Otra Federación es posible



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 22-02-2011

Lo suyo sería que el que abra el hilo sea también el que inicie un debate constructivo. Sin embargo, reconozco que los últimos días no tengo el ánimo precisamente constructivo así que será más honesto dejarle el honor a otros.
Simplemente voy a plantear dos puntos de partida a partir de los cuales creo que hay que reconstruir la Federación Madrileña de Ajedrez:
1) Está podrida. Con esto no quiero decir que todos los miembros de la actual junta directiva sean prescindibles, pero sí la mayoría de ellos, en particular los que más tiempo llevan (incluyendo, por supuesto, al más veterano de todos, el Director Técnico). Y aviso, algunos quieren perpetuarse en el poder.
2) Somos pocos y mal avenidos. Sólo hace falta seguir el foro con cierta frecuencia para constatarlo. Sin embargo, tengo la confianza en que es posible aunar esfuerzos y acercar posturas para hacer posible un cambio. Un problema adicional es encontrar un candidato para el cambio (alguien que no sólo sea querido por la mayoría sino que esté dispuesto a aceptar el marrón, pues no cabe duda de que es un marrón en toda regla). También tengo fe en que ese candidato existe.Seize the moment



Otra Federación es posible – post by comtal – 22-02-2011

El tema pasa por profesionalizarlo en la medida de lo posible, es preferible uno que cobre y por tanto asuma responsabilidad, a 15 que lo hacen por amor al arte, y no realizan tarea alguna, ..que no digo que sea el caso, pues no lo conozco bien, pero recuerdo que frodo comento que la mayoria esta voluntariamente,..esto es un error;que unos pocos asuman todas las tareas, cobrando por ello, y los demas, que voluntariamente ayuen a formar una nueva directiva profesionalizada….



Otra Federación es posible – post by estupendo – 22-02-2011

El Tarao for president



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 22-02-2011

Una aclaración, que uno escribe rápido y a veces no se expresa bien. Cuando anoche decía «está podrida» no me refería en ningún caso a que piense que alguno de sus miembros sea deshonesto, sino a que la estructura y el funcionamiento está podrido. Vamos, como cuando se pudren las vigas de madera de un edificio y hay que cambiarla por miedo a que se derrumbe. Si la madera no es buena, el mero trascurrir del tiempo acaba con ella.
Si no me equivoco, esta semana se resuelve el tema de Braga. Como salga que hay que pagarle los veititantosmil euros de indemnización, a ver de dónde sale el dinero. Este asunto es el paradigma de la mala gestión, y sus consecuencias pueden ser letales.
Dicho lo cual, esta noche he estado pensando que plantear alternativas en el foro ya se ha hecho en otras ocasiones y no ha servido de nada. Supongo que lo más eficaz es hacerlo backstage, así que me callo ya :-)Seize the moment



Otra Federación es posible – post by Frodo – 22-02-2011

Falta todavía mucho para las próximas elecciones; entonces será el momento de ver como está el panorama y actuar en consecuencia. En mis muchos años de experiencia, tanto en la FEDA como en la FMA, me he dado cuenta de que a veces el remedio es peor que la enfermedad.
En teoría los profesionales lo hacen mejor que los amateurs, como dice comtal, pero no siempre en la práctica. No olvidemos que es lo que se intentó hace algunos años con Fernando Braga y lo mal que salió el experimento, ya veremos lo que dice el juez. Creo que cuando Alberto era el que llevaba las riendas de la FMA también se intentó profesionalizar bastante el tema y tampoco salió bien.
Con ésto no quiero decir que la idea de comtal sea descabellada ni mucho menos.
De momento hay que intentar mejorar la FMA lo que podamos. En el caso de las licencias se puede preguntar en la Asamblea lo que cuestan, yo no me acuerdo, y si hay una forma más barata proponerla; si se puede ahorrar dinero y más en tiempos de crisis, no creo que diga nadie que no.



Otra Federación es posible – post by kostra – 22-02-2011

Lo ke es absurdo es NO AHORRAR NI EN TIEMPO DE NO CRISIS.
Ké pasa, komo no hay krisis, kojo y despilfarro?, Pero hay gente tan subnormal para hacer éso?
Buen gestión, y dejarse de estupideces.



Otra Federación es posible – post by gurewitz – 22-02-2011

Yo solo apoyaré una candidatura en la que el director técnico tenga la potestad de incendiar la fma.espacio disponible para publicidad



Otra Federación es posible – post by uno más – 22-02-2011

Y si nos fijamos en las federaciones que mejor funcionan aparentemente, veáse Cataluña y sus provincias… (me baso únicamente en el nivelazo de sus torneos y jugadores jóvenes) y dentro de su estructura y funcionamiento tratamos de desplazarlo y copiarlo en la nuestra?
 
Es una idea…



Otra Federación es posible – post by Patty43 – 22-02-2011

Ojo, en Catalunya hay nivelazo de torneos y jugadores porque el ajedrez tiene más tradición que en otras partes de España (la FCE se fundó antes que la propia FEDA). No sé si recomendaros que imitéis su funcionamiento. Por ejemplo, jamás he visto tirar tanto dinero como se tira aquí, aunque a lo mejor es porque en Asturias jamás he visto siquiera que la federación tuviera dinero.A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)



Otra Federación es posible – post by Frodo – 22-02-2011

Sin ser ningún entendido en la materia, a mí me da la impresión que Cataluña está mejor que nosotros porque los clubs funcionan mejor, no porque la federación funcione mejor.



Otra Federación es posible – post by _SkyClear_ – 22-02-2011

Es curioso Patty hace poco leí un artículo en el diario leones creo, quejándose de la «fuga de talentos» leoneses a la vecina Asturias donde tenían más medios y se preocupaban más por cuidar a sus jugadores. Si cuentas eso de Asturias no quiero ni pensar como andan por CyL.
Yo secundo la idea de «copiar» lo que funciona en otro lado, siempre que sea aplicable aquí. Desde luego la catalana parece que funciona, por ejemplo, y aunque no es prioritario, retransmiten «live» partidas de su DH.



Otra Federación es posible – post by Patty43 – 22-02-2011

En Catalunya la federación tiene muchos medios y hace muchas cosas, pero lo que funciona bien de verdad son los clubes. Para mí el mayor «choque cultural» ha sido ver en cualquier núcleo de población hay como mínimo un club, en muchos casos con local de libre disposición, y que en la medida de sus posibilidades monta algún torneo.
En DH retransmiten partidas pero si hubiera jaleo en algún encuentro no hay árbitro ni presencial ni telefónico. Lo que os gustará es que no hay Ley Blowsky jaja.
Lo que pasa en Asturias y León es que el CyL hay grandes distancias y realmente no en todas las provincias se juega (bastante) al ajedrez. Algunos jugadores de León se han federado en Asturias y juegan allí la liga, pero de «talentos» que yo recuerde solo se ha ido Jaime Santos y le han ayudado su club anterior y este, pero la federación, que yo sepa…A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)



Otra Federación es posible – post by _SkyClear_ – 22-02-2011

Justo de Jaime Santos hablaban. Me chocó que saliese una noticia así en un periódico Smile



Otra Felación es posible – post by ziggy stardust – 22-02-2011

El tema de los clubes está clarísimo…y eso es lo que hace a Madrid una territorial por debajo de su teórico potencial. En Madrid ya no hay clubes grandes ni con recursos y sin eso dar un salto cualitativo es difícil. Por muy bien que funcione la federación la infraestructura de los clubes es lo más importante: Estos son los que captan y mueven a la gente, los que organizan torneos, los que contratan jugadores, monitores, entrenadores…
Aparte de esto…aunque el hilo no es muy largo ya se está poniendo peligroso. Ya sabemos lo que no nos gusta (digamos) pero no sabemos qué es lo que queremos hacer y sobre todo cómo. Cómo se va a conseguir más dinero si es que se puede, cómo gastar menos o cómo gastar mejor, qué potenciar y cómo (vamos a organizar x torneos, hacer concentraciones, lo que sea, si la federación va a ofrecer servicios nuevos, on-line, por ejemplo,), si podemos estar detrás de algún convenio nuevo con Chessbase y su portal o ICC…yo que sé…
Al menos decir qué no funciona claramente y qué acciones concretas tomar para mejorarlo, no sé, algo diferente a lo que ya hemos leido/escuchado alguna vez.
Si no es lo mismo de siempre…una vez me ofrecieron colaborar en una candidatura, bueno, no sabría cómo llamarlo, el caso es que pregunté «¿Para hacer qué?» y recibí como respuesta algo como…Bueno, tenemos un proyecto etc…y vaguedades. Yo desde luego a eso no me presto. Si uno se quiere presentar y no tiene una idea de lo que quiere ofrecer ni un conocimiento del medio que le pueda avalar no ofrece nada, salvo trepping y «quítate tú para ponerme yo». Para eso que coma el que está comiendo. Así de claro.
Ya tuvimos en la FEDA un presidente como Torán al que todo el mundo ponía a parir (pero que siempre ganaba las elecciones) y de repente llegó un salvador, un tipo que como era jugador iba a entender a los jugadores y tal…al final Ochoa ha hecho lo mismo que Torán o peor y el ajedrez ha sufrido un retroceso en España brutal (sobre todo en torneos, nivel y condiciones de los mismos y esto antes de la irrupción de la crisis…además de que prácticamente hemos desaparecido de los medios), aunque se haya mejorado en otros aspectos comparar la lista elo de los españoles y de los Franceses nos saca los colores, pej.
En general creo que la gestión del que iba a ser el salvador del ajedrez español ha sido decepcionante y, salvo ponerse sueldo profesional y favorecer a algunos de sus amigos no hemos logrado grandes avances. Otra decepción más.
Con esto no señalo a nadie pero si otra federación es posible entonces hacen falta ideas y a ser posible, que sean concretas. Si no el debate es tan hueco que ni merece la pena seguirlo. Incluso con ideas podía estar ya hueco. Pero están por ver.
 
 Viktor Kortchnoi for ever.



Otra Federación es posible – post by geller – 22-02-2011

Coincido con Ziggy, la clave son los clubs.
Nunca he visto tantos recursos como los que la FMA destina  a los jóvenes,  pero qué hay cuando  cumplen la edad preceptiva? se supone que con una buena red de clubs sería fácil mantener una estructura y captar nueva gente, porque si no muchos que empiezan d epequeños lo dejan porque no saben dónde mantener la ilusión, más allá de jugar por Internet, obviamente.
¿Por qué nos federamos en su momento? supongo que la respuesta es:
1.- para jugar torneos oficiales.
2.- Para pasar por el club (el tuyo u otro) y jugar unas partidas con otros.
Al segundo punto, que siempre ha sido la base para captar gente, es lo que creo que falla, inclusive en los equipos más potentes, los de DH.
 
 
 «Camarero, cambieme de rival» Mijail Talh.



Otra Federación es posible – post by Luciano de Samósata – 25-02-2011

Como no quiero que caiga en el olvido este interesante hilo, que más allá de quién esté al mando de la fma me parece que puede servir de base para aportar ideas puesto que la fma somos todos, daré alguna:
Coincido con Ziggy y Geller en que los clubs deben ser el verdadero motor de una federación. De un tiempo a esta parte veo que se mantiene la estructura de liga y los equipos de tercera vienen siendo más o menos los mismos año tras año, lo que quiere decir que por lo menos no decrecemos en cuanto a clubs / equipos. Sin embargo, no decrecer no es un buen síntoma, pues no creo que tengamos un número de jugadores / clubs que permita afrontar el futuro con tranquilidad. Necesitamos crecer tanto en número de jugadores, como de clubs y de equipos. Solo así podremos conseguir una fma fuerte.
Las razones del estancamiento, y reconozco que mis datos son totalmente subjetivos por si alguien los quiere rectificar, parece que van parejos al envejecimiento de la sociedad. Cada vez tenemos ajedrecistas más mayores que conservan en buena medida sus ganas por jugar (¿es cierto que el número de jugadores del torneo de veteranos va en aumento?) y a cambio el número de niños y jóvenes que entran en nuestro mundillo no parece que vaya en aumento (¿es cierto que el número de participantes en los torneos sub federativos ha decrecido en los últimos años?). No sé bien cómo funcionan los torneos y actividades dirigidas a escolares organizadas por la federación, pero me parece que no hay el transvase necesario de jóvenes jugadores que se federen a través de los clubs.
Yo empecé a jugar al ajedrez con 7 años, aunque no conocí el mundillo de torneos y federación hasta los 33. Recuerdo que cuando era joven jugaba habitualmente con un par de amigos los fines de semana en la calle, a la vista de otros amigos y conocidos. Observaba cierto aire de admiración, no por el juego (éramos pésimos), sino por el hecho de que jugáramos al ajedrez, algo que estaba muy bien reconocido socialmente. El ajedrez tenía un aura entonces que creo que ha perdido actualmente, en que hemos quedado relegados a una especie de parchís raro, o incluso nuestro prestigio ha sido usurpado por actividades como el póker, que nos pretende suplantar en el papel de juego intelectual (lo siento por los que estiméis el póker, pero entre el ajedrez y los ases hay una gran diferencia).
Ese papel cultural o intelectual que tenía el ajedrez ha desaparecido y su lugar lo ha ocupado únicamente el interés deportivo que manifiestan los jugadores mayoritariamente. Creo que es necesario recuperar esa visibilidad social del ajedrez, potenciar los valores educativos, culturales y sociales que antaño tenía. Como me parece bien lo que propone Ziggy, esto se debería hacer con medidas concretas. Por ejemplo, y siempre a través de la fma, se podría proponer a ayuntamientos / comunidad una serie de conferencias, cursos y actos a dar en centros culturales y educativos en que se primaran los aspectos socioculturales del ajedrez (vamos, que no se trata de explicar lo maravillosa que es la apertura española o cómo se da mate con alfil y caballo). Hay foreros que perfectamente se pueden hacer cargo de estos aspectos, no hay más que mencionar el estupendo blog de Don Sandalio.
Soy consciente de que a este tipo de actos en principio no irían más que los ajedrecistas, pero se trata de desarrollar medidas a largo plazo (junto con las de corto) para que el ajedrez vuelva a tener una relevancia social.
Otra forma de conseguir esta es experimentar una cierta visibilidad. Jugamos torneos en clubs oscuros y cerrados, pero deberíamos salir más a la calle, igual que una carrera popular o un desfile de ovejas. La visibilidad en la calle como los torneos de rápidas o los Masnou que vienen celebrando los últimos años en las fiestas de la Paloma sería una forma de romper clichés de que el ajedrez es algo lento y aburrido y hacer ver que puede ser uno de las actividades más rápidas y espectaculares. El año pasado, hablando con Pablo Gargiulo que hasta el año pasado era presidente del Café Comercial tuvimos la idea de plantear al ayuntamiento que, aprovechando que la calle Fuencarral se cierra al tráfico los domingos para diversas actividades infantiles de esparcimiento (montar en bici o patinar), organizáramos unos torneos de ajedrez de estas características. Desgraciadamente, por problemas personales no continuamos con aquello (tampoco parecía que íbamos a estar excesivamente apoyados), pero creo que era una buena propuesta para esta idea de proyectos a largo plazo.
Bueno, como esto va largo y solo pretendo reavivar el debate, lo dejo por ahora aquí. Por supuesto, hay que abordar los dos temas principales en el corto plazo: cómo conseguir más gente (la calidad vendrá unida a esto) y sobre todo cómo conseguir más espacios públicos, verdadero talón de Aquiles, especialmente en el ayuntamiento de Madrid.



Otra Federación es posible – post by Sweeney Todd – 25-02-2011

Pues mi ekipo y yo cuando jugamos en los bares, suscitamos la curiosidad y admiración del populacho….aunque también es cierto que es que yo soy muy bueno…..
También hablaría del ajedrez e internet, de las redes sociales que están sustituyendo el contacto personal cara a cara, la falta de tiempo, la crisis económica, etc…pero como diría el camarero de Irma la Dulce:eso es otra historia.Quién es el siguiente?



Otra Federación es posible – post by Dragon21 – 25-02-2011

¿Algún topo por los juzgados?No comment…



Otra Federación es posible – post by Luciano de Samósata – 25-02-2011

Suini, reconócelo: el populacho se queda pasmado cuando El Tarao, cocidito ya, amaga con hacer un striptease encima del tablero 
Lo de ajedrez e internet lo había pensado, y también cómo la sociedad actual evita el conflicto. Pero efectivamente, eso es otra historia que habrá que abordar en otro momento.
En fin, este hilo puede ser una medida de cómo están las cosas. Si muere, significará que no habrá demasiado interés por hacer algo por el ajedrez y lo mejor será que sigamos vegetando.



Otra Federación es posible – post by Sweeney Todd – 25-02-2011

Como dijo el filósofo:
Contra menos seemos a mas tocaremosQuién es el siguiente?



Otra Federación es posible – post by El tarao – 25-02-2011

A ver este como presidente que viene de buena familia
 
http://www.youtube.com/watch?v=QYffoaQsmVk



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 28-02-2011

¿Los clubs motor de la Federación o una parte más del engranaje? Está claro que con un papel más activo por parte de los clubs las cosas mejorarían, pero creo que no es suficiente. La Federación ha de ser el paraguas que coordine la acción de los clubs, porque si no estos pueden sentir que están haciendo una travesía por el desierto. En general, la Federación sólo proporciona apoyo pasivo a los clubs, pero no toma iniciativa alguna para hacerlos más fuertes. Los clubs tenemos que buscarnos la vida para todo, y si dentro de cada club no hay personas dispuestas a partirse la cara, los proyectos pierden fuerza y se cae en la desidia.
Entiendo que haya mucho escepticismo, pero me niego a asumir el discurso derrotista de que es peor el remedio que la enfermedad. Estoy convencido de que hay personas capaces de hacerlo mejor que el equipo actual, porque de lo contrario lo mejor que podemos hacer es federarnos a dardos o chapas, porque aquí sobramos. Y creo que la clave es esa, personas, gente con ideas y motivada por hacerlo lo mejor posible, y no gente que ha asumido su responsabilidad federativa como una medalla. Y es mejor un equipo con poca experiencia pero con ganas de trabajar, que un equipo con muchísima experiencia pero abandonado a su propia desidia.
En todo caso, estoy radicalmente en contra de una «profesionalización» de los cargos, me parece poco saludable y terriblemente peligroso. A lo mejor son un ingenuo, pero creo que hay suficientes personas suficientemente capaces dispuestas a emplear parte de su tiempo libre de forma altruista. En este mundo hay 3 tipos de personas: los que sólo se esfuerzan cuando tienen algo que ganar a cambio; los que no se esfuerzan con nada; los que dan el 100% en todo aquello en lo que se comprometen. Confío en que las personas llamadas a renovar la FMA entren dentro de esta última categoría. Seize the moment



Otra Federación es posible – post by Frodo – 28-02-2011

Los clubs y la FMA tienen una parte en que son independientes y otra parte en que son complementarios.
Para que el ajedrez funcione bien es necesario que tanto los clubs como la federación funcionen. Los dos son imprescindibles y quizá son un poco más importantes los primeros.
Lo de que el remedio puede ser peor que la enfermedad no es derrotismo sino desgraciadamente la constatación de un hecho a lo largo de los años. Con esto no quiero decir que el cambio sea malo, ni mucho menos, simplemente de que hay que tener cuidado a quién se apoya; no porque estemos en desacuerdo con un equipo dirigente se debe apoyar a ciegas al primero que presente su candidatura.



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 28-02-2011

Si estamos de acuerdo Frodo, yo tampoco voy a apoyar a «cualquiera», pero vamos, casi cualquiera mejora lo presente…Seize the moment



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 28-02-2011

A todo esto, la tecnificación abandona el Círculo Madrileño (o eso pone en el tablón de la web, que lo mismo el Director Técnico lo entiende de otra manera…). ¿Tiene esto algo que ver con la tan esperada sentencia en el contencioso con Braga?Seize the moment



Otra Federación es posible – post by migueldc – 28-02-2011

«no porque estemos en desacuerdo con un equipo dirigente se debe apoyar a ciegas al primero que presente su candidatura»
¡Frodo, ojalá pudieras convencer a España de esto!  😀
 
Los clubs son el motor del ajedrez en Madrid y en el resto de comunidades.Las federaciones pueden facilitar la labor de los clubes, poco o mucho según sus medios y el buen hacer de las personas que las componen, pero por sí mismas no tienen capacidad para hacer la labor de formación y promoción del ajedrez que hoy en día hacen los clubes.Por ejemplo, ¿cuantos niños se forman a día de hoy a través de la FMA y cuantos lo hacen en clubes que imparten clases?, ¿cuantos torneos organizan los clubes y cuantos la FMA?
Aunque quisiesen, las federaciones no tienen capacidad para sustituir a los clubes como motor del ajedrez.



Otra Federación es posible – post by comtal – 28-02-2011

totalmente de acuerdo contigo Blowsky, salvo en lo de la profesionalizacion,…creo que habria que lograr un punto medio, para que la gente trabajase mas a gusto, incentivandolos economicamente.



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 28-02-2011

lol
lol
lol
lol
lolSeize the moment



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 28-02-2011

La adulación de peopasado hacia su empleador no la habíamos vivido ya?Seize the moment



Otra Federación es posible – post by gurewitz – 28-02-2011

Yo digo que es fina ironía.espacio disponible para publicidad



Otra Federación es posible – post by comtal – 28-02-2011

Prohibido criticar a los estamentos de la federacion,……..de traca!!!!!!!!!!
peonpasado, te has pasado tres peones



Otra Federación es posible – post by Napoleon – 28-02-2011

Leonardo, me encanta tu estilo DURISIMO !
Si yo te apoyo en tus acciones demoladoras contra FMA, me pagaras como fotrografo oficial de la federacion ? http://www.wix.com/tipter/lma2011



Otra Federación es posible – post by comtal – 28-02-2011

alguien de los aqui presentes tiene acceso a las cuentas de la federacion???
es posible verlas?



Otra Federación es posible – post by comtal – 28-02-2011

se sabe algo de la denuncia esa por despido?



A Comtal – post by Frodo – 28-02-2011

Cualquier asambleario tiene derecho a ver las cuentas y a votarlas, y somos muchos. Cualquiera te las dejará ver, no es ningún secreto.
Cuando yo era niño había una serie de televisión en la que el juez daba un mazazo en la mesa y decía: «visto para sentencia, despejen la sala». En esa fase estamos, en la de visto para sentencia. Lo único que se sabe es que las partes no se han puesto de acuerdo.
 



Otra Federación es posible – post by Herrfliper – 28-02-2011

Blowski, 2 apuntes:
1.- lo del Círculo Madrileño no tiene nada que ver con el tema del despido. Simplemente el Círculo no ha prosperado.
2.- Elías en aquella otra ocasión a quien defendía era a otro alimentador.
Por cierto, aviso a los clubes de D.Honor, Pueblo Nuevo las últimas jornadas jugará en Pueblo Nuevo por los mismos motivos… Aunque supongo que se avisará o se habrá avisado por los medios habituales.(8P) donante y tomante de (p)elo



Otra Federación es posible – post by comtal – 01-03-2011

gracias Frodo, pero el problema como siempre es el tiempo….alguna manera de verlas sin ir alli???,…obviamente no soy asambleario,pero si muy curioso,….



A Comtal – post by Frodo – 01-03-2011

Creo que colgado en la web no está, corregidme si me equivoco.
La próxima Asamblea me imagino que será en Junio. Allí aprobaremos el presupuesto de 2010 y votaremos el proyecto de presupuesto para el 2011. Pídele los papeles a alguien que asista, ya te digo que somos muchos.



Otra Federación es posible – post by uno más – 01-03-2011

Abro un poco más el abanico de este debate y digo… Otra federación es posible. Pero: ¿Quién será el que la lleve a cabo?
 
Sabéis que yo he estado desconectado de este mundillo más que para jugar la liga y poco más, y añado que mucho más de la parte política del mismo.
Yo estoy convencido de que una alternativa más joven y renovada sería positiva, pero… ¿Quién?



Otra Federación es posible – post by OlmoRojo – 02-03-2011

El problema no es quien sino QUE.
QUE se quiere hacer.
QUE se quiere des hacer.
Luego ya se encontraría a quien lo haga.
 Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!



Otra Federación es posible – post by Luciano de Samósata – 02-03-2011

Coincido con Olmo; tal y como apuntaba Ziggy días atrás lo importante es qué y no quién. Y sabido el qué, preguntaré por el cómo antes de por el quién, que me da igual que tenga 20 u 80 años.
Que nadie pregunte por el dónde, cuándo ni por qué.



Otra Federación es posible – post by Shin Chan – 02-03-2011

Creo que es tan importante el quién y el qué.Mira que trompa! que pedazo de trompa!



Otra Federación es posible – post by Frodo – 02-03-2011

Para mí lo más importante es quién sea el presidente.
Salvo la Asamblea y la Comisión Delegada, que son órganos elegidos democráticamente por los estamentos, las personas que componen el resto de órganos de la FMA son nombrados y cesados por el presidente.
Se puede argumentar que si no nos gusta un presidente se le puede hacer una moción de censura. Eso es en teoría pero no en la práctica, ya que para que triunfe una moción de censura hace falta que la apoyen la mayoría absoluta de la Asamblea, algo que es difícil de conseguir ante la escasa asistencia de muchos de sus miembros.



Otra Federación es posible – post by IM Blowsky – 02-03-2011

Un programa no sirve de nada sin las personas adecuadas para llevarlo o cabo, aparte de que se puede prometer la luna pero no obliga contractualmente. Con esto no quiero decir que no sea necesario (evidentemente lo es), pero para mí lo más importante es que haya una persona (con su equipo) que inspire la suficiente confianza en los federados de que va a llevar a cabo una buena gestión.Seize the moment



Otra Federación es posible – post by Dick – 02-03-2011

Estoy totalmente de acuerdo con Frodo.Lo importante es el Presidente, que es el que mueve el cotarro. Me federé cuando tenía 16 años, en la Catalana, y hace 34 que estoy federado el la FMA ( tengo 65) y mi experiencia es que el Presidente ( en la Feda y en las Autonómicas) es fundamental.
Otra cosa son los Clubs. Creo que en la FMA son demasiados y débiles. No se como se tendría que hacer, pero creo que sería necesario una fusion de  Clubs para potenciar la actividad y reducir costes.



Otra Federación es posible – post by ziggy stardust – 02-03-2011

ok, Pues a ver quién se postula como presidente…
Bueno, tampoco se trata de vislumbrar qué es lo más importante. Todo es importante. En definitiva, si alguien quiere dar el paso, que lo dé y que diga qué se propone hacer y cómo cree que puede hacerlo. Programa sin persona es malo, ok. Persona sin programa es peligroso. Demagogia, vamos.Viktor Kortchnoi for ever.



Otra Federación es posible – post by Luciano de Samósata – 02-03-2011

A mí me sorprende en todo este hilo y similares el silencio de quien se postuló como alternativa en las anteriores elecciones.
Aunque sea una discusión un tanto bizantina, mientras no vea programas e ideas me da un poco igual quién sea el presidente de la fma. Programa, programa, programa.



Otra Federación es posible – post by Napoleon – 02-03-2011

yo tengo la palabra adecuada para esto : UNA PUTA MIERDA http://www.wix.com/tipter/lma2011



Otra Federación es posible – post by kostra – 02-03-2011

Yo lo ke no entiendo es porke regirnos en una oligarkía. Me expliko. Si tiene ke haber un presidente, ke lo haya, pero éso de ke tenga ke tener un «programa» me parece absurdo. Un presidente está para hacer lo ke le ORDENEMOS (mediante votaciones, democracia vamos), y no para hacer sus objetivos propuestos. Éso no es democracia. Así pues, los objetivos, y distintos puntos o komo kerais llamarlos, deben salir de propuestas de todos los federados, y no de las ideas geniales ke tenga un presidente.



Otra Federación es posible – post by Sweeney Todd – 02-03-2011

Kostra, enhorabuena! Acabas de inventar el concejo abierto….Cuando el presidente de la fma tenga que llamar a un fontanero porque se inunda payaso fofó, que nos llame antes a todos los federados para ver si conocemos algún fontanero….Quién es el siguiente?



Otra Federación es posible – post by kostra – 02-03-2011

Suini…, eres un radikal. No perdón, un terroradikal.



Otra Federación es posible – post by Luciano de Samósata – 02-03-2011

Kostra, me parece que te quedas con las ganas. Si no recuerdo mal, lo de concejo abierto es para entidades menores de 250 habitantes.
Para la democracia esa, ¿se vota a través del foro, voto presencial? En fin, joven, desarrolle.



Otra Federación es posible – post by Sweeney Todd – 02-03-2011

Puffff! Arbitro tenía que serQuién es el siguiente?



Otra Federación es posible – post by kostra – 02-03-2011

Ya te arbitraré Suini ya… vas a ver ke risa.


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