Nueva norma ilegal – post by antman88 – 08-07-2014
Bueno, pues ya tenemos una primera experiencia en primera persona de la aplicacion de la controvertida norma desde el 1 de julio…me refiero a las ilegales de rapidas: la 1ª ilegal pierde la partida.
El pasado fin de semana, campeonato de España de Rapidas Sub 10, y…..masacre! Cantidad de niños llorando, que no comprenden como un error no premeditado les supone la derrota aun llevando la partida ganada… Y hablamos de la flor y nata de los sub 10 a nivel nacional….que ocurriria en un torneo de barrio o de club o de colegio? Realmente es una norma motivadora o mas bien desanima a jugar al ajedrez para los mas jovenes?
Tiene sentido ser permisivo en lentas ( la que pierde es la 2ª ilegal) donde una ilegal es mas complicada de hacer por la lentitud del ritmo, que en rapidas, donde el apure de tiempo te puede hacer cometer un error?
Nos imaginamos en un sub 8? Algunas veces creo que nadie de los que mandan se toman en serio el ajedrez infantil…
RE: Nueva norma ilegal – post by juguesal – 08-07-2014
Es lo que hay!!
RE: Nueva norma ilegal – post by IM Blowsky – 09-07-2014
Tal vez me equivoque pero… la 1ª ilegal en rápidas ya perdía antes, ¿o no?
Lo que creo que ha cambiado es el nº de ilegales consentidas en una lenta, que pasa de 3 a 2
RE: Nueva norma ilegal – post by antman88 – 09-07-2014
En el campeonato de españa de 2013 sub 10 de rapidas, valedero para elo, se permitian 2 ilegales y perdia la tercera…..
RE: Nueva norma ilegal – post by IM Blowsky – 09-07-2014
(08-07-2014, 19:56 )antman88 escribió: Nos imaginamos en un sub 8? Algunas veces creo que nadie de los que mandan se toman en serio el ajedrez infantil…
Pues yo más bien al contrario, pienso que «los que mandan» se toman demasiado en serio el ajedrez infantil. Prueba de ello es la creación de los campeonatos sub8… Yo personalmente no encuentro justificación a su existencia. Ya el disparate es pretender que se hagan a partidas lentas, como me parece que leí en alguna propuesta… Pero lo que más me molesta es cómo la presencia de tantísimos campeonatos infantiles condicionan el calendario de torneos oficiales tanto a nivel madrileño como estatal.
RE: Nueva norma ilegal – post by antman88 – 09-07-2014
Blowsky quiero pensar que tratas de polemizar para animar este foro o lo que dices realmente lo piensas? En serio suprimirias la categoria sub-8? Con ello seguramente incentivariamos a los mas pequeños a jugar…al baloncesto!! ….quizas consideras que un sub 8 no esta preparado para jugar lentas? deberias darte una vuelta por el campeonato de España sub 8….te ilustraria…..Por cierto, no es una propuesta, es una realidad, como el Europeo sub-8 y el Mundial Sub 8… 3 torneos de lentas frente a nuestro autonomico a 15 minutos…asi se crea cantera!
«…no encuentro razon para su existencia..» te recomiendo realizar una busqueda en FIDE, jugadores de 2005 en adelante rankeados….descubrirás un nuevo mundo…
Tantisimos campeonatos infantiles? Alucino….Que condicionan qué? A lo mejor has estado fuera los ultimos meses pero por si no lo sabes, el ultimo MIRABAL coincidia con el autonomico…..no parece que condicione las fechas oficiales ( como debe ser, por otra parte, ni los infantiles ni los de adultos)
Con razonamientos asi, no me extraña que se vaya a crear en madrid la categoria Super veterano (65) mientras se sigue sin estructurar el ajedrez infantil acorde con las nuevas pautas de la FIDE, lo que provoca que enviemos a los niños madrileños a jugar contra rivales de otras provincias sin duda mas avanzadas y mas experimentadas en ajedrez infantil que en la nuestra…
Pues nada, les diremos a los cientos de chavales pequeños que juegan al ajedrez, que mejor se aficionen al futbol, donde pueden jugar la Liga regular Oficial de Madrid PREBENJAMIN, y verse todos los domingos en el Marca……lamentable…..
RE: Nueva norma ilegal – post by IM Blowsky – 09-07-2014
(09-07-2014, 18:53 )antman88 escribió: Blowsky quiero pensar que tratas de polemizar para animar este foro o lo que dices realmente lo piensas? En serio suprimirias la categoria sub-8? Con ello seguramente incentivariamos a los mas pequeños a jugar…al baloncesto!! ….quizas consideras que un sub 8 no esta preparado para jugar lentas? deberias darte una vuelta por el campeonato de España sub 8….te ilustraria…..Por cierto, no es una propuesta, es una realidad, como el Europeo sub-8 y el Mundial Sub 8… 3 torneos de lentas frente a nuestro autonomico a 15 minutos…asi se crea cantera!
No pretendo animar ni al foro ni a nadie, simplemente he dado mi opinión. Creo que los sub8 que juegan (de verdad) al ajedrez son demasiado pocos como para tener una categoría propia, no veo el problema en que se junten con los sub10. Me parece fenomenal si a un sub8 le gusta jugar lentas, hay open suficientes para que se curta. Pero así en general, lo de los sub8 jugando lentas entre ellos, pues como que no lo veo… Si a los 5 minutos ya se han dado mate o uno de ellos se ha dejado un saco de piezas!
(09-07-2014, 18:53 )antman88 escribió: Tantisimos campeonatos infantiles? Alucino….Que condicionan qué? A lo mejor has estado fuera los ultimos meses pero por si no lo sabes, el ultimo MIRABAL coincidia con el autonomico…..no parece que condicione las fechas oficiales ( como debe ser, por otra parte, ni los infantiles ni los de adultos)
Condicionan la elaboración de los calendarios oficiales. Por culpa de los torneos de niños tenemos que comprimir toda la temporada FMA de adultos entre octubre y marzo. La primavera nunca se puede tocar porque los niños mandan. A mí es algo que, personalmente, me resulta molesto.
(09-07-2014, 18:53 )antman88 escribió: Con razonamientos asi, no me extraña que se vaya a crear en madrid la categoria Super veterano (65) mientras se sigue sin estructurar el ajedrez infantil acorde con las nuevas pautas de la FIDE, lo que provoca que enviemos a los niños madrileños a jugar contra rivales de otras provincias sin duda mas avanzadas y mas experimentadas en ajedrez infantil que en la nuestra…
Personalmente me cargaría la categoría veterano (quién es viejo a los 55 años??) y dejaría solo la súper veterano. Pero eso no tiene nada que ver con lo del ajedrez infantil.
(09-07-2014, 18:53 )antman88 escribió: Pues nada, les diremos a los cientos de chavales pequeños que juegan al ajedrez, que mejor se aficionen al futbol, donde pueden jugar la Liga regular Oficial de Madrid PREBENJAMIN, y verse todos los domingos en el Marca……lamentable…..
Creo que esta forma de concluir pone de manifiesto cierto maximalismo por tu parte… A mí me parece maravillosa la promoción del ajedrez en las escuelas, cuantos más niños jueguen mejor… Pero creo que no se está abordando la raíz del problema… Los de mi quinta (soy nacido en 1981) no teníamos ni la mitad de las facilidades, apoyos, promociones, torneos, categorías, subcategorías, etc. que tienen los chavales ahora. También nos importaba un pito sacarnos elo y jamás se nos pasó por la cabeza si, además, podíamos sacarnos elo de rápidas. Sin embargo desarrollamos una inmensa afición por el juego, cada año el campeonato juvenil de Madrid estaba atestado de chavales, y un montón de los que jugábamos de críos seguimos jugando ahora… Los chavales de hoy en día lo único que quieren en sacarse el puñetero elo (aunque sea 1150) para compararse con el de al lado, pero yo no veo que una vez superada la edad infantil en Madrid haya una base mayor que hace 20 años. Por tanto no creo que hacer el campeonato sub8 cambie en nada las cosas.
RE: Nueva norma ilegal – post by antman88 – 09-07-2014
Del 81?? Madre mia! Por tu opinion te echaba del 51…..
)…ojito que soy del 70….
Con buen rollo, permiteme que te rebata:
1) la tarta es cada vez menor y encima se saca una categoria nueva de adultos (gastando recursos) y se sigue sin reestructurar el ajedrez infantil ( que suele ser autosuficiente economicamente)
2) no existe ni un solo Open de lentas para niños en Madrid….todos son de adultos. ¿ Por que si los hay en Galicia, Cataluña, Valencia, Canarias o Andalucia? Habrá una relacion directa con el hecho de que estas Comunidades copen los primeros puestos en los torneos de edades?
3) insisto: el calendario FMA aprobado no se condiciona por torneo alguno. Si te refieres a los propios torneos FMA, el unico que siempre esta flotando es el Femenino, el resto tiene sus fechas sin problemas. Los niños pequeños juegan un unico fin de semana….sigo sin ver el condicionamiento…
4) comparar la epoca de los 90 con esta es comparar peras con manzanas…ni habia la crisis que hay hoy, ni la aficion infantil que hay hoy ( si hicieramos solo un juvenil autonomico necesitariamos medio estadio de futbol para poner mesas)…si, gracias a Dios, todo mejora, y un sub 8 puede jugarse un torneo con otro sub 8, no con un sub 18.
Y 5) claro que la base se esta perdiendo, sobretodo el femenino infantil!! Por eso urgen reformas….me conformaria con una estructura como la Gallega o la Andaluza…
Estimado Blowsky, un niño de 8 años que se federa, juega con niños de su edad, puede acceder a campeonatos de su edad ( incluso internacionales si es bueno), le pica el gusanillo del ELO ( que a esas edades solo tiene de utilidad eso, incentivar), puede conseguir trofeillos de su categoria….es cantera… Como asi ocurre en infinidad de deportes: futbol, futbol sala, atletismo, natacion, baloncesto, voley, Hockey patines, balonmano, padel, esgrima, gimnasia ritmica, gimnasia deportiva, badminton,tenis de mesa, etc. etc..todos ellos con categorias locales y/o regionales Prebenjamin, (e incluso en algunos casos nacionales e internacionales)…
De todas formas, el meollo del asunto no es debatir si debe o no haber categoria Prebenjamin en el Ajedrez ( cuando es evidente que los niños aprenden a jugar desde los 6), sino que la cuestion es que si la FIDE y la FEDA los han creado y estructurado, y la mayoria de comunidades se han adaptado a dicha estructura, por que Madrid no?
Saludos
RE: Nueva norma ilegal – post by IM Blowsky – 09-07-2014
(09-07-2014, 20:26 )antman88 escribió: Con buen rollo, permiteme que te rebata:
1) la tarta es cada vez menor y encima se saca una categoria nueva de adultos (gastando recursos) y se sigue sin reestructurar el ajedrez infantil ( que suele ser autosuficiente economicamente)
2) no existe ni un solo Open de lentas para niños en Madrid….todos son de adultos. ¿ Por que si los hay en Galicia, Cataluña, Valencia, Canarias o Andalucia? Habrá una relacion directa con el hecho de que estas Comunidades copen los primeros puestos en los torneos de edades?
3) insisto: el calendario FMA aprobado no se condiciona por torneo alguno. Si te refieres a los propios torneos FMA, el unico que siempre esta flotando es el Femenino, el resto tiene sus fechas sin problemas. Los niños pequeños juegan un unico fin de semana….sigo sin ver el condicionamiento…
4) comparar la epoca de los 90 con esta es comparar peras con manzanas…ni habia la crisis que hay hoy, ni la aficion infantil que hay hoy ( si hicieramos solo un juvenil autonomico necesitariamos medio estadio de futbol para poner mesas)…si, gracias a Dios, todo mejora, y un sub 8 puede jugarse un torneo con otro sub 8, no con un sub 18.
Y 5) claro que la base se esta perdiendo, sobretodo el femenino infantil!! Por eso urgen reformas….me conformaria con una estructura como la Gallega o la Andaluza…
1) El ajedrez infantil es «autosuficiente» porque afortunadamente la Comunidad y el Ayuntamiento le dedican unos fondos que no le dedicaban hace 20 años. Cada año hay menos, así que ya veremos cuánto tiempo sigue siendo autosuficiente…
2) Si es un torneo de lentas para niños no es un «Open» 🙂
3) El calendario oficial FMA está condicionado, de principio a fin, por los torneos oficiales de niños: liga infantil en otoño, campeonatos SUB en marzo y abril.
4) La última edición del juvenil autonómico no necesitó un campo de fútbol para organizarse. Bastó con montar 6 mesas de juego en el local de la FMA: http://ajedrezfma.com/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=344&page=1
5) Es cierto que Galicia y Andalucía suelen conseguir resultados muy potentes en categorías infantiles. ¿En qué se diferencia su estructura de la madrileña?
RE: Nueva norma ilegal – post by antman88 – 09-07-2014
1) los campeonatos sub 8 y sub 10 se celebran desde hace años en centros externos a la FMA; los chavales pagan inscripcion y se federan…el unico gasto es el arbitro y los auxiliares, con cientos de participantes…..sino es autosuficiente, es mala gestion o derroche….
2)jajaja…amen!
3) he vuelto a mirarlo por si habia cambiado desde la ultima asamblea: sub8 y sub 10 un dia y medio. Sub 12-14 y 16 , un fin de semana, liga infantil 6 sabados por la mañana. Total 6 dias completos y medio…..solo la liga ya ocupa eso. Dejo fuera las «finales» por ser minoritarias y tambien la semana santa!!
4) no me hagas trampas…. Si solo hubiera juvenil, y fueran todos los infantiles tendriamos, unos 300 sub8 y sub 10, unos 400 sub12 a sub 16 mas los pocos sub 18 que indicas….igualito que en los 90…
5) en todo! Campeonatos de rapidas y de lentas, circuitos anuales por categorias…echale un vistazo a las web de sus federaciones respectivas…
RE: Nueva norma ilegal – post by Norton – 09-07-2014
Sólo se me ocurren dos motivos para que alguien prefiera el ajedrez de ahora que el de los 90:
-No ha conocido los 90, al menos ajedrecísticamente.
-No le gusta el ajedrez.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 09-07-2014
(09-07-2014, 22:50 )Norton escribió: Sólo se me ocurren dos motivos para que alguien prefiera el ajedrez de ahora que el de los 90:
-No ha conocido los 90, al menos ajedrecísticamente.
-No le gusta el ajedrez.
En los 90 las chicas no se depilaban del todo. Creo. MAL.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 09-07-2014
(09-07-2014, 23:30 )Soyelkapo escribió:
(09-07-2014, 22:50 )Norton escribió: Sólo se me ocurren dos motivos para que alguien prefiera el ajedrez de ahora que el de los 90:
-No ha conocido los 90, al menos ajedrecísticamente.
-No le gusta el ajedrez.En los 90 las chicas no se depilaban del todo. Creo. MAL.
En los 90 los sub-8 no veían portno. Excepto Blowsky.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 09-07-2014
Por cierto, el conceto de «norma ilegal» me mola un guebo-.
Me voy a dr,mir. Adiso.
RE: Nueva norma ilegal – post by antman88 – 10-07-2014
Si, en los 90 el ajedrez infantil era medio clandestino, hoy te puedes encontrar en un centro comercial a 300 niños jugando al ajedrez…..)
RE: Nueva norma ilegal – post by Norton – 10-07-2014
Pues no sé a qué centros comerciales vas tú la verdad…
Yo diría que los niños de ahora son mucho más capitalistas, prefieren 10€ que un lote de 10 revistas de ajedrez. No se puede generalizar y evidentemente habrá honrosas excepciones, pero desde luego es la sensación que se recibe.
RE: Nueva norma ilegal – post by Luciano de Samósata – 10-07-2014
(10-07-2014, 10:13 )Norton escribió: Pues no sé a qué centros comerciales vas tú la verdad…
Yo diría que los niños de ahora son mucho más capitalistas, prefieren 10€ que un lote de 10 revistas de ajedrez. No se puede generalizar y evidentemente habrá honrosas excepciones, pero desde luego es la sensación que se recibe.
¿Revistas de ajedrez para niños de ahora? Desde luego, te has quedado anclado en los 90
RE: Nueva norma ilegal – post by Norton – 10-07-2014
(10-07-2014, 10:18 )Luciano de Samósata escribió: ¿Revistas de ajedrez para niños de ahora? Desde luego, te has quedado anclado en los 90
Igual es que éramos más tontos y lo «normal» es lo de ahora, no sé.
Pero si alguien jugaba en los 90 y actualmente sigue jugando y prefiere lo que tenemos hoy en día que levante la mano, pero tengo la impresión de que la inmensa mayoría seguimos «anclados».
Y como cada cosa que cambian es a peor, seguramente cada vez jueguen más niños y llenarán centros comerciales y campeonatos de España sub 8 pero los adultos iremos dejando de jugar.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 10-07-2014
(10-07-2014, 10:13 )Norton escribió: Pues no sé a qué centros comerciales vas tú la verdad…
Yo diría que los niños de ahora son mucho más capitalistas, prefieren 10€ que un lote de 10 revistas de ajedrez. No se puede generalizar y evidentemente habrá honrosas excepciones, pero desde luego es la sensación que se recibe.
Es que con 10 eurazos te puedes comprar como mínimo 3 acciones de una cotizada en el MAB. Y te puedes forrar.
No tienes ni puta idea.
RE: Nueva norma ilegal – post by El tarao – 10-07-2014
Kapo, eres el único que pone algo de luz en este debate
Gracisa y adiso
RE: Nueva norma ilegal – post by rfather – 10-07-2014
No confundamos el deporte de «competición» que es el que se necesita para ir al Campeonato de España(de cualquier deporte) y quedar en un puesto «decente» con lo que están haciendo en los colegios para ayudar a potenciar la inteligencia que cada uno ya tiene(que nadie piense que el ajedrez puede cambiar la genética de un chico y volverlo Einstein). Yo creo que hay sitio para un ajedrez lúdico(colegios) y otro de competición. Pero no cometamos el error de pensar que el ajedrez lúdico es la cantera del de competición, porque ya habremos perdido un tiempo muy valioso. El que quiere competir que se aparte(o compagine) los dos ajedreces lo antes posible.
Yo veo natural que nos duela que no tengamos ningún madrileño entre los tres primeros de s8(las chicas nos salvan) y s10(las chicas nos salvan en rápidas), pero si queréis saber la razón os animo a que veáis los torneos s8 y s10 que tienen buenos premios(al final a todos nos gusta la pasta) y veréis que el grupo que opta a premio es siempre el mismo ( no más de 10) por categoría.
Con este poco número de jugadores y no todos pueden desplazarse a los nacionales. Es normal que la semana de la final a uno le duela una cosa, otro tenga un mal día, el otro esté pensando en la piscina… y no consigamos llegar a conquistar la playa(recordar el desembarco de Normandía, hay que tener muchas tropas para aumentar la probabilidad…)
De todas formas estamos buscando(los padres claro) ideas para mejorar estas categorías, incluso si algo bueno se puede copiar de otras comunidades porque no hacerlo.
El que haya leído hasta aquí se merece un premio.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 10-07-2014
(10-07-2014, 17:22 )rfather escribió: No confundamos el deporte de «competición» que es el que se necesita para ir al Campeonato de España(de cualquier deporte) y quedar en un puesto «decente» con lo que están haciendo en los colegios para ayudar a potenciar la inteligencia que cada uno ya tiene(que nadie piense que el ajedrez puede cambiar la genética de un chico y volverlo Einstein). Yo creo que hay sitio para un ajedrez lúdico(colegios) y otro de competición. Pero no cometamos el error de pensar que el ajedrez lúdico es la cantera del de competición, porque ya habremos perdido un tiempo muy valioso. El que quiere competir que se aparte(o compagine) los dos ajedreces lo antes posible.
Yo veo natural que nos duela que no tengamos ningún madrileño entre los tres primeros de s8(las chicas nos salvan) y s10(las chicas nos salvan en rápidas), pero si queréis saber la razón os animo a que veáis los torneos s8 y s10 que tienen buenos premios(al final a todos nos gusta la pasta) y veréis que el grupo que opta a premio es siempre el mismo ( no más de 10) por categoría.
Con este poco número de jugadores y no todos pueden desplazarse a los nacionales. Es normal que la semana de la final a uno le duela una cosa, otro tenga un mal día, el otro esté pensando en la piscina… y no consigamos llegar a conquistar la playa(recordar el desembarco de Normandía, hay que tener muchas tropas para aumentar la probabilidad…)De todas formas estamos buscando(los padres claro) ideas para mejorar estas categorías, incluso si algo bueno se puede copiar de otras comunidades porque no hacerlo.
El que haya leído hasta aquí se merece un premio.
¿Estás hablando en serio?
No hace mucho se comentó que es DANTESCO que los aficionados -como yo- jueguen al ajedrez pensando en “ganar pasta” y que por ello hayan crecido tanto los torneos sub. Dantesco no, PUTREFACTO me parece que esto se vea también en niños de 8 o 10 años (O EN SUS PADRES, porque a esa edad si el niño está pensando en «ganar pasta» es porque está «dirigido» por sus padres).
Vergüenza me daría a mí tener un hijo de esa edad y decir que “al final a todos nos gusta la pasta”. Vamos no me jodas. Es que me dan una metralleta y monto la de Dios.
Tarao, vamos a emborracharnos.
RE: Nueva norma ilegal – post by rfather – 10-07-2014
(10-07-2014, 17:41 )Soyelkapo escribió:
(10-07-2014, 17:22 )rfather escribió: No confundamos el deporte de «competición» que es el que se necesita para ir al Campeonato de España(de cualquier deporte) y quedar en un puesto «decente» con lo que están haciendo en los colegios para ayudar a potenciar la inteligencia que cada uno ya tiene(que nadie piense que el ajedrez puede cambiar la genética de un chico y volverlo Einstein). Yo creo que hay sitio para un ajedrez lúdico(colegios) y otro de competición. Pero no cometamos el error de pensar que el ajedrez lúdico es la cantera del de competición, porque ya habremos perdido un tiempo muy valioso. El que quiere competir que se aparte(o compagine) los dos ajedreces lo antes posible.
Yo veo natural que nos duela que no tengamos ningún madrileño entre los tres primeros de s8(las chicas nos salvan) y s10(las chicas nos salvan en rápidas), pero si queréis saber la razón os animo a que veáis los torneos s8 y s10 que tienen buenos premios(al final a todos nos gusta la pasta) y veréis que el grupo que opta a premio es siempre el mismo ( no más de 10) por categoría.
Con este poco número de jugadores y no todos pueden desplazarse a los nacionales. Es normal que la semana de la final a uno le duela una cosa, otro tenga un mal día, el otro esté pensando en la piscina… y no consigamos llegar a conquistar la playa(recordar el desembarco de Normandía, hay que tener muchas tropas para aumentar la probabilidad…)De todas formas estamos buscando(los padres claro) ideas para mejorar estas categorías, incluso si algo bueno se puede copiar de otras comunidades porque no hacerlo.
El que haya leído hasta aquí se merece un premio.
¿Estás hablando en serio?
No hace mucho se comentó que es DANTESCO que los aficionados -como yo- jueguen al ajedrez pensando en “ganar pasta” y que por ello hayan crecido tanto los torneos sub. Dantesco no, PUTREFACTO me parece que esto se vea también en niños de 8 o 10 años (O EN SUS PADRES, porque a esa edad si el niño está pensando en «ganar pasta» es porque está «dirigido» por sus padres).
Vergüenza me daría a mí tener un hijo de esa edad y decir que “al final a todos nos gusta la pasta”. Vamos no me jodas. Es que me dan una metralleta y monto la de Dios.
Tarao, vamos a emborracharnos.
Hombre a los s8 y s10(los míos) en pocos torneos les dan pasta(chuches en algunos), de hecho con los trofeos(si los ganan claro) vienen bastante contentos.
Habría sido más realista decir «a todos los chicos les gusta los premios»
Como ejemplo de otro deporte, el otro día en la piscina hicieron una competición fin de curso y todos querían ganar. Y solo les daban unas chuches y una botella de agua de las que llevas en la bici. Y no vi a ningún padre que se avergonzara porque su hijo ganara, de hecho los veía muy contentos.
Sería interesante que aportaras(y apartaras las metralletas) alguna otra idea sobre como mejorar el ajedrez de base.
RE: Nueva norma ilegal – post by antman88 – 10-07-2014
Solo un apunte rfather, el ajedrez de los coles y de los barrios es IMPRESCINDIBLE para generar jugadores de competicion. No conozco ningun deporte que no se haga asi. El ejemplo mas claro es el futbol, donde los oteadores se pasan los fines de semana viendo miles de chavales que en su mayoria solo juegan por disfrutar con sus amigos de colegio o de barrio, para encontrar a los del gen competitivo y llevarlos a los equipos punteros.
Saludos.
RE: Nueva norma ilegal – post by rfather – 10-07-2014
(10-07-2014, 19:55 )antman88 escribió: Solo un apunte rfather, el ajedrez de los coles y de los barrios es IMPRESCINDIBLE para generar jugadores de competicion. No conozco ningun deporte que no se haga asi. El ejemplo mas claro es el futbol, donde los oteadores se pasan los fines de semana viendo miles de chavales que en su mayoria solo juegan por disfrutar con sus amigos de colegio o de barrio, para encontrar a los del gen competitivo y llevarlos a los equipos punteros.
Saludos.
Tienes razón. Los necesitamos.
Pero en el Fútbol, los oteadores, en cuanto ven a un figura intentan que algún club lo apadrine o lo entrene.
Eso también lo quiero yo para el Ajedrez.
RE: Nueva norma ilegal – post by El tarao – 10-07-2014
Los oteadores???
RE: Nueva norma ilegal – post by Shin Chan – 10-07-2014
Pues creo que la primera medida en el ajedrez de base es desterrar a los padres. Que no estén en la sala de juego, que no ‘analicen’ con los hijos, que se separen lo más posible del ajedrez.
Creo que sería un comienzo, y que los padres dejen de creerse que sus niños son el centro del universo ajedrecístico. Simplemente que les eduquen en general en la vida y con eso tanto el niño como los demás tendremos mucho ganado.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 11-07-2014
(10-07-2014, 19:33 )rfather escribió:
(10-07-2014, 17:41 )Soyelkapo escribió: ¿Estás hablando en serio?
No hace mucho se comentó que es DANTESCO que los aficionados -como yo- jueguen al ajedrez pensando en “ganar pasta” y que por ello hayan crecido tanto los torneos sub. Dantesco no, PUTREFACTO me parece que esto se vea también en niños de 8 o 10 años (O EN SUS PADRES, porque a esa edad si el niño está pensando en «ganar pasta» es porque está «dirigido» por sus padres).
Vergüenza me daría a mí tener un hijo de esa edad y decir que “al final a todos nos gusta la pasta”. Vamos no me jodas. Es que me dan una metralleta y monto la de Dios.
Tarao, vamos a emborracharnos.
Hombre a los s8 y s10(los míos) en pocos torneos les dan pasta(chuches en algunos), de hecho con los trofeos(si los ganan claro) vienen bastante contentos.
Habría sido más realista decir «a todos los chicos les gusta los premios»Como ejemplo de otro deporte, el otro día en la piscina hicieron una competición fin de curso y todos querían ganar. Y solo les daban unas chuches y una botella de agua de las que llevas en la bici. Y no vi a ningún padre que se avergonzara porque su hijo ganara, de hecho los veía muy contentos.
Sería interesante que aportaras(y apartaras las metralletas) alguna otra idea sobre como mejorar el ajedrez de base.
Creo que mi punto está meridianamente claro.
No pienso aportar ninguna idea sobre cómo mejorar el ajedrez de base. Como máximo me adhiero a lo dicho por Shin Chan. Eso y poner a un representante del Ministerio Fiscal en los torneos sub-8 y sub-10, por si hubiera que quitarle la patria potestad a algún padre.
RE: Nueva norma ilegal – post by Norton – 11-07-2014
Oteadores u otoleadores?
RE: Nueva norma ilegal – post by ElDruida – 11-07-2014
Hombre, no todos los padres son tan malos, aunque siempre hay alguno que se pasa, la inmensa mayoría acompañan a sus hijos a los torneos y se limitan a apoyarlos y a tomar cañas con los demas padres.
Me gustaría veros en ese papel, si alguna vez os toca …
RE: Nueva norma ilegal – post by IM Blowsky – 11-07-2014
Lo que era un debate sobre el ajedrez infantil parece que se está convirtiendo en un debate sobre el rol de los padres… Pues de todo te encuentras en la viña del Señor! En un extremo se encuentran los padres discretos, que se limitan a llevar a sus chavales a jugar, se mantienen siempre en un segundo plano, aguantan pacientemente la sesión, y cuando la competición acaba regresan a casa tan contentos, gane o pierda su chaval, al fin y al cabo esto no es más que un juego. Y en otro extremo encontramos a los padres bocazas, los imprescindibles, los que parece que se les va la vida en la partida de sus hijos, que lo mismo se pasan todo el torneo pegados a su tablero, que les intentan soplar jugadas, que están analizando con el módulo mientras el chaval juega, o que meten mano en los análisis tan pronto acaba la partida. Sinceramente, estos padres necesitarían reeducarse antes de volver a entrar en un torneo y tomar conciencia del ridículo que hacen.
Probablemente el primer grupo de padres es mucho más numeroso que el primero, pero desgraciadamente esto es como las manifestaciones: basta que entre 100.000 manifestantes haya 50 alborotadores descerebrados para echar al traste toda la manifestación.
RE: Nueva norma ilegal – post by Soyelkapo – 11-07-2014
(11-07-2014, 09:13 )ElDruida escribió: Hombre, no todos los padres son tan malos, aunque siempre hay alguno que se pasa, la inmensa mayoría acompañan a sus hijos a los torneos y se limitan a apoyarlos y a tomar cañas con los demas padres.
Me gustaría veros en ese papel, si alguna vez os toca …
Pobre del chaval que me tenga como padre. Por suerte los espermatozoides no sobreviven en alcohol así que en mi casa no hay riesgo de accidente.
RE: Nueva norma ilegal – post by Luciano de Samósata – 11-07-2014
(11-07-2014, 09:52 )IM Blowsky escribió: Probablemente el primer grupo de padres es mucho más numeroso que el primero, pero desgraciadamente esto es como las manifestaciones: basta que entre 100.000 manifestantes haya 50 alborotadores descerebrados para echar al traste toda la manifestación.
Desgraciadamente, a menudo los 50 alborotadores son quienes consiguen que salgan en las noticias manifestaciones de 100.000 personas. Mani pacífica, lúdica y multitudinaria en la Complu, año 85. Llamada desde una cabina telefónica a la prensa: -Oiga, que nos estamos manifestando. – ¿Hay palos? -No. – Vale, ya iremos.
Y para que no me acuséis de desvirtuar, revirtúo: no entiendo que si son tan pocos chavales, sus torneos interfieran en el resto del calendario. ¿No pueden convivir y ser paralelos? Por favor, un ejemplo de en qué y cómo interfieren. Creo que es fundamental que la cantera tengo todo tipo de apoyos.
RE: Nueva norma ilegal – post by IM Blowsky – 11-07-2014
(11-07-2014, 10:22 )Luciano de Samósata escribió:
(11-07-2014, 09:52 )IM Blowsky escribió: Probablemente el primer grupo de padres es mucho más numeroso que el primero, pero desgraciadamente esto es como las manifestaciones: basta que entre 100.000 manifestantes haya 50 alborotadores descerebrados para echar al traste toda la manifestación.
Desgraciadamente, a menudo los 50 alborotadores son quienes consiguen que salgan en las noticias manifestaciones de 100.000 personas. Mani pacífica, lúdica y multitudinaria en la Complu, año 85. Llamada desde una cabina telefónica a la prensa: -Oiga, que nos estamos manifestando. – ¿Hay palos? -No. – Vale, ya iremos.
Joer Luciano, pensé que lo que me ibas a apuntillar era el absurdo de mi frase «Probablemente el primer grupo de padres es mucho más numeroso que el primero«. 
RE: Nueva norma ilegal – post by Luciano de Samósata – 11-07-2014
(11-07-2014, 10:36 )IM Blowsky escribió:
(11-07-2014, 10:22 )Luciano de Samósata escribió: Desgraciadamente, a menudo los 50 alborotadores son quienes consiguen que salgan en las noticias manifestaciones de 100.000 personas. Mani pacífica, lúdica y multitudinaria en la Complu, año 85. Llamada desde una cabina telefónica a la prensa: -Oiga, que nos estamos manifestando. – ¿Hay palos? -No. – Vale, ya iremos.
Joer Luciano, pensé que lo que me ibas a apuntillar era el absurdo de mi frase «Probablemente el primer grupo de padres es mucho más numeroso que el primero«.
Salvo que haya un chiste, y no se me ocurría ninguno meritorio, no merece la pena comentar los lapsus linguae 🙂