Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 22-09-2010
Abro nuevo hilo porque el otro me aparece cortado y no me sale la caja de escritura. Creo que no soy el único.
Hoy ¡MOVIDA!, pero no digo ná, que luego me empiezan con las miraditas. Que lo cuente el forero implicado (al que han implicado) si quiere, y si puede, porque le habían citado en la calle y yo estoy ya en casa, así que no me voy a enterar del desenlace: ¡qué crack soy! , abandono con blancas antes del movimiento 9, y lo podía haber hecho tranquilamente en la 6. Hoy me tocaba paraíso (las mesas buenas juegan en la planta de arriba), y cada vez que he subido desde el infierno, con la chusma, no he hecho más que el ridículo, pero es que hoy lo he bordado. En las dos anteriores arriba me han dado mate, (en posición perdida ya, eso sí), una de ellas tras una pensada de diez minutos. Ni me acuerdo de la última vez que me han dado mate, ni siquiera en rápidas, pues suelo abandonar.
Está claro que no debía haber jugado este torneo. No se puede estar en misa y repicando.
En fin, qué malo es esto de fumar
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by OlmoRojo – 22-09-2010
Si el tabaco lleva conservantes y colorantes espirituales, SI, es malo fumar antes de una partida.
Pero si empiezas un hilo y lo dejas a medias: ERES UN NENAZA!
O cuentas lo que ha pasado o … empiezo a hablar de ‘inodoros’
Avisao estàs.
8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 22-09-2010
Joer, es que prefiero que el forero implicao llegue a casa (si es que puede, claro) y que lo cuente él si quiere. La verdad es que tal y como he vivido la película ha sido divertido. Estaba autocastigándome sin abandonar en mi estúpida partida cuando han llegado voces arriba llamando apresuradamente al árbitro (no demasiado altas, pero claro, en el silencio eran muy llamativas). Aprovechando que iba a abandonar en el siguiente movimiento (quería ver cómo mi rival apuntalaba sin prisas de la mejor manera posible la partida), he ido abajo (lo juro, no por el cotilleo, sino porque tenía que recaudar pasta para el club y hablar con un par de jugadores -bueno, va, también un poco por saber qué pasaba- ), y allí pues ya me han contado lo ocurrido a través de varias fuentes muy muy cercanas al asunto.
Y lo de que fumar es malo, no es coña, especialmente si arbitras, y por lo que me han dicho ya es la segunda vez con este problema. Pero bueno, hubiera pasado lo mismo si sales a tomar el fresco un rato, mala suerte.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by OlmoRojo – 22-09-2010
Anàlisis objetivo de lo que has visto, que luego el forero en cuestión de su versiòn.
Si es algùn forero de Moratalaz, su versiòn puede llegar pasadopasado mañana!
😎
Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 22-09-2010
Dudoso que el forero en cuestión intervenga, que tampoco es ningún santo.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Purcell – 22-09-2010
Venga, no seáis huevones y contad qué ha pasado.
Mañana o el viernes me pasaré por el torneo, a ver qué tal.»Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar definitivamente las dudas»
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by kostra – 22-09-2010
Luciano, tu primer post en este hilo parece ke lo haya escrito el Tarao, me deskojono.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Yo he oído que uno de los implicados es agente de la ley… Y el forero en cuestión me ha prometido que lo iba a contar, así que ya puede ir empezando 😉
Por cierto, a falta de 2 rondas el torneo súper abierto, las rondas de mañana y pasado prometen. Me ha llamado la atención el sistema de desempate, Bucholz -3, con idea de penalizar los byes. Tengo dudas sobre sus efectos en la clasificación final, aunque puede ser interesante, we’ll seeSeize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by D’art – 23-09-2010
Lo que penaliza los byes es el bucholz total sin correcciones FIDE, que es lo que hicieron en el último Tres Cantos. Eso sí que es una putada porque cada bye es un cero de Bucholz, algo totalmente exagerado.
En ese torneo acabé con 20 puntos menos de Buchoz que el siguiente peor de mi grupo. Como si fuera un delincuente, vaya. Ya le expresé mi opinión a la organización.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
A D´art – post by Herodes – 23-09-2010
El Bucholz es la suma de los puntos que hacen tus rivales.
¿Cuántos puntos hace tu rival el día que te pides el bye?Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 23-09-2010
Cagüentodo. Hablad de lo importante y dejaos de bais y desempates. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
Si no lo he entendido mal, que del bucholz entiendo poco y nunca lo aplico (no me gusta), cabrían 3 supuestos
1.- Sin corregir = 0 puntos
2.- Corregido antiguo = 4,5
3.- Corregido FIDE = tus propios puntos.
El Swiss-Manager contempla un nuevo supuesto «tablas contra un contrario virtual» que en el caso de los Bye coincidiría con el corregido antiguo.
Salvo mejor opinión.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
Me gustaría leer la versión del forero «Shin Chan», y todo el madrid ajedrecero sabe la profesión de Camarero.
Estaban detras mío y vi casi todo, pero tengo curiosidad de ver que dice en público, aunque desde luego nadie le obliga, aparte de los comentarios en apartes con otros foreros.
Como curiosidad Camarero se dirigió a mi como una bala diciéndome: «Arbitro.. » y ahí le pare porque estoy jugando el torneo, no arbitrando. ¿Tengo un cartel con la palabra árbitro en la frente? porque ya es el cuarto jugador que se me dirige como si yo fuera el árbitro. Esto es solo una curiosidad sin mayor alcance. Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Vaya panda de cotillas estamos hechos juasjuas, que alguien dé alguna versión de los hechos, aunque sea mentira :p
Y ya puestos a chismorrear, Luciano qué hiciste para perder en 9!?Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
Bueno, pues ya que nos lo desvelas tú, dinos tu opinión no como jugador, sino como árbitro.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by JF Blanco – 23-09-2010
Por el momento ya sabemos quiénes son los implicados y sabemos también que no jugaban juntos. El agente de la ley en la mesa 36 con blancas (ganó) y el forero merenguete en la mesa 37 con negras (perdió).
¿Qué pudo suceder entre ellos si no jugaban entre sí? Ni idea. Lo que sé es que, si se citaron en la calle, fue un encuentro desigual, al menos a simple vista.
Cambiando de tema, fenchito, nunca aplicas el Bochholz… ¿ni siquiera si tienes que arbitrar un torneo en cuyas bases se especifica que se aplica el Buchholz?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Blowsky – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
Ni siquiera llegué a la 9. Hice el gilipollas, pero se queda corto. Estoy buscando en el diccionario una palabra que lo defina mejor. Lo peor es que sé que esta tarde soy capaz de «superarme».
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Norton – 23-09-2010
Yo pensaba que el agente de la ley era el agente Merino.No Sheet No Eat
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by JF Blanco – 23-09-2010
Ah pues no sé… por ahí antes nombraban a Camarero…
Luciano, no busques palabras, simplemente copia la partida que no te llevará mucho tiempo. No temas por el secreto de tus aperturas, si estamos todos igual.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by JF Blanco – 23-09-2010
De hecho fenchito fue testigo visual y es quien lo nombra… y estaban al lado…Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Norton – 23-09-2010
Por eso digo «pensaba»No Sheet No Eat
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 23-09-2010
Mucho lerele… Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by OlmoRojo – 23-09-2010
y poco triqui triquiLo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by OlmoRojo – 23-09-2010
No jugarìa Shin ‘la suerte del comisario’
que le veo capàz!
😎 Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by JF Blanco – 23-09-2010
El agente sale a fumar, cosa que me parece correcta… y entonces va Shin y…Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 23-09-2010
Shin Chan le hizo tragar el puro.
No me digas más. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by El tarao – 23-09-2010
Y se lo folla delante de todos…… vaya degenerao
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Herodes – 23-09-2010
Lo que me indigna profundamente es eso que desliza Luciano de que el árbitro estaba fuera fumando.
Jamás he visto a un árbitro fuera de la sala fumando o de charleta. Ni siquiera en el momento decisivo de una promoción.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
De todas formas, es flipante. Abajo hay tres árbitros, resulta que nadie se entera de lo que pasa, y al final el árbitro celestial tiene que descender a los infiernos a poner orden. ¿Para qué tres árbitros?
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Esto cada vez se complica más… 3 jugadores de 3 mesas contiguas implicados, 2 de los cuales casi se lían a glopes mientras mientras que el 3º, presunto iniciador del embrollo, se va de rositas… Me no entender nothing!!!Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by El tarao – 23-09-2010
ostia parecemos tontos coño. Quereis contar que paso de una puta vez?
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
Yo si que he visto a arbitros fuera fumando…. pero no es el caso.
El bucholz lo aplico cuando está en las bases, o mas bien lo compruebo ya que calcularlo lo calcula el Swiss Manager. Evidentemente me refería a que, no estimando justo ninguno de los desempates al uso, me gustan bastante mas los que dependen de la actuación de uno mismo y no de la de los demás.
Resumo rápidamente:
El de la derecha de Camarero le molesta con el codo, supongo que mas de una vez sino no comprendo su reacción.
Camarero protesta airadamente molestando a los demás jugadores.
La arbitro le recrimina.
Shin Chan dice en alto, también molestando a los jugadores, «ya esta este dando la nota como siempre». (si no es textual al menos si lo es en un 90%).
Camarero, que estaba bastante encendido, monta en colera y le dice «eso me lo dices en la calle».
La árbitro le dice a Camarero que ha perdido la partida por molestar.
Camarero se me viene pidiendo un árbitro y yo le digo que es ella, que yo estoy jugando.
Camarero le pregunta a la árbitro que por qué le da perdida la partida sin que obtenga contestación que le convenza.
Le digo que si quiere reclamar que se vaya a Cesar.
Baja Cesar y llama a Camarero, su contrario, y la árbitro, y tienen una reunión fuera de la sala, a la que no me acerqué por no ser de mi incumbencia, de la que resultó que anularon la pérdida de la partida, que continuó en otra mesa fuera de la sala.
Era delicioso ver las risitas que se intercambiaban después entre Shin Chan y el de los codazos.
Mi opinión como árbitro, ya que me la pide alguien es que no me gusta criticar la actuación de los demas valorando si son buenos o malos, pero sí que puedo apuntar que a Camarero se le debió sancionar con 2 minutos por protestar, que lo de perder la partida fue excesivo y así lo vio Cesar y que se debió amonestar a Shin Chan por «ayudar» a encrespar la situación. Al de los codazos nada ya que Camarero no protestó correctamente a los árbitros y después ya no porque la partida siguió en otro sitio.
Como siempre, salvo mejor opinion.
Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
De todas formas, hay que ver por qué tonterías se lían las trifulcas. Si todos fuéramos un poco más amables y estuviéramos dispuestos a reducir el tono de las protestas se evitarían tonterías como la de ayer. Y además, cuando hay un conflicto, en vez de aumentar la polémica se dirige uno al árbitro y punto, que para eso están (bueno, o deberían estar).
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Y a todo esto el árbitro de sala fumando, un 4º jugador al que se le pide «arbitrar», y el árbitro principal que tiene que venir a apagar el fuego desde 3 plantas más arriba. Joer, esto da para un best-seller, como no contéis algo me voy a imaginar cualquier cosa, y tengo la mente muy calenturienta…Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Joer, se han colao 3 posts entre los míos!Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
A Luciano:
Yo es lo que vi, pero como hablaste con Shin Chan después, dime si hay algo que yo no haya apreciado o haya interpretado mal.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Uf, qué alivio! Tampoco era para tanto… :-))Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Shin Chan – 23-09-2010
Fenchito :»Dudoso que el forero en cuestión intervenga, que tampoco es ningún santo.»
No, no soy ningún santo, pero tu debes ser la virgen María, no?
Y si intervengo.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by JF Blanco – 23-09-2010
Pues da tu versión…Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
Yo con Shin Chan no estuve hablando del asunto. Fui a tocarle los dídimos como madridista que es, aludiendo a una petición anterior
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Shin Chan – 23-09-2010
Por cierto, no entiendo por que a fenchito le interesa loq ue yo pueda decir porque ayer sólo me miraba constantemente pero no me preguntó nada.
Lo que pasó ayer:
Estaba yo jugando mi partida con Piñeiro y de pronto se sienta en su sitio C (que estaba enfrente a mi izquierda) pegando voces y con los brazos pues como si se fuese a apoyar en la mesa con los codos muy salientes, apartando los codos del chico al que tenía a su derecha y gritándole «qué? ahora hay sitios para todos si yo me pongo asi, qué te parece?».El chico le pide disculpas, le dice que no se ha dado cuenta, pero el C le dice que ya se lo había dicho UNA vez… y sigue y sigue, la gente le dice que se calle, le digo que se calle.
Ni puto caso, viene Mónica en función de árbitro a ver que pasa y el C que sigue gritando y que no se sienta a jugar y es ahí cuando yo suelto: «Vaya, tiene que ser el de siempre». Me mira con ganas de matarme y me dice» Qué has dicho?» y le contesto que siempre está dando la nota. Sin gritar y sin molestar a nadie.
Ahí es cuando entra en colapso y me dice que salgamos fuera a que se lo diga en la calle y yo ya le ignoro y sigo a mi partida. Bueno tb le hago con el dedito el gesto de silencio y no le vuelvo a mirar.
El árbitro de la la partida por perdida por molestar y por amenazar a otro jugador, no nos ahorremso matices para tergiversar.
Fenchito no tiene ni idea de porq nos sonreíamos el de la derecha de C y yo, porque no nos reíamos. Es el problema de contar las cosas con mala intención y de forma partidista.
Obviamente es de risa lo de meterle de sanción 2 minutos a alguien por amenazar repetidamente. Pero en la biblia de fenchito puedes tirar piezas a un árbitor (que no se ael mismo) o amenazar a un jugador que todo se resuelve de la forma más ligth posible.
Mónica de mostro que a pesar de ser chica no pertenece a ese grupo de árbitros eunucos del que hace un año nos vimos obligados a hablar.
Insiste en gritos y lo de salir y Mónica le da la partida por perdida, sigue gritando y que va a hablar con el árbitro principal y al pasar a mi altura me dice que me espera fuera.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Teniendo en cuenta que la FMA suspendió con 2 años a un jugador por amenazar a otro, creo que sancionar con 2 minutos no es demasiado…Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by gurewitz – 23-09-2010
Así a simple vista parecía correcto darle la partida por perdida.espacio disponible para publicidad
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by IM Blowsky – 23-09-2010
Aunque claro, el problema es que la decisión final recae sobre alguien que no ha visto nada y que estaba 3 plantas más arriba, lo cual desde luego no es una situación cómoda.
(se me había colado fuera…)Seize the moment
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
Ok, ahora se me va completando el puzle de lo que no vi. La verdad es que tuve la versión de uno de los implicados, de otro jugador no implicado pero que estaba jugando en los aledaños y lo vio todo, del árbitro celestial con el que subí del infierno al paraíso (ahora debo estar en el limbo, o peor aún, en el purgatorio a redimir penas, ¿dónde quedará eso? Tarao, ¿hay todavía colacao de ese?).
En fin, es difícil ser árbitro en estas ocasiones y me alegro de no serlo. Son decisiones difíciles. Espero que todo se aplaque. Además, el principal implicado sube hoy a los cielos y allí hay bastante más espacio, como corresponde a los seres celestiales, no como abajo, la chusma hacinada como remeros en galeras condenada por sus pecados.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Dragon21 – 23-09-2010
Luciano, no dejes las drogas, pero pasa algo No comment…
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 23-09-2010
¿Pero entonces no hubo sangre ni sexo?
A la mierda ya hombre. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
Vaya, si ya pensaba que era mejor no decir nada, pero lo doy por bien empleado si he conseguido que Shin Chan salga de la madriguera a insultarme.
Ni eunuco ni virgen maría, pero las discusiones basadas en la virilidad o tendencias sexuales se las dejo al del culo al aire.
Menos mal que reconoces que encrespaste la discusión con lo del «Vaya, tiene que ser el de siempre», metodo, como sabe todo el mundo, generalmente admitido como solucion mediadora para aplacar ánimos.
El comienzo de la discusión de C te lo admito, eso no lo vi directamente, solo escuche que comenzaba la protesta.
Si, 2 minutos, porque no amenazó reiteradamente, solo te amenazó una vez y por tu provocación que, por cierto, se quedó de rositas cuando se te debió amonestar por bocazas.
Lo de la referencia al incidente del pasado año creo que ya provocó bastante tinta virtual en su día y sacarlo ahora creo que está fuera de lugar.
Mi opinión es mi opinión, no tiene por que ser compartida por los demás y no tengo ninguna biblia, y si la he dado aqui es porque había una insistencia en que alguien contase los hechos y parecía que estabas escondido.
Ahora se demuestra que como cualquier alimaña era así y solo has salido ante el cebo de un Fenchito facilmente atacable por especímenes extraños like you.
Te den. Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
A Luciano:
Realmente pense que estabais comentando el tema. Te pido disculpas.
Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Shin Chan – 23-09-2010
Yo no insulto a fenchito, más quisieras.
Las cuestiones que tu denominas sexuales son simplemente de justicia arbitral.
Reconozco lo que pasó, sin mentir como tu.
Si amenazó reiteradamente… si llego hoy y te digo que te voy a dar cuatro hostias y no lo reitero sólo son dos minutos? 
Si te lanzo un pieza sólo una vez, es sólo amonestación??
Si te molesto son otros dos minutos…? joder, dan ganas de monatar el show a tu costa.
Sacar lo del año pasado viene a cuento desde el momento en que das tu opinión, pero claro, jode porque fue patético.
Y no he hablado por el cebo del cazador de alimañas, hubo un forero al que le dije ayer mismo que por aquí explicaría hoy lo que paso.
En el fondo fenchito es sólo una mascota de la que la gente habla a sus espaldas, no es importante.
Lo de que te den muy en tu línea.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Luciano: – post by Shin Chan – 23-09-2010
Muy buena!!Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by CokeCola – 23-09-2010
pues a mi no me parece tan fuerte lo que le dijo Shinchan , si el tipo estaba molestando al resto de jugadores en la sala, cualquiera en el lugar de Shinchan podría haberle dicho algo ( y seguro q no habría sido tan suave como lo fue Shin) .
me parece bien que exista sanción. En mi opinión, la decisión correcta hubiera sido que no pudiera participar en las siguientes rondas por la amenaza y darle la partida por perdida ( por los ruidos)
Por otro lado, ¿ amonestar a Shinchan por lo que dijo? La cuestión es por qué lo dijo, si el tipo en realidad estaba haciendo mucho ruido , es normal que el resto de jugadores se quejen. Según la versión de Shin , los testigos que allí se encontraban pedían silencio a C .
El hecho es que el tipo estaba haciendo suficiente ruido como para que el resto de la sala perdiera la concentración. Por este mismo detalle merecía perder la partida.
Si existe otra versión de los hechos, contadla. Lo que esta claro es que si lo que dice Shinchan ocurrió , Mónica tomó la decisión más díficil pero la más correcta, la roja. Y si luego hubo amenazas la organización del torneo tendría que decidir si el jugador termina el torneo.
Men are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
a Herodes – post by D’art – 23-09-2010
Sé que te molesta que los maestros cojan byes para poder jugar dos torneos simultáneamente, pero no entiendo bien que te moleste que yo me los coja para pasar un fin de semana en la playa en mitad de un torneo, si me dan esa posibilidad, y que necesites lastrarme el desempate de manera definitiva.
El ajedrez es muy importante para mí. Posiblemente se encuentre entre las 27 cosas que más me interesan. Por eso lo respeto profundamente cuando lo practico (nada de pseudopartiditas sin lucha en pocas jugadas), pero trato de compatibilizarlo con mis otros intereses. Si tu crees que esto es merecedor de un duro castigo, yo sigo sin verlo.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Ambizurdo – 23-09-2010
Amén a lo dicho por Coke. Un tío amenaza a otro y le emplaza para salir a la calle a darse de leches….. ¿ 2 minutos ?, nada, nada, sigamos dignificando el juego.
Solo me falta la opinión de Frodo de por qué rebajó la sanción, más si cabe si no vio el asunto.
Shin, lo confieso, yo tambien he hecho «chhssssstttt» con el dedito cuando había demasiado jaleo ( ¿ seré un provocador ? )
¡ Qué país, qué paisaje y qué paisanaje !
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
Solo un detalle, ya es la segunda vez que apuntas lo de que hablan de mi a mis espaldas. ¿Quienes? Nunca he rehuido un debate por lo que no se porque no me dicen las cosas tal cual.
Prefiero un ataque como los tuyos a que me pongan verde sin enterarme.
De todas formas vi lo que vi y creo que no has desmentido nada de los detalles que he relatado.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Sobre el incidente – post by D’art – 23-09-2010
Yo jugaba en la mesa 33 y lo vi todo desde lugar privilegiado.
Camarero no fue correcto con su reclamación sobre los codos, más que nada porque cuando comenzó, ni siquiera se había sentado. Yo creo que hubiera conseguido su objetivo siendo más amable.
En mi opinión Shin Chan echó gasolina sobre el fuego, supongo que involuntariamente. Mónica ya estaba interviniendo y la situación estaba más o menos controlada, pero dió un giro brusco e inesperado. A mi no me molestó para nada el incidente, supongo que algo así no afecta para nada mi nivel de concentración (bastante escaso en este torneo), así que me pareció más curioso que otra cosa.
Yo tampoco he visto a Camarero dar nunca la nota en ningún torneo, y juego casi, casi, tantos torneos como él. Por un comentario que le escuché cuando llegó al torneo, creo que había tenido uno de esos días difíciles, aunque eso no justifique ninguna actitud.
En definitiva, nada fue para tanto. Sobre las decisiones arbitrales, doctores tiene la iglesia.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by fenchito – 23-09-2010
A los demas:
Lo del dedito para callar a otro me parece perfecto, no hace ruido, así como un «chsst».
Toda decision es interpretable y respeto bastante la de Cesar. Aunque estaba en la otra planta estuvo hablando como 10 minutos con los jugadores y la árbitro, así que creo que se puede haber hecho perfectamente una composición de lugar.
Todas las que dais podrían valer; incluso la que dió la auxiliar que tiene que decidir en el momento, pero no dejan de ser apreciaciones subjetivas que no son fáciles en ningún momento.
Si intervine fue porque no lo hacía el forero en cuestión y se demandaba la información. Ahora bien, siendo quien era mejor me hubiese callado, porque ahora resulta que yo soy el malo. ¡¡Qué se le va a hacer!!. Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
A D’art – post by Norton – 23-09-2010
En este torneo me he pedido 3 byes por motivos personales y tengo un desempate lamentable (también ayudado por hacer tablas la primera ronda). Lo veo perfecto la verdad, bastante injusto es ya que quede por delante de los mejores clasificados que hagan medio punto menos que yo, que sin lugar a dudas habrán hecho mejor torneo.
No Sheet No Eat
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Herrfliper – 23-09-2010
Si la versión correcta es la de Fenchito… no parece tan mala la decisión de Frodo…
Si la versión correcta es la de Shin Chan… parece poca la decisión de Mónica, yo le hubiera expulsado del torneo.
Si la versión correcta no es la una ni la otra siempre estaré de acuerdo con la decisión de Frodo.
En cuanto a la gravedad de las acciones:
1.- amenazar a otro y decirle que salga a la calle a pelear… con otras palabras… es algo que merece lo que se aplicó ya en otro caso, sanción dura y larga. Con reiteración o sin ella. Dado que un torneo privado no puede aplicar otro tipo de sanción la expulsión del torneo es lo mínimo… Claro que si queremos ser «deporte» habrá que comportarse como algunos deportistas, ¿no?, tener nuestros porpios Pepe y Ufalusi (o como se escriba) que pobrecitos, han pedido perdón y están muy arrepentidos…
2.- decir que ya la está montando el de siempre es sancionable, pero algo leve. Se puede considerar una provocación pero ni es insulto ni es agresión.
3.- hacer callar con el dedo en nuestro mundillo es algo normal que todos hemos hecho en algún momento, sea en broma o en serio.
4.- nadie evalua hasta que punto pudo la situación perjudicar al rival de Camarero y facilitar su derrota… Para mí es el gran perjudicado.(8P) donante y tomante de (p)elo
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by El tarao – 23-09-2010
Yo estoy hasta el nabo de la gente que dice lo de «vamos fuera» o «me lo dices fuera»….. con 40 añitos. Ahi un zas sin mediar es la mejor opcion. Si estoy yo ahi quemo el local con todos dentro.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by El tarao – 23-09-2010
Mandar callar con el dedo es lo que hacia el chustas de Raul…..
Byes y Buchholz – post by JF Blanco – 23-09-2010
A mí me parece justo que te den el 50% de puntos por cada bye. El 0% es una burrada y lo de darte los puntos que has conseguido me parece injusto, porque no te los has ganado en el tablero.
Vale que amamos mucho el ajedrez, que amamos también (pero menos, claro) la playa (aunque nos gusta poder compartir ambas cosas, y los organizadores de torneos deberían ser sensibles a eso), y que el mundo se vuelve contra nosotros cuando vemos ese terrible desempate. ¡La vida es dura! Pregúntale a alguno de los cientos de miles que gasearon en Treblinka.
Esto me recuerda un chiste de Quino (es con los personajes de Mafalda, pero no interviene Mafalda). Camiseta virtual al que sepa de qué chiste hablo. Fliper, ¿te animas? ¿Olmo?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Herrfliper – 23-09-2010
Me temo que no caigo en qué chiste es…
Pero a mi cuando me decían eso de salir a la calle les respondía ¿tu y yo contra quién? (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by OlmoRojo – 23-09-2010
Pues si hablas de ajedrez … este es el mejor: Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
A D´art – post by Herodes – 23-09-2010
El «genio» que creó los byes no pensó que gracias a ellos los maestros y no maestros puedan jugar tres torneos a la vez. Tampoco pensó que la gente se pueda ir a la playa o a conciertos en mitad del torneo. Está claro que si nos ofrecen la mano cogemos todo el brazo y empezamos por el cuello. Se hizo (o al menos eso era lo que se decía) para que gente que le surgiera algún problema lo pudiera solventar. Para mí, algún problema no son tres problemas. Porque un bye hasta lo puedo intentar entender pero tres es un despelote. Y no más allá de la 3ª-4ª ronda.
Un torneo consta de 9 rondas y 18 desplazamientos. Me imagino a un ciclista diciendo «me pido un bye en la etapa del Tourmalet y otro en Alpe d´Huez» y bien descansado jugarse el Tour en la última contrarreloj». Pues eso es lo que hace un jugador que juega este Open y que habitualmente juega las últimas rondas en las primeras mesas y cuando vas a repasar su trayectoria te das cuenta de que tiene un instinto especial para cogerse los byes el día que más le favorece.
Soy un pesado con lo de los byes, soy consciente de ello, cada uno tenemos nuestra particular obsesión.
Y lo de la movida pues… siempre digo que los jugadores de ajedrez somos súperdeportivos y que no necesitamos árbitros. Después de lo de ayer esta idea queda súperreforzada.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by D’art – 23-09-2010
Lo que penaliza los byes es el bucholz total sin correcciones FIDE, que es lo que hicieron en el último Tres Cantos. Eso sí que es una putada porque cada bye es un cero de Bucholz, algo totalmente exagerado.
En ese torneo acabé con 20 puntos menos de Buchoz que el siguiente peor de mi grupo. Como si fuera un delincuente, vaya. Ya le expresé mi opinión a la organización.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Ambizurdo – 23-09-2010
A Herr !
Joder tío, todo coherencia, nada más que añadir.
Tarao,
no voy a entender que me hayas comparado con el chustas por lo del chsssst, pero si es así, en el próximo torneo que coincidamos te reventaré la cabeza, eso sí, dentro de la sala de juego, sin emplazarte a que salgamos a la calle…….. joder, que me ha dolido !!¡ Qué país, qué paisaje y qué paisanaje !
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Ambizurdo – 23-09-2010
Por si aca …… ¡ Qué país, qué paisaje y qué paisanaje !
Sin título – post by D’art – 23-09-2010
He refrescado sin querer varias horas después. Sorry.Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Byes – post by D’art – 23-09-2010
Acepto que los byes no beneficien el desempate (faltaría mas), acepto que perjudiquen un poco, si es que tanto se insiste en ello, pero tiene que ser algo razonable, algo que se pueda remontar, por ejemplo tener opciones de adelantar a 3 ó 4 de un grupo de 10 jugadores, si es que se hace muy bien en el resto de partidas. Lo que me parece absurdo es tener un desempate 20 puntos peor que el que ha hecho el submarino.
No voy a dejar de jugar ningún torneo, ni de pedir byes si los necesito, sea cual sea el desempate utilizado. Juego por diversión, y ésta es proporcional al número de partidas disputadas. Está claro que soy el principal perjudicado por las partidas que no juego, esto lo tengo clarísimo.
Pienso jugar el memorial de Oli, aunque las tres primeras rondas estaré en Venecia. Espero no ser linchado públicamente ni crucificado por ello, pues el único perjudicado por esta situación voy a ser yo, sea cual sea el desempate.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Luciano de Samósata – 23-09-2010
¿Estarás en Venecia las tres primeras rondas y dices que serás perjudicado? Ya me gustaría a mí estar igual de perjudicado.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Norton – 23-09-2010
Yo iba a Lisboa a un concierto y se ha cancelado… pero voy de todos modos, así que me pierdo en mi caso las dos primeras. Creo que para estas cosas los byes sí son útiles, porque empiezas con 1 de 2 y ya es realmente como si hubieses pinchado, pero en medio del torneo desvirtúan totalmente.No Sheet No Eat
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by gurewitz – 23-09-2010
Yo en este torneo me he pedido un bye porque no me apetecía jugar ese día. No me parece correcto, pero ya que lo permiten pues hago uso de ello.
Y reconozco que influyó el hecho de que el desempate que hay puesto apenas castiga el que te pidas un solo bye.espacio disponible para publicidad
A d’Art – post by JF Blanco – 23-09-2010
A ver… me parece mucha cara que alguien se queje por tener que pedir byes. Lo byes son un favor que se hace al que los pide, no al revés.
Tu queja sobre los desempates no tiene sentido porque no es normal ya que te pongan un 0 de Bichholz por bye. Te ponen el 50% que es justísimo y aun diría que favorece también al del bye.
O sea que todo es a favor… poder pedir el bye, llevarse 4,5 puntos de desempate por hacer tablas con nadie… Y ser la víctima por poder compagina el torneo de OGS con un finde en Venecia es el colmo del cinismo.
Esto me lleva al chiste que comentaba y que no es de ajedrez. Cuando pueda lo busco y lo pongo.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 23-09-2010
Descojónome. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by migueldc – 23-09-2010
Recuerdo que hace no muchos años, cuando me surgía un compromiso ineludible (por ejemplo ir al Bernabeu) yo le pedía al árbitro que no me emparejara la siguiente ronda. Me cascaban un 0, para el desempate contaba como incomparecencia, y yo estaba tan feliz porque pese a todo al día siguiente podía jugar otra partida.¡Como cambian los tiempos!
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Herrfliper – 23-09-2010
Eso es lo que llevo años defendiendo pero ahora te vendrán (Perutz picate 
) con que el jugador queda descolocado respecto a si jugara y desvirtúa la clasificación más que el 0.5 (8P) donante y tomante de (p)elo
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by El tarao – 23-09-2010
No se quien es mi rival no le conozco. Le pido disculpas si me lee. He tenido un problemilla y no he podido ir…
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by JF Blanco – 23-09-2010
Ésta es la tira a la que me refería.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by OlmoRojo – 23-09-2010
Joder, pacertarla, CABRÒN.
Es acertada, pero si alguien se llevara la camiseta virtual … tendrìa que tener bola de cristal.
Podrìa haber sido esta …
8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
a JF – post by D’art – 23-09-2010
No has entendido nada.
Que yo no me estoy quejando. Asumo que comienzo con 1,5 de 3 y ya está.
Lo que quiero decir con lo de perjudicar es que esta situación no perjudica a ningún tercero. Yo me incorporo al torneo con menos puntos de los que me gustaría en cuarta ronda y no pasa nada, pero participo en el homenaje a Oli y me juego unas partidillas. Pero no le estoy haciendo una faena a nadie, es lo que quiero decir.
A veces alucino con cómo se interpretan las cosas.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
A d¡Art – post by JF Blanco – 24-09-2010
Lo he entendido todo perfectamente.
Si vas a jugar unas partidillas no te debería importar tanto el Buchholz, hasta el punto de incluso quejarte de forma clara y contundete a la organización. ¿Unas partidillas? ¿Qué importa entonces el desempate que tengas? Importa lo que hayas disfrutado las pàrtidillas.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Olmo – post by JF Blanco – 24-09-2010
Se trata de confundir el contexto con el objeto, o el objeto con el contexto. ¿Las plantas o la vida en un apartamento? ¿Unas partidillas o a ver si saco premio descansando un tercio del torneo?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
a JF – post by D’art – 24-09-2010
No me he quejado de forma clara y contundente a la organización. Esto debe ser de tu cosecha propia. Utilicé el canal de sugerencias propuesto por ellos mismos, una vez finalizado el torneo, para tener un intercambio de pareceres muy constructivo sobre el tema. Les pareció muy interesante mi punto de vista, entendieron mi postura perfectamente y se comprometieron a mejorar en este aspecto para el próximo año.
Respecto a las partidillas, es evidente que no juego al ajedrez por dinero (sería un necio si lo hiciera con mi filosofía del juego y mi aleatoria preparación), pero eso no quita para que me haga ilusión, como a todos, estar luchando hasta el final por recuperar al menos la inversión en combustible, que en mi caso corresponde a unos 100 kms. de trayecto por ronda.
Pero disfrutar voy a disfrutar igual. Sabes que me empleo con igual intensidad en partidas amistosas intrascendentes. Te recuerdo que yo solía jugar esos torneos cerrados que organizaba Pedro Gómez Gijón en Moratalaz, sin premios y con 30 € de inscripción para el arbitraje. Eran fantásticos. ¡Qué tiempos aquellos!
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Norton – 24-09-2010
Me comentó Frodo que en Rusia usan un suizo (será el suizo ruso) en el que te emparejan de tal manera que si has jugado con muchos buenos te toca uno más asequible y si juegas con muchos asequibles juegas con gente más dura.
Me parece una gran idea, el mayor problema para elegir un buen desempate es el suizo de los coj… A ver si alguien se anima a usarlo en algún torneo.No Sheet No Eat
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 24-09-2010
En realidad, y yo solamente lo digo por tocar un poco los huevos, sí estás jorobando a terceras personas. En particular a tus rivales en el torneo a partir de la cuarta ronda. ¿O se me escapa algo, que me acabo de despertar como quien dice? Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by Soyelkapo – 24-09-2010
Lo digo a efectos de búchol después, ojo. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Open de Moratalaz 2: ¡Movida! – post by D’art – 24-09-2010
Pues no lo tengo tan claro, kapo. Tengo muy comprobado que con byes o sin ellos, jugando maza o gambitero, con aperturas más o menos conocidas, en buena forma o en mala, en casi todos los torneos acabo al final en la franja 5,5-6,5. El bucholz de mis rivales no creo que se vea muy afectado por mis byes.
En el caso de otros jugadores no sé, aunque si un maestro fuerte se incorpora con 1,5 de 3, apostaría a que también acaba con 7 ó 7,5, como habitualmente.
Pero bueno, nadie discute que el efecto mariposa seguro que puede afectar también a los torneos suizos.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)