Ranking Nacional – post by IM Blowsky – 01-08-2013
Hoy que es primero de mes tenemos nueva lista FIDE, y dado que faltan 3 meses para el Europeo de Selecciones parece que ya se va perfilando quiénes podrían ser los escogidos para la cita.
Ahora mismo, los 5 primeros del ránking masculino son:
1. Paco Vallejo 2706
2. Oleg Korneev 2625
3. Iván Salgado 2614
4. Miguel Illescas 2608
5. Renier Vázquez 2580
Por su parte, encabezan el ránking femenino:
1. Olga Alexandrova 2431
2. Sabrina Vega 2402
3. Ana Matnadze 2390
4. Irene Nicolás 2253
5. Amalia Aranaz 2246
A la vista de estos datos, es altamente probable que tanto el equipo masculino como el femenino cuenten con 2 jugadores naturalizados. No es ninguna novedad, en los años en que Alexei Shirov fue primer tablero español coincidió alguna vez con Roberto Cifuentes en el equipo; y sin ir más lejos, el año pasado en el equipo femenino, aparte de Alexandrova y Matnadze, también estaba Yudania Hernández. Por otro lado, no quiero pasar por alto la ocasión de felicitar a Renier por la gran temporada que ha hecho y ver en su previsible convocatoria con la selección un premio al trabajo bien hecho.
Descrito el contexto, lanzo el debate. El ajedrez funciona como el atletismo, basta con que una federación nacional adopte a un jugador extranjero (previo pago a su federación de origen) para que éste pueda representar a ese país en competiciones internacionales; de hecho, si no me equivoco un jugador con bandera FIDE española es seleccionable aunque no cumpla el requisito jurídico de la nacionalidad. En otros deportes, como el baloncesto, sucede todo lo contrario, pues la FIBA no permite más de un jugador nacionalizado por selección (y por eso Mirotic e Ibaka no pueden jugar juntos, aunque los dos cuentan con pasaporte español; en este sentido también es justo decir que un deportista famoso lo tiene más fácil que un ajedrecista para conseguir la nacionalidad por carta de naturaleza, que es totalmente discrecional por parte del Ministerio del Interior). Y como caso intermedio tenemos el fútbol, en que no se plantean restricciones siempre y cuando el jugador cuente con el pasaporte del país en cuestión.
¿Cuál de los modelos pensáis que es más apropiado? El modelo actual corre el riesgo de convertir las selecciones nacionales en clubs y retrasar el acceso al equipo nacional de jugadores en progresión (como fue el caso de Irene y Amalia el año pasado). Por otro lado, tiene como puntos fuertes que aumenta la competencia y concede una oportunidad a jugadores que, sin haber nacido en España, llevan años viviendo y trabajando aquí.
Fin de la cita 🙂
RE: Ranking Nacional – post by SV – 01-08-2013
¿Siguen los mismos criterios que para la olimipiada de 2012? En ese caso, ¿cuales serían las 6 listas que se considerarían?
RE: Ranking Nacional – post by IM Blowsky – 01-08-2013
(01-08-2013, 22:53 )SV escribió: ¿Siguen los mismos criterios que para la olimipiada de 2012? En ese caso, ¿cuales serían las 6 listas que se considerarían?
No te sé decir porque este año no se han publicado los criterios.
Me viene a la cabeza una anécdota que vivimos el agosto pasado en Don Benito, a la conclusión del Cto. de España de 1ª. Una tele local estaba entrevistando a Korneev, primer tablero de Cajacanarias (clasificado en 4ª posición), y la periodista arranca diciendo algo así como «el jugador español de origen ruso», a lo que Korneev la interrumpe diciendo que «no, yo soy ruso, aunque juego por España».
RE: Ranking Nacional – post by ziggy stardust – 02-08-2013
Menos mal que Ana (Rudolf) no pidió jugar con bandera española en algún momento… Si no, imagínate qué conflicto «interior» tendrías 
Si no se han publicado criterios igual es porque se están pensando quién va. En tal caso, yo estaría tranquilo en tu lugar.
Lo que es casi seguro es que David va a jugar muchas olimpiadas, esperamos.
RE: Ranking Nacional – post by Herodes – 02-08-2013
Me horroriza ver jugar a Korneev en la selección española. Lo de Shirov lo podía intentar entender, lo de Kornelio, no.
Yo es que no puedo entender que juegue gente que no es jurídicamente española.
RE: Ranking Nacional – post by Herodes – 02-08-2013
En cuanto a qué sistema es mejor… no sé. En el baloncesto reconocen implícitamente que las nacionalizaciones son un farsa al impedir que dos nacionalizados jueguen juntos. En ajedrez pasan cosas como que en Israel no hay ni un solo israelita, en EEUU hace unos años pasaba lo mismo y alguna selección más que no recuerdo.
Al final, todo es un cachondeo.
RE: Ranking Nacional – post by IM Blowsky – 02-08-2013
(02-08-2013, 16:51 )ziggy stardust escribió: Menos mal que Ana (Rudolf) no pidió jugar con bandera española en algún momento… Si no, imagínate qué conflicto «interior» tendrías
Ya ves jajaja. Pero ya en serio, otro aspecto que conviene tener en cuenta es que las federaciones regionales y, por supuesto, la FEDA, invierten un buen dinero en la «tecnificación» de sus jugadores desde muy temprana edad, resultando un tanto incongruente que luego la propia FEDA termine convocando al jugador que ya viene formado de fuera. Hay casos como el de Shirov que pueden resultar comprensibles, ya que en ese momento suponía un salto de calidad muy bestia en el combinado nacional, pero hay otros casos que convendría analizar con más detenimiento, y no limitarlo a una cuestión de rating.
RE: Ranking Nacional – post by The Mexican – 03-08-2013
Yo sinceramente no le veo sentido a jugar por otra bandera aunque lleves 20 años residiendo en otro país diferente al tuyo, y el caso de que una federación lo busque/acepte me parece una chapuza, por supuesto hay casos mas «delicados», por ejemplo que por cuestiones políticas tu federación deje de tenerte en cuenta (como puede ser el caso de Cuba con algunos jugadores que deciden irse de la Isla), o que seas de un país sub-sahariano que no esté afiliado a la FIDE o con condiciones realmente lamentables (debido a las dificultades que tenga tal o cual país), y así seguramente habrá muchos casos.
Lo de que «aunque lleves 20 años residiendo en otro país» lo aplico a personas adultas, porque si creciste en un país por mas que cambies después, creo que sigues «perteneciendo» o «siendo» de ese país siempre, creo que distinto puede ser el caso si por ejemplo alguien cambia de país antes de los 10 -13 años, en cuyo caso creo que si puedes llegar a «ser» mas del nuevo país de residencia.
Por lo tanto si fuera mi responsabilidad permitir el cambio de bandera de un jugador, solo lo haría si:
1.- El jugador que cambia bandera tiene problemas políticos con su país y no puede regresar o su federación no le permite continuar jugando para ella, quedando así practicamente sin federación.
2.- Pertenece a un país sin federación.
3.- Pertenece a una federación «irregular», es decir, que no participa en campeonatos oficiales de la FIDE, como pueden ser Olimpiadas, zonales, continentales, etc.. (o al menos no corre con los gastos de participación del/los jugador(es) clasificado(s), haciendo que los jugadores mismos tengan que pagar para poder participar), igualmente considero irregular a una federación que con frecuencia desaparece de la lista de elo por falta de pago.
4.- El jugador es mayor de edad, lleva mas de 5 años residiendo en un pais extranjero (es decir, como mínimo desde de los 13 años), y desde el momento de residencia en dicho país no ha representado en ninguna competición oficial a su país de nacimiento.
Son los 4 que se me ocurren ahora, aunque probablemente haya más.
RE: Ranking Nacional – post by IM Blowsky – 03-08-2013
Anoche con otros dos foreros estuvimos recordando jugadores extranjeros que han jugado con la selección española masculina los últimos 20 años. Aparte de Shirov nos salieron estos nombres: Orestes Rodríguez, Zenón Franco, Roberto Cifuentes, Javier Moreno Carnero, Ibragim Khamrakulov. ¿Nos dejamos a alguien?
RE: Ranking Nacional – post by caparrini – 03-08-2013
Parece que 4 de las 5 plazas están adjudicadas.la que queda se la disputarán entre Renier,Arizmendi y Antón.
Lo más curioso es el criterio de selección para el Europeo.
Uno de los puntos es el siguiente:
….
c)Se valorará también la actividad de cada jugador del siguiente modo:
Si un jugador no ha disputado un total de 35 partidas evaluadas en las listas mencionadas en la fórmula, será eliminado.
d)Los jugadores con Elo igual o superior a 2600 puntos en alguna de estas doce listas, estarán exentos de la condición anterior.
Seguro que pensáis lo mismo que yo.Está hecho para que juegue el octacampeón de España.
RE: Ranking Nacional – post by SV – 03-08-2013
¿Han confirmado Vallejo y Korneev que querrán jugarlo?
Por otro lado, ojo con Pérez Candelario que también está ahí cerquita, ¿no?
RE: Ranking Nacional – post by IM Blowsky – 03-08-2013
Pues leída la Circular (la han publicado hoy, no?) yo creo que el quinteto masculino está prácticamente cerrado, salvo que alguno renunciase (que no creo, porque Paco, pese a que anda «retirado», tiene intención de jugar, y Korneev ya demostró el año pasado que va de buena gana). Renier tiene ahora mismo 2593 virtuales (le deben un +13 de Andorra); Antón, dependiendo de lo que haga mañana en su partida del Sub-18, entre 2569 y 2579, pero aunque apriete las ponderaciones hasta noviembre 2012 le penalizan; Arizmendi se dejó 13 puntos en Andorra, así que anda en 2564, ya bastante alejado; y Manolito 2569. De aquí a la lista de octubre entrarán el Cto España Individual, el por Equipos, y los opens que se animen a jugar, pero la ventaja de Renier parece bastante sólida.
RE: Ranking Nacional – post by estupendo – 04-08-2013
Como apunte sobre las posibles renuncias, tengo entendido que la FEDA debía aún, al menos hasta este pasado Junio, los honorarios a todos los jugadores que participaron en la última olimpiada de Estambul; así que o aflojan la guita o la lista de vacantes va a crecer más de lo que esperáis.
Temas candentes en cuanto a los lios de las federaciones y sus jugadores (no hace falta acudir al caso de Cuba como siempre) tenemos mucho mas cercanos otros como son los baneos de Turquía y ¡¿Grecia?! a los Atalik; o la peleilla que se están echando las hermanas Konsinsteva con su capitan Rublesky en Rusia.
La FIDE cobra un pastón por jugar bajo otra bandera, es ella la que lo permite, así que profesionalmente me parece totalmente normal que los jugadores miren por su economía y jueguen bajo el árbol que mejor les cobije. (Y si no que se lo digan a Karjakin)
RE: Ranking Nacional – post by IM Blowsky – 04-08-2013
La FEDA liquidó deudas con jugadores, clubs y demás familia en julio, así que por ahí no debe haber problema. Por otro lado, a mí también me parece estupendo que los jugadores cambien de bandera si es lo que más les conviene a su carrera profesional, lo que ya me genera más reservas es la política de las federaciones nacionales al respecto.
RE: Ranking Nacional – post by Pinchauvas – 05-08-2013
Se que no viene a cuento en este tema, pero me he fijado de casualidad en este torneo y el chaval que va primero esta liderando con 2200 el torneo de una forma muy aplastante
I Festival Vecindario – Gran Canaria 2013 (Cerrado)
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http://chess-results.com/tnr105871.aspx?art=1&lan=2&fed=ESP&turdet=YES&flag=30&wi=984