Por la racionalización de torneos



Por la racionalización de torneos – post by Luciano de Samósata – 10-08-2012

Prefiero sacar este tema de cualquiera de los hilos de torneos abiertos. A diferencia de los parabienes expresados por la proliferación de torneos en estas fechas en Madrid, no tengo tan claro que sean buenas noticias: sí que haya torneos, cuantos más mejor, pero no que estén todos tan agrupados. Desearía equivocarme en este asunto y que todos los torneos, Villalba, Oli, Chamartín y Moratalaz, con el posterior Pueblo Nuevo, vieran satisfechas sus expectativas de participantes. Sin embargo, me huelo que alguno puede verse perjudicado, y como tal me refiero a que haya pérdidas. Supongo que cuando todos se agrupan en estas fechas es que será difícil trasladarlo a otras; la dificultad la tenemos en conseguir participación de fuera de Madrid, porque no sé si con los jugadores autóctonos conseguiremos colmar las expectativas de los organizadores. Si estos torneos estuvieran más repartidos a lo largo del año probablemente habría más gente que jugara todos o casi todos; al estar agrupados en tan poco tiempo, tengo mis dudas. En cualquier caso, como ya he dicho, me encantaría equivocarme y que el año que viene pudieran volver a jugarse todos. Y esto por no hablar de los problemas que pueden originar los solapamientos: del 24 al 1, del 1 al 9, del 9 al 15, del 15 al 23, las fechas de los cuatro torneos seguidos.



RE: Por la racionalización de torneos – post by IM Blowsky – 10-08-2012

No te falta razón en lo que dices Luciano, estoy de acuerdo en que lo ideal sería espaciar un poco los torneos dejando algunos días de descanso entre ellos. Un factor común entre los 4 opens es que se celebran en espacios de titularidad pública (centros culturales o polideportivos), lo que al menos en nuestro caso ha condicionado las fechas. Así, cuando en mayo le propusimos a la JMD las fechas del 1 a 9 de sept. no había todavía ningún torneo anunciado… pero me imagino que los otros organizadores también estaban negociando por entonces. En definitiva, supongo que si los organizadores implicados habláramos más entre nosotros ganaríamos todos… Y por ejemplo, podría implementarse la idea de un Circuito Madrileño, que nosotros ya propusimos sin éxito para este año.



RE: Por la racionalización de torneos – post by Dunkler – 10-08-2012

Luciano, el principal problema para hacer torneos en Madrid reside en que en la mayoría de los casos no hay huecos en el calendario para meter un torneo con buenas expectativas de resultados.

El calendario de competiciones oficiales en Madrid es muy largo y supongo que mucha gente prefiere no jugar varias competiciones de corrido.

Durante los meses de Julio, Agosto y Septiembre resulta más fácil conseguir locales para realizar torneos dado que muchos centros culturales, colegios, etc., tienen menos actividades y afluencia. Muy pocos clubes en Madrid pueden realizar un torneo más o menos grande (+1500 € en premios y +80 inscritos) en sus propios locales. Ahí ya tienes que estar pidiendo a la Junta de turno un local, etc., con sus respectivos problemas.

Sin embargo, en los casos de los meses julio y agosto, muchos ajedrecistas o se van de vacaciones fuera de Madrid o se van a jugar diversos torneos fuera de la Comunidad (Benasque, Almansa, los torneos de la Com. Valenciana, Budapest, etc.), por lo que resulta complicado asegurarte que acuda gente. Añádele, además, que Madrid es una ciudad muy cara para venirse unos días a jugar un torneo, por lo que mucha gente de fuera no aceptaría venir.

Respecto a la aglomeración de torneos en Septiembre, esto se debe a que, además de lo ya mencionado, la mayoría de los ajedrecistas madrileños ya están en Madrid y suelen tener jornada intensiva en el trabajo, por lo que resulta más sencillo acudir a un torneo. En el caso de los jóvenes, no tienen que ir aún al instituto o colegio o apenas han empezado por lo que pueden estar un poco «despistados».
Cuando los jugadores tenemos jornada completa en el trabajo, no solemos poder llegar al lugar de juego antes de las 18:30 h. (tú lo sabrás mejor por todas las discusiones que ha habido en el foro al respeto del tiempo de cortesía, etc.). Para evitar eso podrçiamos empezar más tarde las rondas, digamos a las 19 h., pero acabaríamos sobre las 23-24 h. (los árbitros quizá más tarde) y eso es inviable para todo el mundo porque hay que volver a casa y descansar. Si reducimos el ritmo de juego, los torneos no serían válidos para jugadores con un ELO mayor a 2.200 (véase los torneos organizados por Pueblo Nuevo).

Como puedes ver, hay muchos condicionantes a la hora de organizar torneos en Madrid. No hay demasiadas fechas disponibles con esperanzas aceptables de éxito y menos con los torneos ya asentados (porque no nos vamos a pisar entre nosotros), y somos muchos clubes y aficionados en Madrid para tan poco espacio.

Sobre las fechas, puede que me equivoque, pero creo que no llegan a solaparse ninguna ronda dado que unos terminan por la mañana y los otros empiezan por la tarde.



RE: Por la racionalización de torneos – post by fenchito – 10-08-2012

(10-08-2012, 12:59 )IM Blowsky escribió: No te falta razón en lo que dices Luciano, estoy de acuerdo en que lo ideal sería espaciar un poco los torneos dejando algunos días de descanso entre ellos. Un factor común entre los 4 opens es que se celebran en espacios de titularidad pública (centros culturales o polideportivos), lo que al menos en nuestro caso ha condicionado las fechas. Así, cuando en mayo le propusimos a la JMD las fechas del 1 a 9 de sept. no había todavía ningún torneo anunciado… pero me imagino que los otros organizadores también estaban negociando por entonces. En definitiva, supongo que si los organizadores implicados habláramos más entre nosotros ganaríamos todos… Y por ejemplo, podría implementarse la idea de un Circuito Madrileño, que nosotros ya propusimos sin éxito para este año.

Sin animo de polemizar, porque el tema no lo merece, revisa un Tema de mayo «prevision de torneos en madrid» en el que justo despues de decir que hacemos Villalba, dices que estais pensando en primeros de septiembre.
Así que no digas que no habia torneos anunciados. Podeis hacer el torneo cuando os de la gana, nos plegamos a hacer la ultima ronda por la mañana, pero seguro que todos vamos a salir perdiendo en participación, lo que puede hacer peligrar la continuidad de los torneos sin financiación pública o privada, y seguro que el próximo año de los 4 se caen uno o dos. Poderoso caballero es don dinero.



RE: Por la racionalización de torneos – post by IM Blowsky – 10-08-2012

Fenchito, si no recuerdo mal en ese hilo no decíais fechas concretas, que es a lo que yo me refería. Personalmente pensaba que no invadiríais septiembre, pero eso ya era una presunción mía. En todo caso, tampoco entiendo esa hostilidad.



RE: Por la racionalización de torneos – post by SV – 10-08-2012

Por si fuera poco, la XIX edición del Torneo San Viator iniciará el día 23 (por la mañana, sin coincidir con la última de Moratalaz).

Y sí, deberíamos ponernos de acuerdo para hacer un Circuito Madrileño… todavía estamos a tiempo, ¿no?



RE: Por la racionalización de torneos – post by Manigoldo – 10-08-2012

(10-08-2012, 21:08 )SV escribió: Por si fuera poco, la XIX edición del Torneo San Viator iniciará el día 23 (por la mañana, sin coincidir con la última de Moratalaz).

Y sí, deberíamos ponernos de acuerdo para hacer un Circuito Madrileño… todavía estamos a tiempo, ¿no?

Para hacer un circuito no es necesario pasta para unos premios que recompensen las clasificaciones en cada torneo?



RE: Por la racionalización de torneos – post by estupendo – 10-08-2012

En el circuito catalán, por ejemplo, los torneos se suceden de la misma manera que va a ocurrir en Madrid. Participación no les falta de momento. Y lo que veo más interesante es que ayuda a que los titulados, sobre todo los de fuera de España, que aportan banderas para posibles normas, se piensen en venirse a quedarse una época por Madrid y jugar unos cuantos seguidos.



RE: Por la racionalización de torneos – post by fenchito – 10-08-2012

(10-08-2012, 18:56 )IM Blowsky escribió: Fenchito, si no recuerdo mal en ese hilo no decíais fechas concretas, que es a lo que yo me refería. Personalmente pensaba que no invadiríais septiembre, pero eso ya era una presunción mía. En todo caso, tampoco entiendo esa hostilidad.

Si has percibido hostilidad lo siento, no era en absoluto mi intención, de hecho hemos hablado y cambiado la hora del ultimo día.
Estupendo, yo no se como haran en Cataluña para financiarse, pero en Madrid veo dificil un circuito ya que si tenemos problemas para financiar nuestros premios imaginate aportar para un premio conjunto, y de invitar titulados……. eso se acabo mientras ¿financie? el ayuntamiento.



RE: Por la racionalización de torneos – post by Norton – 11-08-2012

Yo creo que tanto torneo junto lo que hace es potenciar la participación, tanto de gente de fuera como se ha comentado como de Madrid. Con tantos torneos a todo el mundo le dará el gusanillo de jugar alguno… yo sin ir más lejos juego pocas cosas últimamente y voy a intentar jugar dos de ellos, aunque sea con varios byes.



RE: Por la racionalización de torneos – post by Luciano de Samósata – 11-08-2012

Algunas matizaciones: para esta cuestión, los torneos de Sanvi y de Pueblo Nuevo (los de martes y jueves) no cuentan debido a su dilatación temporal. Con esto no quiero hacerles de menos, pues cumplen muy bien su función visto el éxito que suelen tener. Por sus características especiales están destinados al público exclusivamente madrileño.

Quizá deba expresarlo mejor de otra manera: no me quejo de que haya tantos y tan buenos torneos tan seguidos en septiembre, sino de que el resto del año tengamos cierta sequía. Un mes de diluvio y el resto cuentagotas. Por supuesto, si hubiera algún chaparroncillo el resto del año (navidad, semana santa, durante la liga o al finalizar, junio-julio) sería genial.

Madrid no tiene playa, pero llega multitud de turistas a lo largo del año y no sé por qué la gente viene a ver los museos, pero no a jugar al ajedrez, mejor aún si lo combinan. El año pasado estuvimos en La Pobla de Lillet (un pueblo en el que tardas 5 minutos a pie en ir de una punta a otra) 11 madrileños y este 6. De Benasque, ni cuento. No sé si una posible solución sería aunar fuerzas y crear un torneo verdaderamente potente que atrajera a gente de todo el país. Soy consciente de que para ello es necesario mucha pasta y el apoyo de instituciones, y no parece que el ajedrez madrileño tenga ni lo uno ni lo otro.

En fin, debido a la ausencia de torneos veraniegos en Madrid en los últimos años, en este estaba dispuesto a jugar por primera vez Villalba, a pesar de que su formato no me gusta, y Moratalaz y probablemente el Oli, pues suponía que se realizaría por las fechas de años anteriores y había algunos descansos entre ellos. Al aparecer Móstoles, descarté Villalba, y de los 4 restantes me resulta imposible jugarlos todos no solo por la pasta y el tiempo que tendría que dedicar, sino porque mi cerebro no da para treintaytantos días seguidos de ajedrez (los byes me gusta cogerlos solo por necesidad), encima doblando más de un día ronda y torneo. Sin duda, de haber estado más espaciados, hubiera jugado alguno más de los que finalmente jugaré. Espero que esto solo me pase a mí y haya más de un «machote» que se los juegue todos. Al menos, la previa está desplazada a principios de año.


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