Pregunta técnica – post by Luciano de Samósata – 30-04-2016
¿Qué bucholz recibe un jugador que en primera ronda recibe un bye por ser el último en el orden de fuerza y ser el número de jugadores impares?
RE: Pregunta técnica – post by Kalandraka – 30-04-2016
(30-04-2016, 22:44 )Luciano de Samósata escribió: ¿Qué bucholz recibe un jugador que en primera ronda recibe un bye por ser el último en el orden de fuerza y ser el número de jugadores impares?
Si no se me va la olla con las birras, la mitad de los puntos del torneo (3,5 de 7, 4,5 de 9, por poner un par de ejemplos…).
RE: Pregunta técnica – post by caminante – 01-05-2016
Depende de si se utiliza un Buchholz corregido o no. Más o menos sería esto:
- Buchholz con rival virtual (el que debe usarse para torneos oficiales de la FIDE y evaluados para elo): a efectos de desempate se te asignaría un rival «virtual» que en esa ronda hace la puntación que corresponda (por ejemplo, si tu ganas un punto el rival gana 0) y en las restantes hace tablas. En un torneo de 7 rondas, el rival virtual te daría 0 puntos de la primera ronda y 0,5*6=3 puntos de las rondas restantes.
- Buchholz sin corrección: Como no has tenido rival, al hacer «la suma de puntuaciones de tus rivales» tienes un sumando menos. De ahí uno de los motivos de utilizar Buchholz-1, Buchholz-2 e incluso Buchholz mediano.
Existe la tercera opción de considerarlo «tablas contra uno mismo» (que nunca me ha terminado de gustar), pero creo que desde los cambios de 2012 ya no se aplica.
RE: Pregunta técnica – post by Kalandraka – 01-05-2016
(01-05-2016, 12:12 )caminante escribió: Depende de si se utiliza un Buchholz corregido o no. Más o menos sería esto:
- Buchholz con rival virtual (el que debe usarse para torneos oficiales de la FIDE y evaluados para elo): a efectos de desempate se te asignaría un rival «virtual» que en esa ronda hace la puntación que corresponda (por ejemplo, si tu ganas un punto el rival gana 0) y en las restantes hace tablas. En un torneo de 7 rondas, el rival virtual te daría 0 puntos de la primera ronda y 0,5*6=3 puntos de las rondas restantes.
- Buchholz sin corrección: Como no has tenido rival, al hacer «la suma de puntuaciones de tus rivales» tienes un sumando menos. De ahí uno de los motivos de utilizar Buchholz-1, Buchholz-2 e incluso Buchholz mediano.
Existe la tercera opción de considerarlo «tablas contra uno mismo» (que nunca me ha terminado de gustar), pero creo que desde los cambios de 2012 ya no se aplica.
Estas cosas se aplican para las partidas «no jugadas» cuando has ganado por incomparencia, tienes pedido un descanso, etc.
Pero haz una prueba con un torneo, y mira la puntuación para el jugador que no juega por se impar (el que se queda sin contrincante), que es lo que pregunta Luciano, poniendo las diferentes opciones… y con oponente virtual lo hará así (tendría que mirarlo, porque no me fío un pelo… jajajajaja), pero lo que estoy seguro es que con «puntos reales», sin corrección, no es un cero, por las semifinales de otros años… 😉
RE: Pregunta técnica – post by caminante – 01-05-2016
(01-05-2016, 12:47 )Kalandraka escribió:
(01-05-2016, 12:12 )caminante escribió: Depende de si se utiliza un Buchholz corregido o no. Más o menos sería esto:
- Buchholz con rival virtual (el que debe usarse para torneos oficiales de la FIDE y evaluados para elo): a efectos de desempate se te asignaría un rival «virtual» que en esa ronda hace la puntación que corresponda (por ejemplo, si tu ganas un punto el rival gana 0) y en las restantes hace tablas. En un torneo de 7 rondas, el rival virtual te daría 0 puntos de la primera ronda y 0,5*6=3 puntos de las rondas restantes.
- Buchholz sin corrección: Como no has tenido rival, al hacer «la suma de puntuaciones de tus rivales» tienes un sumando menos. De ahí uno de los motivos de utilizar Buchholz-1, Buchholz-2 e incluso Buchholz mediano.
Existe la tercera opción de considerarlo «tablas contra uno mismo» (que nunca me ha terminado de gustar), pero creo que desde los cambios de 2012 ya no se aplica.
Estas cosas se aplican para las partidas «no jugadas» cuando has ganado por incomparencia, tienes pedido un descanso, etc.
Pero haz una prueba con un torneo, y mira la puntuación para el jugador que no juega por se impar (el que se queda sin contrincante), que es lo que pregunta Luciano, poniendo las diferentes opciones… y si no estoy equivocado, te va a poner la mitad de los puntos del torneo.
Curioso, según el Handbook (apartado F):
Cita:For tie-break purposes a player who has no opponent will be considered as having played against a virtual opponent who has the same number of points at the beginning of the round and who draws in all the following rounds. For the round itself the result by forfeit will be considered as a normal result.
Entonces yo asumo que el que descansa en la ronda uno «no tiene rival» al igual que cuando pides descanso.
A mi parecer (que puede ser incorrecto), para las incomparecencias se aplicaría:
Cita:For tie-break purposes all unplayed games in which players are indirectly involved (results by forfeit of opponents) are considered to have been drawn.
que no es lo que estaba preguntando Luciano.
RE: Pregunta técnica – post by Kalandraka – 01-05-2016
(01-05-2016, 12:58 )caminante escribió:
(01-05-2016, 12:47 )Kalandraka escribió: Estas cosas se aplican para las partidas «no jugadas» cuando has ganado por incomparencia, tienes pedido un descanso, etc.
Pero haz una prueba con un torneo, y mira la puntuación para el jugador que no juega por se impar (el que se queda sin contrincante), que es lo que pregunta Luciano, poniendo las diferentes opciones… y si no estoy equivocado, te va a poner la mitad de los puntos del torneo.
Curioso, según el Handbook (apartado F):
Cita:For tie-break purposes a player who has no opponent will be considered as having played against a virtual opponent who has the same number of points at the beginning of the round and who draws in all the following rounds. For the round itself the result by forfeit will be considered as a normal result.
Entonces yo asumo que el que descansa en la ronda uno «no tiene rival» al igual que cuando pides descanso.
A mi parecer (que puede ser incorrecto), para las incomparecencias se aplicaría:
Cita:For tie-break purposes all unplayed games in which players are indirectly involved (results by forfeit of opponents) are considered to have been drawn.
que no es lo que estaba preguntando Luciano.
Acabo de mirarlo, y con los «puntos reales», te clava la mitad de los puntos del torneo en el para el jugador que no juega una ronda (en la Semifinal del año pasado, si no ando muy despistado). Desde luego que un 0 para el desempate no era. Con el oponente virtual lo hará «bien», calculando como toque (por si no eres impar en la primera ronda, y llevas los puntos que llevas en la ronda n).
Pero tampoco te fíes mucho..
RE: Pregunta técnica – post by Kalandraka – 01-05-2016
… y ayer calculé mal con el oponente virtual, que sería 3 de 7 y 4 de 9. Bueno, no ha estado mal la aproximación de 3,5 de 7 y 4,5 de 9… jajajajaja 
RE: Pregunta técnica – post by caminante – 01-05-2016
Si hubieras truncado esas puntuaciones aquí no habría pasado nada jaja.