregar calidad para parar el ataque blanco, pero una jugada inexacta y fue el negro el que cogió el mando. Tanto como para ganar pieza. Poco a poco se hizo valer. 0-1
6. Antonio López del Álamo – Juan Paredes: Los dos jugadores llegaron tarde, sobre todo Juan Paredes, que no perdió por incomparecencia por cuestión de 5 segundos. En la partida el negro consiguió una buena posición, con pareja de alfiles y el blanco defendiéndose de alguna clavada. Todo se decidió en los apuros. El blanco se queda un poco peor, pero decide sacrificar pieza para tener alguna amenaza a mano. Una secuencia correcta de dos jugadas (la primera un jaque), y el blanco no tendría nada. Pero el negro optó por otra defensa que daba lugar a tener que devolver la pieza. Una última opción de una defensa táctica daría lugar a un final de T+A por bando, y alfiles de distinto color, pero un último error y victoria para el blanco. 1-0
Enhorabuena al Virgen de Atocha, que ya ha sentenciado el primer puesto. El Café Comercial es el primer descendido, mientras que la otra plaza de descenso estará entre Blanco y Negro y Pueblo Nuevo.
Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 03-03-2013
Pueblo Nuevo 1’5 – Collado Villalba 4’5
Doy los resultados, siempre el Pueblo Nuevo a la izquierda:
Sergio Adán – Moreno Ruiz 0-1
Fdez. Lledó – Juan Reyes 0-1
Victor Navarro – Garrido Dominguez 0-1
Barez – Alberto Pastor 0-1
Nuñez Reiz – Jesus Cao 1-0
Julio Nieto – Bote 1/2
Un encuentro con tensión, aunque siempre fuimos por delante, y parecíamos tener mejor encuentro en todo momento.
Sobre las 12:30, yo en el 1 estaba algo mejor por un peón pasado fuerte, aunque con complicaciones, Reyes en el 2 quedó mejor de la apertura, y ahora tenía ataque, Garrido en el 3 quedó algo peor de la apertura, pero estaba todavia complicado. Pastor en el 4 tenía un final mas o menos igualado, aunque con iniciativa, Cao en el 5 tenía una ventaja muy grande, casi decisiva y en el 6 Bote tenía mejor final, e iba a ganar material.
Como 1 hora después, Reyes, Pastor y Garrido ganaron su partida, pero vimos como la partida de Cao se dío la vuelta y acabó perdiendo, por lo visto por un error grave, pero de todos modos el encuentro no parecía peligrar, pues íbamos 3-1 de ventaja, y en las partidas que quedaban tanto yo como Bote teníamos clara ventaja, Bote con pieza extra, aunque con los dichosos apuros de tiempo encima en ambos tableros.
Yo pude ganar tras una entrega de dama por piezas que aclaró la posición, y la partida de Bote acabó en tablas, aunque no pude ver bien como.
En suma, un encuentro no tranquilo, pero sí que pareció bastante controlado en general.
Pues como se veía venir, hay dos puestos ya decididos, el primero y el último. En la última ronda varios equipos se pueden jugar todo o no jugarse nada. El Domingo que viene se aclarará todo un poco más.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 04-03-2013
Creo que debo la crónica de ayer, así que allá voy. Vírgenes 5,5 – La Casa 0,5. Encuentro más o menos plácido en el que conseguimos la victoria que nos faltaba para cantar el alirón.
Antón 1 – Candela 0
Antón se queda mejor en la apertura y gana peón en el medio juego. Entran en un final de T+A con alfiles de distinto color, y aunque costó mucho esfuerzo materializar el peón de más, se terminó logrando allá por la jugada 70
Victoriano 0 – Arribas 1
Ésta fue la primera partida en terminar. Arribas jugó la apertura de forma un tanto dudosa, pero provocó que su rival se cargara terriblemente de tiempo. En un momento determinado estaban 1h23′ contra 2′, o algo así. Entonces la posición se abre y Victoriano no acierta con las buenas y pierde material.
Almagro 1 – Bass 0
Típica Philidor en la que el blanco va pasando sus piezas al ataque, suelta un golpe táctico y gana sin aparente dificultad.
Rojo 1/2 – Luis Rubio 1/2
Los dos bandos juegan muy sólido y acuerdan tablas en una posición en la que había poco que rascar
Divis 1 – Unciti 0
El blanco consigue ventaja estratégica, que el negro intenta compensar jugando activo. Cuando alcanzan la posición crítica del medio juego, con chances mutuas, el negro se entretiene de más y se le cae la bandera.
Laura 0 – Víctor FB 1
Preparación casera y el negro se queda con peón extra. Laura se defiende con tenacidad y a punto está de lograr las tablas en un final de D+T por bando.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 10-03-2013
Amigos del Retiro – Pueblo Nuevo 3-3
1-0 Iván Vallés – Sergio Adán
1-0 Daniel Martín Rueda – Javier Fernández Lledó
1-0 José Manuel Pérez – Víctor Navarro
0-1 Miguel Ángel Fernández – Héctor Bárez
0-1 Jesús Vallejo – Antonio Núñez
0-1 Abel Carretero – Julio Nieto
El encuentro no pintaba bien para nuestros intereses, pero al final cayeron de nuestro lado algunas partidas con juego complicado. Damos por bueno el empate visto lo visto:
6. Julio Nieto – Abel Carretero: El blanco jugó a placer con un sacrificio temporal de pieza que dio mucho ataque. Víctoria cómoda al acabar ganando pieza, y el rey negro bailando. 1-0
2. Javier Fernández Lledó – Daniel Martín Rueda: El paso del medio juego al final fue favorable al negro, que se hizo con una columna para sus torres. Se llegó a un final de torres con peón de más que materializó el negro. 0-1
5. Jesús Vallejo – Antonio Núñez Reiz: Las blancas invierten el orden de jugadas en la apertura y el negro obtiene ataque. Eso dio lugar a llegar a un final con peón de más que acabó ganando. 0-1
1. Iván Vallés – Sergio Adán: Un sacrificio de pieza por parte de las blancas proporcionó ataque a largo plazo. Se recuperó la pieza y un sacrificio para promocionar un peón pasado dio la victoria a las blancas. 1-0
3. José Manuel Pérez – Víctor Navarro: Las negras obtuvieron una posición mejor, con posibilidad de progresar para ganar peón, o bien sacrificar calidad con gran compensación debida a un poderoso caballo. Un sacrificio de calidad del blanco confundió al negro, que devolvió el sacrificio y con unos cambios se llegó a un final de T+C con peón de más para las blancas. Había que salvar una red de mate, y con la ganancia de un segundo peón, negras rinden. 1-0
4 Héctor Bárez – Miguel Ángel Fernández: Las blancas salieron bien de apertura, y el negro se defendió con cambios de piezas. En un final de A+C por bando, blancas ofrecen tablas, y viendo cómo iba el encuentro, el negro no acepta. Trata de forzar y acaba perdiendo un peón vital. Final ganado para el primer jugador. 1-0
Ya queda poco. Y va a haber emoción por la otra plaza de descenso en la última ronda. Algún otro puesto puede variar, o no.
Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 10-03-2013
Café Comercial 1’5 – Collado Villalba 4’5
Doy los resultados, siempre el Café a la izquierda:
Ortega Ruiz – Renier 1/2
Arruebarruena – Moreno Ruiz 0-1
Castellanos – Garrido Dominguez 0-1
Hinojar – Pastor 1/2
Bertino – Bote 0-1
??? – Lorite 1/2
Un encuentro que fue mas difícil de lo que pueda parecer viendo el resultado final, sobre todo por que las 3 primeras partidas en acabar fueron tablas, con lo que todo quedó pendiente de las 3 que quedaban en liza.
A las dos horas de encuentro, Renier en el 1 quedó algo peor de la apertura, y propuso tablas que fueron aceptadas, yo en el 2 estaba algo mejor, pero todo muy complicado, pues el negro tenia contrajuego, en el 3 la posición de Garrido era de enroques opuestos dificil de valorar, en el 4 Pastor estaba mejor, en el 5 Bote había salido mejor de la apertura, y en el 6 Lorite tenia igualdad cómoda, quizas un poco de ventaja.
Luego Pastor hizo tablas, tras dejar pasar una chance táctica ganadora, y Lorite aseguró también con tablas, con lo que íbamos 1’5 a 1’5.
En las 3 que quedaban la mía seguí con complicaciones, y tuve que sacrificar una pieza por buena compensación para jugar a ganar, Garrido en el 3 había complicado favorablemente, y Bote seguía mejor, pero parecía con mas chances de tablas.
Luego Garrido ganó por ataque, en mi tablero no encontraron la mejor defensa, y pude rematar con una combinación jugadas mas tarde, con lo que ya teniamos 3,5 a 1,5 y el encuentro estaba asegurado. No mucho después, ganó Bote en un final de damas.
En resumen un encuentro que nos fue bueno, pero intenso, y donde el Café luchó muy bien y nos puso dificultades.
Pues ahora lo mas interesante es el duelo entre el Blanco y Negro y el Pueblo Nuevo para eludir el descenso.
Todo puede suceder ahí. En los demás puestos puede haber variaciones, aunque no se van a jugar cosas tan decisivas como otros años, a todos nos gusta quedar lo mas arriba posible 😉 Informaremos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by SV – 10-03-2013
¿La Casa del Ajedrez y Amigos del Retiro irán al Campeonato de España o renunciarán a su derecho en el último momento cuando ya no se pueda sustituirlos?
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Drawman – 11-03-2013
(10-03-2013, 23:20 )SV escribió: ¿La Casa del Ajedrez y Amigos del Retiro irán al Campeonato de España o renunciarán a su derecho en el último momento cuando ya no se pueda sustituirlos?
Probablemente lo harán cuando les salga, que para algo se lo han ganado. Yo desde luego si soy el capitán de uno de esos equipos apuraría todas las opciones. Y si para eso hay que esperar al último día, pues se espera.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 17-03-2013
Pues concluyó la Liga! Parece que ByN se salva al final en detrimento de Pueblo Nuevo. Nosotros hemos disputado esta última jornada con Amigos del Retiro. Hemos hecho una retransmisión completa del encuentro a través de cámaras y comentarios en directo que podéis ver grabada en el siguiente enlace. Estamos bastante contentos de este experimento piloto y esperamos que nos sirva para ponerlo en práctica a gran escala en un futuro. Muchas gracias a Retiro por venir a jugar a VTI y prestarse para esta prueba. Espero que os resulte de interés. Saludos!
http://new.livestream.com/accounts/3236465/events/1945172
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 17-03-2013
Virgen de Atocha – Amigos del Retiro 3,5 – 2,5
1-0 David Antón – Iván Vallés
1-0 Pablo Almagro – Javier Vallejo
+- Luis Rubio – Víctor García Cuenca
0-1 Raúl Rabadán – Daniel Martín Rueda
1/2 Víctor Fernández Barrera – José Manuel Pérez
0-1 Guillermo Horcajada – Miguel Ángel Fernández
Encuentro muy disputado y con partidas muy interesantes. Hubo algo novedoso, como retransmisión televisiva y con comentarios en directo por Internet. Así que podéis ver todo lo que dio de sí la jornada. De todos modos resumo un poco.
3. Luis Rubio – Víctor García: Incomparecencia. Esta liga hemos tenido problemas para juntar un equipo de 6, y ante la enfermedad de uno de nuestros jugadores no hemos tenido repuesto en esta ocasión. +-
5. Víctor Fernández Barrera – José Manuel Pérez: El blanco tuvo la opción de conseguir ventaja a costa de permitir un peón en 6ª de las negras, pero escogen otra opción «segura». Es ligera ventaja negra, pero se me escapa una jugada que evita todo contrajuego y todo se cierra para llegar a tablas. En fin, habrá que descansar, que no se puede jugar bien las 14 rondas. 0,5 – 0,5
4. Daniel Martín Rueda – Raúl Rabadán: Las blancas plantean una lucha con enroques en flancos opuestos donde un caballo negro quedó colgado en c4. Grandes complicaciones se derivaban tras un g5 del negro, pero escogen una opción más usual como Ag5, y ese caballo se acabó perdiendo. 1-0
2. Javier Vallejo – Pablo Almagro: Las negras sacrifican peón y obtienen compensación con una estructura sólida y unas cuantas piezas atacando el enroque blanco. Una defensa exacta podría haber dado ventaja a las blancas, pero se fueron a comer un segundo peón y el ataque negro resultó imparable. 0-1
1. David Antón – Iván Vallés: Los enroques en flancos opuestos dieron lugar a una carrera a ver quién ataca primero. Al final el ataque del blanco era mucho más poderoso y acabó ganando material de forma decisiva. 1-0
6. Miguel Ángel Fernández – Guillermo Horcajada: El blanco consiguió ventaja estratégica tras la variante del cambio de la eslava. Debilidades y buenos caballos. Eso no dio lugar a una posición sosa, de ninguna manera. El negro trató de complicar y obtener ataque, pero la táctica favoreció al blanco, que remató con una combinación que ganaba dama. 1-0.
Ya se acabó la liga 2012/2013. Al final hemos quedado en un 4º puesto que no está mal pensando el nivel que presentaron varios clubes este año. Han descendido Café Comercial y Pueblo Nuevo, los equipos teóricamente menos fuertes, aunque el Pueblo Nuevo tuvo opciones reales de salvarse venciendo a equipos punteros. Según veo, suben Vallecas C.D.V. y San Fernando de Henares.
Saludos y hasta la próxima.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 17-03-2013
Collado Villalba 3’5 – Casa del Ajedrez 2’5
Doy los resultados, siempre el Villalba a la izquierda:
Granda – Candela 1-0
Renier – Victoriano 1-0
Moreno Ruiz – Bass 1-0
Rojo – Alberto Pastor 0-1
Jesus Cao – Uncitti 1/2
Lorite – Laura Collado 0-1
Un encuentro que disputamos ambos equipos, con mucha fuerza y tensión, como si estuviera la liga en juego. Se agradece esa combatividad aunque la clasificación no esté en disputa, sino por el mero placer de ganar el encuentro, y creo que es buen ejemplo a seguir.
Sobre las 12:30 el encuentro no estaba nada claro en absoluto. Ibamos perdiendo 2-0, pues Pastor en el 4 y Lorite en el 6, quedaron mal de la apertura, y Alberto perdió rapidamente, y Lorite como una hora despues.
A cambio del marcador en contra estabamos mejor Granda en el 1, con ventaja posicional, en el 2 Renier estaba algo peor, pero con fuertes apuros de tiempo de Victoriano, en el 3 yo estaba mejor, pero con mucha lucha por delante, y en el 5 Cao tenía ventaja en una posición sin damas.
Luego, como una hora mas tarde, todo se puso a favor, pues mi ventaja aumentó, y pude ganar encontrando una secuencia forzada, y algo después a Victoriano se le cayó la bandera, lo que sumado a que Granda tenia ventaja decisiva, y la de Cao era tablas como mínimo, pues ya estábamos tranquilos respecto al marcador final, que acabó en el 3’5.
Mi enhorabuena al equipo ganador, que ha hecho una liga prácticamente perfecta, y creo que nosotros en el segundo puesto hemos estado muy intensos, y hemos animado la liga todo lo posible, al menos en la lucha por el segundo, jeje.
Destacar, que si bien no ha habido lucha en el primer puesto, si que todos los equipos hemos tenido ambición, y no se han visto apenas este año tablas sin lucha en ningún encuentro, ni nada parecido, lo que es buen síntoma de salud deportiva.
Saludos, y hasta la temporada que viene.
RE: Liga DH 2012/2013 – by estupendo – 18-03-2013
(17-03-2013, 16:50 )IM Blowsky escribió: Pues concluyó la Liga! Parece que ByN se salva al final en detrimento de Pueblo Nuevo. Nosotros hemos disputado esta última jornada con Amigos del Retiro. Hemos hecho una retransmisión completa del encuentro a través de cámaras y comentarios en directo que podéis ver grabada en el siguiente enlace. Estamos bastante contentos de este experimento piloto y esperamos que nos sirva para ponerlo en práctica a gran escala en un futuro. Muchas gracias a Retiro por venir a jugar a VTI y prestarse para esta prueba. Espero que os resulte de interés. Saludos!
http://new.livestream.com/accounts/3236465/events/1945172
¡Qué cosa más chula! Sois unos genios.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 18-03-2013
(18-03-2013, 02:16 )estupendo escribió: ¡Qué cosa más chula! Sois unos genios.
Gracias!!! Cierto es que tenemos un montón de cosas que mejorar, y precisamente por eso preferimos no anunciarlo para el «directo» (aparte de que con todo el mundo jugando su partido no tenía mucho sentido). El siguiente paso es conseguir que las cámaras sean capaces de identificar y traducir las jugadas que se hacen en los tableros y evitar así tener que picarlas a mano o gastarse un pastizal en los tableros DGT. Tiempo al tiempo 🙂
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 20-03-2013
Tiene muy buena pinta; con algunas mejoras en la calidad de la imagen y el sonido puede ser genial; ¡ un gran avance !
Para que fuera realmente aprovechado por el mayor número de gente, las partidas a retransmitir deberían jugarse en sábado
RE: Liga DH 2012/2013 – by The Mexican – 20-03-2013
Yo el único «pero» que le veo, es que a veces es dificil que la gente se tome 4 horas de su tiempo libre para esto, siempre he pensado que un «resumen» por ejemplo de 20 o 30 minutos con lo mas importante de cada una de las 6 partidas (comentado claro), es mas factible de «vender», vamos como cuando pasan los goles de todos los partidos de la semana en 1 hora. Al menos en mi caso si me tomaría 30 minutos a la semana para ver lo mas interesante de las partidas, pero las 4 horas no las veo ni cuando juegan los de 2700.
Solo es una opinion y bueno, ya que estáis en pruebas igual y os animáis a hacer una prueba así, o una mezcla, se graban las 4 horas y luego se edita para el resumen, claro representa mas trabajo pero se podría hacer un estudio de cuanta gente lo vé de una forma o de otra.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 20-03-2013
(20-03-2013, 19:31 )The Mexican escribió: Yo el único «pero» que le veo, es que a veces es dificil que la gente se tome 4 horas de su tiempo libre para esto, siempre he pensado que un «resumen» por ejemplo de 20 o 30 minutos con lo mas importante de cada una de las 6 partidas (comentado claro), es mas factible de «vender», vamos como cuando pasan los goles de todos los partidos de la semana en 1 hora. Al menos en mi caso si me tomaría 30 minutos a la semana para ver lo mas interesante de las partidas, pero las 4 horas no las veo ni cuando juegan los de 2700.
Solo es una opinion y bueno, ya que estáis en pruebas igual y os animáis a hacer una prueba así, o una mezcla, se graban las 4 horas y luego se edita para el resumen, claro representa mas trabajo pero se podría hacer un estudio de cuanta gente lo vé de una forma o de otra.
Hola Mexican! Lo que comentas es muy interesante, de hecho es más o menos la idea que tenemos: combinar la retransmisión en directo con unos highlights. Para que esto tuviera verdaderamente sentido sería necesario que DH no coincidiera con el resto de categorías… Estamos trabajando en diversas propuestas a ver conseguimos un punto de encuentro.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 22-03-2013
La retransmisión del encuentro en diferido se hace larga, según me han comentado. Para que sea más ameno, o se hace un resumen, o se trata de hacer más entretenida con información sobre actualidad ajedrecista (torneo de candidatos o similares) o debates (ajedrez e informática, ajedrez femenino, etc.).
RE: Liga DH 2012/2013 – post by José Manuel Pérez – 22-03-2013
Por cierto, este año los más destacados en cada tablero de DH han sido:
1. Julio Granda, con 6/6. Con más partidas están muy igualados David Antón con 6,5/9 y Alejandro Moreno con 8,5/12.
2. Empate entre Renier Vázquez y Ángel Arribas, con 7,5/11.
3. Pablo Almagro, con 10,5/13. El siguiente es Javier Moreno, con 9,5/13.
4. Luis Rubio, con 10/12, seguido de Gabriel Rojo, con 9/12.
5. El mayor porcentaje, pero con pocas partidas: David Martínez, con 2,5/4. Con más partidas están muy igualados Daniel Elguezábal, con 4,5/8, y Sergio Sánchez, con 6/11.
6. Jesús Garrido, con 8/9. Después José Manuel Pérez, con 10/14.
7. Miguel Ángel Fernández, con 9,5/12. Porcentaje similar pero con menos partidas: Anna Rudolf, con 4/5.
8. Víctor Fernández Barrera, con 6,5/9. Muy cerca Laura Collado, con 8/12.
Saludos.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 22-05-2013
Hola! Refloto este hilo para informar de una reunión que se ha celebrado hoy en la sede de la FMA entre todos los equipos de División de Honor, al hilo de una propuesta formal que mi Club presentó justo después de terminar la última liga, en la que a grandes rasgos se planteaban las siguientes cuestiones:
1) Mover la liga de DH a los sábados por la tarde, manteniendo el resto de categorías los domingos por la mañana. Objetivos: abrir la DH al público del resto de categorías y, en conexión con el punto siguiente, trabajar en la línea de conseguir patrocinios y retransmitir las partidas en directo.
2) Celebrar los 4 partidos de cada jornada en local único, bien en una sede fija (por ejemplo, la FMA), bien en sede rotatoria entre todos los equipos cuyos locales cuentan con capacidad suficiente (bajo este esquema, cada equipo organizaría al menos 2 encuentros al año). Objetivos: los mismos que con el punto 1, con el añadido de reducir a la mitad el coste del arbitraje.
Esta propuesta la hicimos llegar a todos los clubs de la categoría y, asimismo, la presenté para su discusión en la Comisión Delegada que tuvo lugar hace ahora un mes. En esta Comisión Delegada se acordó convocar una reunión entre los clubs de DH para debatir y pulir la propuesta, con objeto de conocer la opinión de todos los equipos implicados, y se añadió un punto extra a la propuesta, el de incrementar el ritmo de juego de la categoría a 120’+30». Y todo esto es lo que se ha discutido esta tarde…
En búsqueda del mayor consenso posible, entre todos los clubs de División de Honor hemos llegado a un acuerdo de mínimos que pretende conciliar las distintas sensibilidades y puntos de vista, y que puede resumirse del modo que sigue:
A) Al comienzo de la temporada, al federar los equipos, cada equipo de DH comunicará a la FMA si desea disputar sus encuentros como local en sábado por la tarde (17h.) o en domingo por la mañana (10h.), y este horario será vinculante para sus oponentes.
B) Asimismo, se pretende celebrar 2 de los 14 encuentros en local único (sede a determinar), concretamente los correspondientes al final de la 1ª vuelta (r.7) y 2ª vuelta (r.14); estos dos encuentros serían también en sábado por la tarde. El ritmo de juego se mantiene de momento sin cambios.
Esta propuesta ha de ser ratificada por la Asamblea General del mes que viene. En mi opinión hoy hemos dado un paso muy importante para empezar a probar fórmulas diferentes y, por supuesto, me parece un gran avance que los clubs nos hayamos sentado a hablar y a debatir.
RE: Liga DH 2012/2013 – Yukina – 22-05-2013
Blowsky, no cuentas que los profesionales tienen unos horarios de clases asi que explícame como van a poder combinar tus «cambios de horarios» y los arbitros también tenemos vida.
Espero que la asamblea la tumbe. Te aseguro que yo votaré en contra
(22-05-2013, 23:38 )IM Blowsky escribió: Hola! Refloto este hilo para informar de una reunión que se ha celebrado hoy en la sede de la FMA entre todos los equipos de División de Honor, al hilo de una propuesta formal que mi Club presentó justo después de terminar la última liga, en la que a grandes rasgos se planteaban las siguientes cuestiones:
1) Mover la liga de DH a los sábados por la tarde, manteniendo el resto de categorías los domingos por la mañana. Objetivos: abrir la DH al público del resto de categorías y, en conexión con el punto siguiente, trabajar en la línea de conseguir patrocinios y retransmitir las partidas en directo.
2) Celebrar los 4 partidos de cada jornada en local único, bien en una sede fija (por ejemplo, la FMA), bien en sede rotatoria entre todos los equipos cuyos locales cuentan con capacidad suficiente (bajo este esquema, cada equipo organizaría al menos 2 encuentros al año). Objetivos: los mismos que con el punto 1, con el añadido de reducir a la mitad el coste del arbitraje.
Esta propuesta la hicimos llegar a todos los clubs de la categoría y, asimismo, la presenté para su discusión en la Comisión Delegada que tuvo lugar hace ahora un mes. En esta Comisión Delegada se acordó convocar una reunión entre los clubs de DH para debatir y pulir la propuesta, con objeto de conocer la opinión de todos los equipos implicados, y se añadió un punto extra a la propuesta, el de incrementar el ritmo de juego de la categoría a 120’+30». Y todo esto es lo que se ha discutido esta tarde…
En búsqueda del mayor consenso posible, entre todos los clubs de División de Honor hemos llegado a un acuerdo de mínimos que pretende conciliar las distintas sensibilidades y puntos de vista, y que puede resumirse del modo que sigue:
A) Al comienzo de la temporada, al federar los equipos, cada equipo de DH comunicará a la FMA si desea disputar sus encuentros como local en sábado por la tarde (17h.) o en domingo por la mañana (10h.), y este horario será vinculante para sus oponentes.
B) Asimismo, se pretende celebrar 2 de los 14 encuentros en local único (sede a determinar), concretamente los correspondientes al final de la 1ª vuelta (r.7) y 2ª vuelta (r.14); estos dos encuentros serían también en sábado por la tarde. El ritmo de juego se mantiene de momento sin cambios.
Esta propuesta ha de ser ratificada por la Asamblea General del mes que viene. En mi opinión hoy hemos dado un paso muy importante para empezar a probar fórmulas diferentes y, por supuesto, me parece un gran avance que los clubs nos hayamos sentado a hablar y a debatir.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 22-05-2013
(22-05-2013, 23:38 )IM Blowsky escribió: Hola! Refloto este hilo para informar de una reunión que se ha celebrado hoy en la sede de la FMA entre todos los equipos de División de Honor, al hilo de una propuesta formal que mi Club presentó justo después de terminar la última liga, en la que a grandes rasgos se planteaban las siguientes cuestiones:
1) Mover la liga de DH a los sábados por la tarde, manteniendo el resto de categorías los domingos por la mañana. Objetivos: abrir la DH al público del resto de categorías y, en conexión con el punto siguiente, trabajar en la línea de conseguir patrocinios y retransmitir las partidas en directo.
2) Celebrar los 4 partidos de cada jornada en local único, bien en una sede fija (por ejemplo, la FMA), bien en sede rotatoria entre todos los equipos cuyos locales cuentan con capacidad suficiente (bajo este esquema, cada equipo organizaría al menos 2 encuentros al año). Objetivos: los mismos que con el punto 1, con el añadido de reducir a la mitad el coste del arbitraje.
Esta propuesta la hicimos llegar a todos los clubs de la categoría y, asimismo, la presenté para su discusión en la Comisión Delegada que tuvo lugar hace ahora un mes. En esta Comisión Delegada se acordó convocar una reunión entre los clubs de DH para debatir y pulir la propuesta, con objeto de conocer la opinión de todos los equipos implicados, y se añadió un punto extra a la propuesta, el de incrementar el ritmo de juego de la categoría a 120’+30». Y todo esto es lo que se ha discutido esta tarde…
En búsqueda del mayor consenso posible, entre todos los clubs de División de Honor hemos llegado a un acuerdo de mínimos que pretende conciliar las distintas sensibilidades y puntos de vista, y que puede resumirse del modo que sigue:
A) Al comienzo de la temporada, al federar los equipos, cada equipo de DH comunicará a la FMA si desea disputar sus encuentros como local en sábado por la tarde (17h.) o en domingo por la mañana (10h.), y este horario será vinculante para sus oponentes.
B) Asimismo, se pretende celebrar 2 de los 14 encuentros en local único (sede a determinar), concretamente los correspondientes al final de la 1ª vuelta (r.7) y 2ª vuelta (r.14); estos dos encuentros serían también en sábado por la tarde. El ritmo de juego se mantiene de momento sin cambios.
Esta propuesta ha de ser ratificada por la Asamblea General del mes que viene. En mi opinión hoy hemos dado un paso muy importante para empezar a probar fórmulas diferentes y, por supuesto, me parece un gran avance que los clubs nos hayamos sentado a hablar y a debatir.
Me parece la peor solución posible. Ahora la gente no va a saber si tiene en la temporada si liberarse los Sábados por la tarde o los Domingos por la mañana. Va a ser realmente difícil para todos hacer planes.
Creo que o todas las rondas los Domingos, o todas los Sábados. Así va haber confusiones, y falta de ritmo.
DH funcionaba mas o menos bien. Hacer cambios de este tipo la pueden empeorar… Veremos que tal en la Asamblea.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-05-2013
(22-05-2013, 23:55 )Yukina escribió: Blowsky, no cuentas que los profesionales tienen unos horarios de clases asi que explícame como van a poder combinar tus «cambios de horarios» y los arbitros también tenemos vida.
Espero que la asamblea la tumbe. Te aseguro que yo votaré en contra
«No cuentas» está mal conjugado… El acuerdo lo hemos tomado entre TODOS los convocados a la reunión, lo que incluye al capitán del equipo donde juegan dos «profesionales que tienen unos horarios de clases». Dos profesionales que, por cierto, no deben tener tanto poder como para condicionar una competición entera.
Y me dirás qué tienen que ver los árbitros en esto, si al final no se os va a quitar trabajo…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-05-2013
(22-05-2013, 23:57 )Javier Moreno Ruiz escribió: Me parece la peor solución posible. Ahora la gente no va a saber si tiene en la temporada si liberarse los Sábados por la tarde o los Domingos por la mañana. Va a ser realmente difícil para todos hacer planes.
Creo que o todas las rondas los Domingos, o todas los Sábados. Así va haber confusiones, y falta de ritmo.
DH funcionaba mas o menos bien. Hacer cambios de este tipo la pueden empeorar… Veremos que tal en la Asamblea.
No te creas, en realidad es posible que lo tengas muy fácil para organizarte. Por las opiniones que se han escuchado esta tarde, sólo 2 de los 8 equipos prefieren jugar en domingo, así que si le pides a tu capitán que elija sábado es posible que sólo tuvieras que jugar una jornada en domingo, todas las demás en sábado.
En todo caso, el calendario se conocería antes de empezar la liga, para que todo el mundo pueda organizarse.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-05-2013
(23-05-2013, 00:16 )IM Blowsky escribió:
(22-05-2013, 23:57 )Javier Moreno Ruiz escribió: Me parece la peor solución posible. Ahora la gente no va a saber si tiene en la temporada si liberarse los Sábados por la tarde o los Domingos por la mañana. Va a ser realmente difícil para todos hacer planes.
Creo que o todas las rondas los Domingos, o todas los Sábados. Así va haber confusiones, y falta de ritmo.
DH funcionaba mas o menos bien. Hacer cambios de este tipo la pueden empeorar… Veremos que tal en la Asamblea.No te creas, en realidad es posible que lo tengas muy fácil para organizarte. Por las opiniones que se han escuchado esta tarde, sólo 2 de los 8 equipos prefieren jugar en domingo, así que si le pides a tu capitán que elija sábado es posible que sólo tuvieras que jugar una jornada en domingo, todas las demás en sábado.
En todo caso, el calendario se conocería antes de empezar la liga, para que todo el mundo pueda organizarse.
Y en todo caso Javi, no deja de sorprenderme tu postura cuando fuiste uno de los que votó hace años a favor de otra propuesta formal que se hizo por jugar la liga los sábados por la tarde e incluso en este foro tienes algún post (de hace algunos años, cierto) en el que lo abogabas.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 23-05-2013
(23-05-2013, 00:21 )IM Blowsky escribió:
(23-05-2013, 00:16 )IM Blowsky escribió: No te creas, en realidad es posible que lo tengas muy fácil para organizarte. Por las opiniones que se han escuchado esta tarde, sólo 2 de los 8 equipos prefieren jugar en domingo, así que si le pides a tu capitán que elija sábado es posible que sólo tuvieras que jugar una jornada en domingo, todas las demás en sábado.
En todo caso, el calendario se conocería antes de empezar la liga, para que todo el mundo pueda organizarse.
Y en todo caso Javi, no deja de sorprenderme tu postura cuando fuiste uno de los que votó hace años a favor de otra propuesta formal que se hizo por jugar la liga los sábados por la tarde e incluso en este foro tienes algún post (de hace algunos años, cierto) en el que lo abogabas.
Yo dije, e incluso recogí firmas que la liga los SÁBADOS TARDE, pero LA LIGA ENTERA, no solamente DH.
En el caso que nos ocupa. Creo que va a ser un jaleo que unos partidas se jueguen los Sábados y otras los Domingos, y creeme algo: No hay solamente dos personas que dan clases los Sábados por la tarde en Madrid, ni clubes que hacen otras actividades el Sábado por la tarde.
Pero lo peor es el horario variable. Insisto que sería mejor si hubierais decidido que todas las jornadas de DH en Sábado tarde. Esto es lo peor, pero bueno. Ya se debatirá esto en el lugar adecuado.
Por cierto ¿Se os ha ocurrido que hacer con la Previas y la semi del campeonato de Madrid en el grupo de fin de semana? Hay bastantes rondas que se juegan el Sábado por la tarde.
Vamos, que la habéis liado parda 😉
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 23-05-2013
De momento el ritmo de juego no se toca…bueno pues nada, seguiremos jugando al parchís pero en mejores condiciones, tal vez
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-05-2013
(23-05-2013, 01:15 )Javier Moreno Ruiz escribió: Yo dije, e incluso recogí firmas que la liga los SÁBADOS TARDE, pero LA LIGA ENTERA, no solamente DH.
En el caso que nos ocupa. Creo que va a ser un jaleo que unos partidas se jueguen los Sábados y otras los Domingos, y creeme algo: No hay solamente dos personas que dan clases los Sábados por la tarde en Madrid, ni clubes que hacen otras actividades el Sábado por la tarde.
Pero lo peor es el horario variable. Insisto que sería mejor si hubierais decidido que todas las jornadas de DH en Sábado tarde. Esto es lo peor, pero bueno. Ya se debatirá esto en el lugar adecuado.
Por cierto ¿Se os ha ocurrido que hacer con la Previas y la semi del campeonato de Madrid en el grupo de fin de semana? Hay bastantes rondas que se juegan el Sábado por la tarde.
Vamos, que la habéis liado parda 😉
La propuesta original era así, toda la liga los sábados por la tarde, se ha acordado que decida el club local para vencer la oposición que planteaban tu club y otro. En todo caso, para tu tranquilidad decirte que hay una propuesta para cambiar la Tecnificación de día, todo sea con tal de evitar las incómodas bajas por parte de los profesores que han tenido lugar este curso con más frecuencia de lo deseable.
Sobre las Semis (creo que la previa afecta poco a la DH), me consta que hay diferentes propuestas de calendario que evitarían el solapamiento de la semi de fin de semana con la liga de DH, aunque a las malas siempre sigue abierta la posibilidad de jugar la semi de diario.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 23-05-2013
La verdad es que me parece bastante caótico todo, pero si no se ha cambiado el ritmo de juego que en mi opinión (y me consta que la de muchos) parecía lo más urgente no parecen unos cambios muy relevantes la verdad.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Shin Chan – 23-05-2013
Cual es el % de profesionales entre los que juegan Honor? incluso siendo mayoría no puedo creer que la liga ni siquiera tenga ese factor en cuenta.
Y los árbitros muy sencillo, el que no pueda que no arbitre, total, como si no hay árbitros… cuanto mas arbitrajes veo más me pregunto lo que aportan versus lo que estropean.
(22-05-2013, 23:55 )Yukina escribió: Blowsky, no cuentas que los profesionales tienen unos horarios de clases asi que explícame como van a poder combinar tus «cambios de horarios» y los arbitros también tenemos vida.
Espero que la asamblea la tumbe. Te aseguro que yo votaré en contra(22-05-2013, 23:38 )IM Blowsky escribió: Hola! Refloto este hilo para informar de una reunión que se ha celebrado hoy en la sede de la FMA entre todos los equipos de División de Honor, al hilo de una propuesta formal que mi Club presentó justo después de terminar la última liga, en la que a grandes rasgos se planteaban las siguientes cuestiones:
1) Mover la liga de DH a los sábados por la tarde, manteniendo el resto de categorías los domingos por la mañana. Objetivos: abrir la DH al público del resto de categorías y, en conexión con el punto siguiente, trabajar en la línea de conseguir patrocinios y retransmitir las partidas en directo.
2) Celebrar los 4 partidos de cada jornada en local único, bien en una sede fija (por ejemplo, la FMA), bien en sede rotatoria entre todos los equipos cuyos locales cuentan con capacidad suficiente (bajo este esquema, cada equipo organizaría al menos 2 encuentros al año). Objetivos: los mismos que con el punto 1, con el añadido de reducir a la mitad el coste del arbitraje.
Esta propuesta la hicimos llegar a todos los clubs de la categoría y, asimismo, la presenté para su discusión en la Comisión Delegada que tuvo lugar hace ahora un mes. En esta Comisión Delegada se acordó convocar una reunión entre los clubs de DH para debatir y pulir la propuesta, con objeto de conocer la opinión de todos los equipos implicados, y se añadió un punto extra a la propuesta, el de incrementar el ritmo de juego de la categoría a 120’+30». Y todo esto es lo que se ha discutido esta tarde…
En búsqueda del mayor consenso posible, entre todos los clubs de División de Honor hemos llegado a un acuerdo de mínimos que pretende conciliar las distintas sensibilidades y puntos de vista, y que puede resumirse del modo que sigue:
A) Al comienzo de la temporada, al federar los equipos, cada equipo de DH comunicará a la FMA si desea disputar sus encuentros como local en sábado por la tarde (17h.) o en domingo por la mañana (10h.), y este horario será vinculante para sus oponentes.
B) Asimismo, se pretende celebrar 2 de los 14 encuentros en local único (sede a determinar), concretamente los correspondientes al final de la 1ª vuelta (r.7) y 2ª vuelta (r.14); estos dos encuentros serían también en sábado por la tarde. El ritmo de juego se mantiene de momento sin cambios.
Esta propuesta ha de ser ratificada por la Asamblea General del mes que viene. En mi opinión hoy hemos dado un paso muy importante para empezar a probar fórmulas diferentes y, por supuesto, me parece un gran avance que los clubs nos hayamos sentado a hablar y a debatir.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Soyelkapo – 23-05-2013
(23-05-2013, 10:01 )Shin Chan escribió: Cual es el % de profesionales entre los que juegan Honor? incluso siendo mayoría no puedo creer que la liga ni siquiera tenga ese factor en cuenta.
Y los árbitros muy sencillo, el que no pueda que no arbitre, total, como si no hay árbitros… cuanto mas arbitrajes veo más me pregunto lo que aportan versus lo que estropean.(22-05-2013, 23:55 )Yukina escribió: Blowsky, no cuentas que los profesionales tienen unos horarios de clases asi que explícame como van a poder combinar tus «cambios de horarios» y los arbitros también tenemos vida.
Espero que la asamblea la tumbe. Te aseguro que yo votaré en contra
Parece obvio que los interesados aquí son los clubes y los jugadores, no los árbitros. Cuestión distinta será que su opinión sea escuchada, pero nunca podrá ser algo determinante.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by fenchito – 23-05-2013
Lo que parece obvio, yendo al principio del debate, es que el interes radica en la promocion del ajedrez, no en los clubs, jugadores o arbitros.
Como club no opino porque ya no juego en Villalba.
Como jugador, aunque muy malo, he jugado en DH dos temporadas con buenos resultados, y seguro que, si hubiese sido en sábado, no habría podido jugar. Mi mujer me decía, no sin parte de razón, que el nuestro es un deporte de solteros y divorciados. No es lo mismo dejar a la familia durmiendo un domingo que dejarles en casa un sábado por la tarde. ¿Os suena lo de la conciliación de la vida laboral y familiar?.
Como arbitro estaré a lo que se acuerde y según sea pediré o no arbitrajes, y aunque la pasta no viene mal a nadie no creo que debamos participar en la decisión. Lo que no se realmente es de donde salio el poner árbitros en DH, creo que no hacen falta. En la última temporada solo he tenido que intervenir una vez, por lo que creo que es suficiente el famoso arbitro telefónico, eso si, que no sea autonómico al menos mientras no se ponga un examen que se corrija en serio y se exija una experiencia real y no de auxiliar de sala. Parece que, por desgracia, son mayoría las intervenciones negativas que las positivas.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 23-05-2013
Yo creo que la liga debería cambiarse entera en todas las categorías a los Sábados por la tarde, sólo para evitar complicaciones.
A ver si puedo encontrar y reflotar el hilo, pero en el año 2000 yo y, por cierto, el actual presidente de la FMA, estuvimos recogiendo firmas para presentarlas en la asamblea, que nos tiró para atrás la propuesta.
Es curioso que 13 años después siga pensando igual. Ya por entonces había propuestas de cambiar sólo la categoria de DH, y ya por entonces me parecía una mala solución. Recuerdo que dije en la asamblea «o todas, o mejor ninguna».
Sería mejor para todos jugar la liga entera Sábados tarde, y se evitarían complicaciones, de locales, de horarios y de desajustes que ahora sí que se van a producir.
Este año parece que 6 de los 8 equipos están de acuerdo en jugar los Sábados tarde, pero ¿Y el año que viene?
Suponed algo que puede suceder perfectamente: Que descienden dos de los que están de acuerdo, y ascienden dos que no pueden/quieren los Sábados tarde.
La liga de DH sería entonces un caos, con mitad de los encuentros Sábado tarde, y la mitad Domingo mañana.
Hay muchos clubes que organizan actividades los Sábados tarde, como clases/torneos de rápidas/cursos, etc, o que los jugadores que en Preferente estaban disponibles para el Domingo y subieron el equipo, no pueden jugar los Sábados por motivos familiares o laborales.
De verdad me sigue pareciendo rarísimo que en Preferente se juegue los Domingos y en DH una mezcla de Sábados y Domingos. Los desajustes van a ser inevitables.
Si se pusiera toda la liga los Sábados tarde, al principio habría un periodo de adaptación mas o menos duro, pero luego todos nos adaptaríamos, y los equipos y todos harían su horario regular, haciendo las actividades que hacen ahora los Sábados el Domingo por la mañana.
Por cierto, por el tema de los árbitros en DH, conviene recordar una vez mas, que no están por capricho de la FMA, sino por una orden de la Comunidad de Madrid, a raíz de una sentencia por una famosa reclamación que hubo hace unos 8 años, y que obligó a la FMA a tener árbitros en la máxima categoria, para cumplir la ley del deporte de la CAM.
Sino, podríamos quitar también los árbitros de futbol profesional, viendo sus actuaciones en la Champions, seguramente que mas de uno lo habrá deseado.
Creo que va a ser una asamblea interesante, eso sí.
Saludos!
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-05-2013
(23-05-2013, 08:44 )ziggy stardust escribió: De momento el ritmo de juego no se toca…bueno pues nada, seguiremos jugando al parchís pero en mejores condiciones, tal vez
Yo confío en que si salen bien los cambios de este año, para el próximo se pueda generalizar la DH los sábados por la tarde y en ese caso no debería haber mayor problema para conseguir el incremento en el ritmo de juego.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Luciano de Samósata – 23-05-2013
Me parece estupendo que os reunáis la DH para decidir cuestiones que solo os competen, en principio, a vosotros. Perfecto que juguéis todos juntos, a la hora y día que queráis, con el ritmo que os parezca bien, como si queréis 5 horas + 10 min. por jugada, con cheerleaders, masajes mientras mueve el rival, patrocinadores y repetición de las jugadas más interesantes.
Ahora bien, si os empeñáis en que estos cambios pasen al resto de categorías, entonces tendremos que empezar a reunirnos todos, los 4 profesionales que hay en el ajedrez madrileño y los 1900 y pico que jugamos por amor al arte y que además nos cuesta tiempo y dinero.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 23-05-2013
La liga los sábado para DH que parece que son mayoría los que quieren, ok.
Pero parece muy poco apropiado pedir que se imponga en otras categorías, cuando es bastante conocido que el 90% de la gente en ellas prefiere/sólo puede los domingos.
RE: Liga DH 2012/2013 – by D.D.F. – 23-05-2013
Olvidemonos por el momento de si un jugador u otro, arbitro u otro, etc pueden o no jugar.
Pasemos a un tema global, que posiblemente sea de lo que trate el asunto.
Supongamos en principio que los equipos que participan en DH son la elite de nuestro ajedrez.
En principio, podriamos suponer tambien que por este motivo, deberian ser los que tienen menos problema a la hora de disposicion de local y pasar la apertura de sus puertas de domingo mañana a sabado tarde.
Sin embargo, que ocurre con el resto de categorias
Yo estoy en el Pueblo Nuevo.
A Dios gracias tenemos local propio y no tendriamos este problema.
Sin embargo, que ocurre con los clubes modestos que juegan en colegios, parroquias, centros culturales o demas locales???
Tendrian disponibilidad absoluta para jugar los sabados por la tarde?????
En el caso de que se tomara una medida tan drastica como……… todas las categorias sabados tarde!!!!!,….. deberiamos dar un margen a esos clubes modestos similar a lo que se hizo con la implantacion de los relojes digitales.
Es decir,…….. aviso a navegantes, en la temporada 2015/16, sabados tarde para preferente, 2016/17 para primera, y asi sucesivamente………… o al menos, una medida similar para permitirles buscarse algun sitio donde poder jugar.
Porque ojo, nos podemos ver con que 1 de cada 5 clubes cierran su puertas o desaparecen la mitad de sus equipos.
La medida drastica tan solo no perjudicaria a algunos de los clubes grandes/importantes, y ojo, desde el punto de vista de mi club, estaria defendiendo al modesto.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 23-05-2013
Para evitar malentendidos, por si acaso: las propuestas que se debatieron ayer, y el acuerdo que se va a presentar para su ratificación en la Asamblea General, afectan únicamente a División de Honor, no al resto de categorías.
RE: Liga DH 2012/2013 – by D.D.F. – 23-05-2013
Exacto Blowsky, a eso me refiero.
Por ahora se antoja necesario separar DH del resto de categorias, porque mientras que en DH los locales «pueden» (y va entrecomillado) estar asegurados, de Preferente para abajo no es asi.
Asi que hay que tener cuidado con esas medidas drasticas de….. o todos o ninguno.
Estoy contigo makina.
Y ojo, que la medida de jugar los sabados por la tarde, a nosotros, a nivel de club posiblemente nos perjudique, porque posiblemente, si en el futuro volvemos a ascender (este año hemos descendido a Preferente), tengamos algun jugador que no pueda jugar.
Pero me parece bien colocar el ajedrez madrileño, como concepto global, por encima de otras particularidades.
Al menos que no se diga que no se intentan hacer cosas nuevas.
Se puede acertar o no, ….. pero nunca debemos caer en la pasividad. Pa eso ya estoy yo
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ElDruida – 23-05-2013
No sé como se tomarán las decisiones en la FMA, pero una mayoria de 6 sobre 8 (75%) ¿no sería suficiente para aprobar la medida propuesta?. Si las decisiones hay que tomarlas por unanimidad nunca se conseguirá cambiar nada.
RE: Liga DH 2012/2013 – by ETERNOAPRENDIZ – 24-05-2013
Estoy comlpetamente de acuerdo con Druida, que es lo que necesita la federacion para saber si es buena idea cambiar division de honor a las tardes? la mayoria ya lo prefiere,es una posibilidad para que el resto de jugadores que juegan en otras categorias y en domingo puedan pasarse a ver los encuentros ya que la division madrileña esta espectacular,Jugar por la tarde es algo que ya esta funcionando a la perfeccion en otras comunidades.Si despues de tener una mayoria asi se decide que se siga jugando los domingos y punto el asunto olera mal..muy mal…
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 24-05-2013
Por lo visto, mas que 6 de 8 eran 5 de 8 los que apostaban decididamente por Sábados tarde, había un club que no se postulaba claramente.
Cristian, según los estatutos de la FMA, la asamblea general de las federación es la que decide los cambios de calendario deportivo. La reunión de clubes de DH es meramente consultiva. No lo olvidemos.
A mí me sigue pareciendo la medida de DH solamente los Sábados insuficiente, y yo haría toda la liga de golpe, pero no deja de ser solamente una opinión personal mía.
La idea de DDF de implantar progresivamente los Sábados tarde me parece muy interesante.
Al igual que hicieron con los relojes digitales, de una categoría por temporada, empezando por DH en la 2013/14 luego Preferente en la 2014/15, luego Primera, etc. podría ser una solución viable, para dejar que la gente y los clubes se fueran adaptando a los Sábados tarde.
Insisto que lo del horario mixto me parece mala solución. Yo lo pondría Sábados tarde todas las jornadas para que no hubiera confusiones.
Pues eso, una implantación, progresiva, pero inexorable, de los Sábados tarde de una categoría por cada temporada, empezando por DH si que es algo que yo podría llegar a apoyar.
Que conste que esto es sólo una opinión mía, que yo no represento a absolutamente nadie mas que a mi mismo, y mi voto individual en la asamblea.
Respecto al ritmo de juego, por supuesto, jugar el Sábado tarde da mas libertad de horarío, y se podría jugar a 5 horas sin ningún problema, con el 120 + 30» a lo Open de Collado Villalba sin problemas. Se podría empezar a las 16:30 o 17:00 y se acabaría a las 21:30 o las 22:00, sin problemas.
Por la experiencia del Open de Collado, lo peor que podría pasar es que empezando a las 17:00 una partida se prolongara hasta las 23:00. No recuerdo haber visto en este Open ninguna partida que fuera mas allá de esa hora, y mira que he jugado ediciones.
Eso no se podría hacer un Domingo, pues la hora de la comida se echaría encima, lo que se sumaría al madrugón típico. Vamos, que jugando en Domingo, el mejor ritmo posible es el que tenemos ahora, pero la tarde si que permitiría alargar el ritmo… en todas las categorías! 😉
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 24-05-2013
Javi, la verdad es que con tus posts de las últimas 48 horas ya no sé hacia qué lado tiras. Corrígeme si me equivoco, pero de una oposición frontal a mi propuesta de DH en sábado has pasado a plantear la liga para todas las categorías en sábado y ahora aceptas que fuese solo para DH… Vaya!, precisamente esa era mi propuesta original, disputar todos los encuentros de DH en sábado por la tarde.
Sobre lo que comentas al principio, en efecto hay un club cuya postura no estaba completamente definida, pero a diferencia de los otros dos no tenía ninguna intención de bloquear el acuerdo de la mayoría.
Liga DH 2012/2013 – by Tommy Walker – 24-05-2013
Yo creo que lo mejor que se puede sacar de la reunión es lo que dice Blowski; es muy positivo que los clubes con equipos de DH se hayan sentado a hablar.
La propuesta que ha salido de ahí me parece bastante chapucera. No le termino de ver el sentido a que, en una misma jornada, haya encuentros en sábado y en domingo. Coincido con Javi en que puede ser bastante difícil organizarse así, por no hablar de los problemas que pueden surgir a la hora de ascender jugadores de categorías inferiores. Me parece bastante claro que todos los encuentros de DH deben jugarse a la vez.
Como espectador, seguidor y (muy ocasional) jugador de DH, creo que esta categoría tiene un problema. Le falta difusión. Estoy casi seguro que el jugador medio de Madrid apenas conoce lo que se cuece en DH, y es una pena que esto sea así, teniendo en cuenta el nivelazo que viene habiendo en DH últimamente. Que está muy bien que se cuelguen los resultados, las partidas, y que haya crónicas en este foro, pero creo que hace falta algo más. La idea pionera de los Vírgenes de poner retransmisión en directo con comentarios me parece que marca el camino a seguir, pero para ello creo que es imprescindible que DH juegue un día distinto del resto de las categorías. ¿Por qué? Pues porque si no, la gente que podría seguirla no lo va a hacer, ya que en ese mismo momento estará disputando su propia partida en cualquier categoría inferior. En cambio, disputándose DH los sábados por la tarde, y además si se hace con todos los encuentros juntos (en una sede que pueda ir cambiando a lo largo de la liga, como en uno de los puntos que proponía Blowski) el seguimiento puede ser bastante mayor que el de ahora. Y creo que esto tendría un beneficio bastante claro en los jugadores profesionales.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by ziggy stardust – 24-05-2013
(23-05-2013, 13:13 )IM Blowsky escribió:
(23-05-2013, 08:44 )ziggy stardust escribió: De momento el ritmo de juego no se toca…bueno pues nada, seguiremos jugando al parchís pero en mejores condiciones, tal vez
Yo confío en que si salen bien los cambios de este año, para el próximo se pueda generalizar la DH los sábados por la tarde y en ese caso no debería haber mayor problema para conseguir el incremento en el ritmo de juego.
En principio parecen dos temas que no tienen una conexión directa entre sí. Si hay acuerdo respecto a que el ritmo de juego no es el más adecuado no sé por qué habríamos de esperar.
Por último creo que si la idea es que juguemos todos juntos entonces debe ponerse un horario fijo, todos los equipos y todas las rondas, siempre el mismo día y a la misma hora.
RE: Liga DH 2012/2013 – by microbio67 – 24-05-2013
Ya no me puedo resistir a dar mi humilde punto de vista. Cuando el debate se centraba solamente en que es lo que quieren «algunos» de DH, vale. Pero cuando se debate sobre «posibles cambios» que puedan afectar a otras categorias pues sinceramente me pregunto ¿Se va a tener en cuenta al menos la opinión del resto?. Lo digo porque, independientemente de mi opinión personal, esta ultima temporada han jugado la liga:
Division de Honor 84
Preferente 157 jugadores
Primera-A 160 jugadores
Primera-B 135 jugadores
Segunda-A 166 jugadores
Segunda-B 151 jugadores
Segunda-C 147 jugadores
Segunda-D 160 jugadores
Tercera 1127 jugadores
Lo que hace un total de 2287 jugadores, sin tener en cuenta arbitros, y demas personas que pueden intervenir en un momento dado.
Concluyo mi exposición, según esto el 3,6% (84 jugadores de DH) pretenden cambiar las condiciones generales de la competición (horarios, sedes, duración de los juegos etc) sin preguntar al resto.
Amigos, la liga es la competición más concurrida del ajedrez madrileño, si de verdad quereis hacer un favor a este deporte, abrid un debate con todas las partes. Por ejemplo, que se pase una encuesta en la que cada uno de los 2284 jugadores se manifieste.
Otra cosa es que DH, sin afectar a los demas, haga lo que crea más conveniente para sus intereses.
Os habeis parado a pensar los centenares de niños que juegan los domingos por la mañana, los papas, personas mayores, etc. Habeis considerado los efectos en clubes que tiene representadas varias categorias.
No sé, vosotros vereis pero en mi opinión, las cosas solo se mejoran cuando todos tienen voz.
un saludo
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 24-05-2013
(24-05-2013, 11:54 )IM Blowsky escribió: Javi, la verdad es que con tus posts de las últimas 48 horas ya no sé hacia qué lado tiras. Corrígeme si me equivoco, pero de una oposición frontal a mi propuesta de DH en sábado has pasado a plantear la liga para todas las categorías en sábado y ahora aceptas que fuese solo para DH… Vaya!, precisamente esa era mi propuesta original, disputar todos los encuentros de DH en sábado por la tarde.
Leo, creo que mi postura ha estado muy clara desde el principio, quizas es que mis post han sido demasiado largos, y sobre bastantes cosas.
Te los resumo, por si acaso:
1º El problema es que yo siempre he sido mas radical que tú en los Sábados tarde. No he aceptado nunca soluciones parciales a este respecto.
Yo pondría toda la liga entera Sábados tarde, y solamente votaría a favor de la liga de DH los Sábados si fuera como el primer paso para un proceso gradual de año por categoría que en unos 5 años pusiera la liga entera en ese horario.
2º La solución de horario mixto va a crear mucha confusión, y me parece mucho peor que todas las rondas de DH los Sábados por la tarde, y parece que hay varios que piensan como yo.
O todas los Domingos, o todas los Sábados tarde.
Vuelvo a reiterar que yo no represento a nada ni a nadie, excepto a mi mismo. Que nadie interprete esto como una postura oficial de ningún tipo, ni se alarme, que afortunadamente en la asamblea no hay «disciplina de voto», y cada uno puede votar como quiera sobre cualquier tema.
Soy consciente de que soy de los pocos convencidos del punto 1º, que he expuesto arriba.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Héctor Bárez – 24-05-2013
84 no,al menos 83 porque yo me excluyo.
Aunque como el año que viene juego en Preferente no cuento (realmente mi club como descendido no ha estado en la reunión).
Lo que no entiendo es que si la idea de acabar retransmitiendo en directo las partidas es uno de los argumentos de jugar D. H. en sábado,luego se habla de que todos jueguen paulatinamente en sábado.
Cuando se terminara el proceso habría que poner otra vez D. H. en domingo para que pudieramos seguir las partidas.
RE: Liga DH 2012/2013 – post by Javier Moreno Ruiz – 24-05-2013
(24-05-2013, 11:55 )Tommy Walker escribió: Como espectador, seguidor y (muy ocasional) jugador de DH, creo que esta categoría tiene un problema. Le falta difusión. Estoy casi seguro que el jugador medio de Madrid apenas conoce lo que se cuece en DH, y es una pena que esto sea así, teniendo en cuenta el nivelazo que viene habiendo en DH últimamente. Que está muy bien que se cuelguen los resultados, las partidas, y que haya crónicas en este foro, pero creo que hace falta algo más. La idea pionera de los Vírgenes de poner retransmisión en directo con comentarios me parece que marca el camino a seguir, pero para ello creo que es imprescindible que DH juegue un día distinto del resto de las categorías. ¿Por qué? Pues porque si no, la gente que podría seguirla no lo va a hacer, ya que en ese mismo momento estará disputando su propia partida en cualquier categoría inferior. En cambio, disputándose DH los sábados por la tarde, y además si se hace con todos los encuentros juntos (en una sede que pueda ir cambiando a lo largo de la liga, como en uno de los puntos que proponía Blowski) el seguimiento puede ser bastante mayor que el de ahora. Y creo que esto tendría un beneficio bastante claro en los jugadores profesionales.
Respondo a Tommy y a Barez:
Esto es otro tema.
Mientras que no haya un patrocinador concreto, la retransmisión de las partidas no tiene porque ser una prioridad. Además retransmitir tiene un precio en material y en retransmisores, que sería un coste adicional para la organizacion de la DH, y ya estan las cuotas lo bastante altas.
Vamos, que mientras no aparezca un patrocinador que ponga dinero en la mesa por retransmitir las partidas, no lo veo economicamente viable, pues solamente daría perdidas.
También la final de Madrid, que ahora se va a realizar, se retransmite, y eso esta presupuestado, y es un lujo hacerlo, pero hasta ahora no se saca rendimiento alguno por ello.
Pero vamos, supongo que habrá algún plan para cubrir los gastos de la próxima retransmisión de la DH, pero hasta ahora no sé nada de ello. Supongo que se nos informará al respecto.
RE: Liga DH 2012/2013 – by Tommy Walker – 24-05-2013
(24-05-2013, 15:26 )Javier Moreno Ruiz escribió: Respondo a Tommy y a Barez:
Esto es otro tema.
Mientras que no haya un patrocinador concreto, la retransmisión de las partidas no tiene porque ser una prioridad. Además retransmitir tiene un precio en material y en retransmisores, que sería un coste adicional para la organizacion de la DH, y ya estan las cuotas lo bastante altas.Vamos, que mientras no aparezca un patrocinador que ponga dinero en la mesa por retransmitir las partidas, no lo veo economicamente viable, pues solamente daría perdidas.
También la final de Madrid, que ahora se va a realizar, se retransmite, y eso esta presupuestado, y es un lujo hacerlo, pero hasta ahora no se saca rendimiento alguno por ello.
Pero vamos, supongo que habrá algún plan para cubrir los gastos de la próxima retransmisión de la DH, pero hasta ahora no sé nada de ello. Supongo que se nos informará al respecto.
Bueno, lo que te ahorras en árbitros lo usas en retransmitir
Ya en serio, fíjate que hablo de «seguimiento», y eso no se reduce solamente a ver las partidas via internet. Si un sábado por la tarde juegan todos los equipos de DH juntos, y encima hay algún que otro encuentro caliente, la afluencia de público puede ser un factor a tener en cuenta.
RE: Liga DH 2012/2013 – by D.D.F. – 24-05-2013
Hector, como no, tienes razon en algo que no habia caido, yo al menos.
Resulta que si el sentido primordial de poner a DH los sabados es para darle mayor difusion e intentar buscar un patrocinio, el poner tarde o temprano todas las categorias los sabados iria en contra de ese principio fundamental de busqueda de mayor difusión y con ello de una posible sponsorización.
Esto deberia terminar como otros deportes minoritarios que no son futbol.
DH por un lado y los demas por otro.
En baloncesto la Liga Endesa (Toma patrocinio)
Bolsa de premios a repartir entre los clubes/equipos participantes en DH.
Por supuesto, la Federación pillaría algo por ser la responsable de la organización del evento y quien pondría el sistema de retransmisión asi como los arbitrajes.
Y los demas, los sabados, a aprender de los maestros y a ponerlo en practica los domingos.
No estaria mal verdad?????
P.d.: el de la idea tambien pillaria
RE: Liga DH 2012/2013 – post by IM Blowsky – 24-05-2013
(24-05-2013, 21:44 )D.D.F. escribió: Hector, como no, tienes razon en algo que no habia caido, yo al menos.
Resulta que si el sentido primordial de poner a DH los sabados es para darle mayor difusion e intentar buscar un patrocinio, el poner tarde o temprano todas las categorias los sabados iria en contra de ese principio fundamental de busqueda de mayor difusión y con ello de una posible sponsorización.
Esto deberia terminar como otros deportes minoritarios que no son futbol.
DH por un lado y los demas por otro.
En baloncesto la Liga Endesa (Toma patrocinio)
Bolsa de premios a repartir entre los clubes/equipos participantes en DH.
Por supuesto, la Federación pillaría algo por ser la responsable de la organización del evento y quien pondría el sistema de retransmisión asi como los arbitrajes.Y los demas, los sabados, a aprender de los maestros y a ponerlo en practica los domingos.
No estaria mal verdad?????
P.d.: el de la idea tambien pillaria
DDF, creo que a grandes rasgos has entendido el planteamiento 😉 Bueno, excepto por la postdata jaja
RE: Liga DH 2012/2013 – by Fizban – 25-05-2013
1.- DH los sábados sí. Hay que diferencias a la máxima categoría.
2.- DH todos en el mismo local, mejor todavía. Apoyaría que mi club se presentara a acoger algunas jornadas.
3.- todas las categorías los sábados por la tarde, el menda no volvería a jugar la liga. Es completamente incompatible con las familias.
RE: Liga DH 2012/2013 – by D.D.F. – 25-05-2013
(25-05-2013, 00:36 )Fizban escribió: 1.- DH los sábados sí. Hay que diferencias a la máxima categoría.
2.- DH todos en el mismo local, mejor todavía. Apoyaría que mi club se presentara a acoger algunas jornadas.
3.- todas las categorías los sábados por la tarde, el menda no volvería a jugar la liga. Es completamente incompatible con las familias.
Mentira cochina el punto 3.
Te traes a los dos niños a jugar contigo en tercera, que es donde te corresponde, y dejas descansar a la parienta, que seguro que te lo agradece
RE: Liga DH 2012/2013 – by Fizban – 25-05-2013
(25-05-2013, 00:58 )D.D.F. escribió:
(25-05-2013, 00:36 )Fizban escribió: 1.- DH los sábados sí. Hay que diferencias a la máxima categoría.
2.- DH todos en el mismo local, mejor todavía. Apoyaría que mi club se presentara a acoger algunas jornadas.
3.- todas las categorías los sábados por la tarde, el menda no volvería a jugar la liga. Es completamente incompatible con las familias.Mentira cochina el punto 3.
Te traes a los dos niños a jugar contigo en tercera, que es donde te corresponde, y dejas descansar a la parienta, que seguro que te lo agradece
Espera que se entere mi Santa, no tienes campo pa correr…
RE: Liga DH 2012/2013 – by caparrini – 15-11-2013
Mirando el calendario de DH para esta temporada me doy cuenta que el Amigos del Retiro no participa este año.Alguien sabe las causas?
Si está Liberty Chess cuando creo que quedaron quintos el año pasado en Preferente.
Algo ha pasado aquí y queremos que nos lo aclaren
Ya se que este hilo debería estar en el recuerdo pero no puedo abrir uno nuevo…
RE: Liga DH 2012/2013 – by ETERNOAPRENDIZ – 16-11-2013
Buenas a todos¡¡
Ojala todo salga bien y los equipos que estan en division de honor acaben acostumbrandose y organizandose para jugar sabados tarde,creo que uno de los motivos mas importantes es la posibilidad de que el resto de categorias pueda seguir estos enfrentamientos sea online o en persona..
es justo que pueda disfrutarse de ello ya que DH nunca ha tenido el nivel que tiene ahora (no es por la entrada del San fernando de henares )..
es curioso que ahora preocupe el tema de separar las categorias y que unos jugadores de un nivel jueguen por un lado y otros por otro cuando ya lo estan haciendo y cada vez mas desgraciadamente con los torneos sub 2150 por ejemplo que estan tan de moda..eso si es discriminacion y en muchos casos especulacion..porq no se habla de este asunto entonces?
Si este año bajamos a preferente de nuevo y jugando los domingos yo sere el primero en pasarme los sabados a ver las rondas mas interesantes de DH lo tengo claro..un saludo
RE: Liga DH 2012/2013 – by Norton – 17-11-2013
(16-11-2013, 05:58 )ETERNOAPRENDIZ escribió: Buenas a todos¡¡
Ojala todo salga bien y los equipos que estan en division de honor acaben acostumbrandose y organizandose para jugar sabados tarde,creo que uno de los motivos mas importantes es la posibilidad de que el resto de categorias pueda seguir estos enfrentamientos sea online o en persona..
es justo que pueda disfrutarse de ello ya que DH nunca ha tenido el nivel que tiene ahora (no es por la entrada del San fernando de henares
es curioso que ahora preocupe el tema de separar las categorias y que unos jugadores de un nivel jueguen por un lado y otros por otro cuando ya lo estan haciendo y cada vez mas desgraciadamente con los torneos sub 2150 por ejemplo que estan tan de moda..eso si es discriminacion y en muchos casos especulacion..porq no se habla de este asunto entonces?
Si este año bajamos a preferente de nuevo y jugando los domingos yo sere el primero en pasarme los sabados a ver las rondas mas interesantes de DH lo tengo claro..un saludo
Eso será siempre y cuando no cierren con llave el local donde están jugando, ¡ojo!