Campeonato de España Femenino – post by Bruno Gura – 08-10-2007
En la página de la FEDA:
Desde hoy y hasta el próximo viernes 12 de octubre tendrá lugar en Socuéllamos el Campeonato de España Femenino 2007. La Gran Maestra Mónica Calzetta (en la foto) parte como clara favorita y cualquier otra vencedora resultaría una sorpresa. Como en todos los Campeonantos de España, desde esta web de ofrecemos puntual información y retransmisión en directo
¿Se puede considerar cameponato de España con 21 jugadoras? ¿Y las participantes de Madrid?Si yo puedo hacerlo estoy seguro de que mi perra tambien…
Campeonato de España Femenino – post by uno más – 08-10-2007
jeje, sencillamente… FMA
Campeonato de España Femenino – post by Herodes – 08-10-2007
Se puede y se debe considerar cameponato de España. Es lo que hay
Campeonato de España Femenino – post by LosPuntosSobreLasIes – 08-10-2007
Hombre, tampoco creo que sea un «es lo que hay» lo más adecuado..creo que hay más jugadoras para jugar un campeonato de España que las 21 apuntadas..me parece un poco triste comentarios asi la verdad. En cuanto a Mónica Calzetta si es sin duda la mejor, pero siempre puede aver sorpresas!
SaludoSaPoYanDo eL ajEdReZ fEmEniNo!
Campeonato de España Femenino – post by Herodes – 08-10-2007
A mí lo que me parece triste es que haya un Campeonato femenino, sea con 21 ó 221 jugadoras. Había pensado que las jugadora madrileñas no iban por dignidad pero está claro que me he vuelto a equivocar.
Pero bueno, ya se ha hablado de esto muchas veces en este foro y no me quiero repetir pero es que cada vez que sale el tema me caliento.
NO a los campeonatos femeninos
Campeonato de España Femenino – post by LosPuntosSobreLasIes – 09-10-2007
Nose porque no han ido jugadoras madrileñas, yo no jugue el de madrid tampoco puedo opinar, pero no creo que sea por dignidad, ya que es un campeonato más, no se que es lo que ves de indigno en eso!Pero para criticar siempre hay tiempo.
No es mi intención entrar en ninguna polémica, es más, me da igual que se piense o que se deje de pensar al respecto..sólamente no entiendo ese comentario en cuanto a la dignidad!aPoYanDo eL ajEdReZ fEmEniNo!
Campeonato de España Femenino – post by Herodes – 09-10-2007
Pues yo te lo explico: es muy sencillo. Un Campeonato femenino discrimina a las mujeres por el simple hecho de serlo. Cuando te integres en el mundo laboral y cobres menos ó te sea más difícil encontrar trabajo por el hecho de ser mujer, no protestes: apoyaste este sistema al «aceptar» la existencia de un Campeonato femenino.
Campeonato de España Femenino – post by Luciano de Samósata – 09-10-2007
Pues hombre, a mí me gustaría que se reabriera el tema, ahora que en el foro tenemos a gente como lospuntossobrelasies, creo que además también entró en su momento Lidia (no recuerdo su nick) y además está Lidia-Vallekas. Sería una opinión desde dentro.¡Abajo la braquigrafía, viva la sesquipedalia!
Campeonato de España Femenino – post by IM Blowsky – 09-10-2007
Para que inviten a una chica (=gastos pagados) al Camp. de España qué tiene que hacer? Lo digo porque si las 21 que van se lo tienen que pagar de su bolsillo, pues 21 ya son demasiadas…
En cualquier caso… Lucía, a ti qué te motiva más, jugar ese Camp. de España (en el hipotético caso de que fuese en Madrid) o jugar Alcalá?Estoy hasta los güitos de que no me deje insertar ninguna frase en inglés
A Herodes – post by IM Blowsky – 09-10-2007
Hombre, te has pasado, no? 🙂 Al fin y al cabo, la persistencia de los campeonatos femeninos es más bien un ejemplo de discriminación «positiva» (se las brinda la posibilidad de jugar los campeonatos femeninos aparte de los campeonatos «mixtos»), mientras que la discriminación laboral es, en todo caso, discriminación negativa.Estoy hasta los güitos de que no me deje insertar ninguna frase en inglés
A Blowsky – post by Herodes – 09-10-2007
Discriminación positiva sería invitarlas a jugar cerrados. Lo demás son milongas, pérdida de tiempo, energía y dinero.
A todos – post by Frodo – 09-10-2007
La F.E.D.A. paga la estancia de una mujer como mínimo por Comunidad Autónoma. Los gastos de transporte los suelen pagar las federaciones autonómicas.
A todos – post by Norton – 09-10-2007
Teóricamente la discriminación positiva está o estaba pensada para lograr un aumento de jugadoras en los torneos de ajedrez. Viendo que así no se consigue hay dos opciones:
a)Intentar algo diferente para aumentar la motivación en las jugadoras.
b)Asumir que por h o por b el ajedrez interesa menos a las mujeres.
A mí la verdad es que no me preocupa si juegan pocas chicas, no voy a los torneos para ligar y tampoco creo que sea preocupante si hay pocos hombres que bailen sevillanas.You’re gonna get yours!
A todos – post by Shin Chan – 09-10-2007
Lo que si parece es que las que van a jugar al campeonato femenino están aceptando compiten por un campeonato menor. Es como si se hace el campeonato de España de elo < 1700 … pos vale… gran valor el del campeón. Y una vez asumido que se compite en un campeonato menor (supongo que porque no se tiene nivel para intentar ganar el campeonato absoluto de España) y se apoya ese tipo de campeonatos femeninos esas chicas a que aspiran?Cuando un tonto se agarra a una reja si no la arranca ahí la deja
A herodes – post by deJehováDios – 09-10-2007
Vamos a ver,Si una mujer en estado de gestacion,pongamos de 7 meses,o una mujer con el periodo (especialmente aquellas que sufren dolores muy,muy intensos,o una madre con su bebe a la que debe darle el pecho,entre otras,…es igual que un hombre…una de dos:o vos no tenes ni milonguera idea de lo que es una mujer,o la derrota del atletico de madrid te dejo gaga.Las mujeres son mujeres y los hombres,hombres son y la afectacion natural (temporal) q puede llegar a sufrir una mujer por causas que el hombre desconoce,colocan a la mujer en inferioridad de condiciones,¡NATURALMENTE!! respecto a los hombres (en esta materia,por que en lo demas son clara y demostradamente superiores a nosotros mal que le pese a mas de uno 
sino dime porque en la historia del ajedrez no ha surgido casi ninguna mujer capaz de competir de = a = con los hombres y superarlos ¿porque sera?,segun tu postura deduzco q en tu opinon somos mas inteligentes que ellas y por esa razon siempre son hombres quienes dominan claramente esta actividad a nivel mundial e historico,o yo te malinterpreto,porque el hombre q yo sepa ha demostrado,y si no,¡dime como esta el mundo! «gobernado» por tios,ser un idiota pusilanime con pocas esperanzas de supervivencia,en relacion a la solucion de los problemas existentes en este planeta.En sintesis,somos muy,muy distintos mujeres y hombres.¡¡Aguanten los campeonatos femeninos!!.saludos..Que Jehova te bendiga..
A dejehovadios – post by Herodes – 09-10-2007
Efectivamente, me mal interpretas. En mi absoluto convencimiento de la igualdad entre hombre y mujer (igualdad, sin superioridad de ningún lado) está la raíz de mi total oposición a la segregación sexual en ajedrez.
¿Qué tienen la regla ó se quedan embarazadas? Pues claro, esto no les hace ser menos, pero ten cuidado con esos argumentos, porque son los esgrimidos por las empresas para no contratar mujeres.
Lo que sí creo es que somos diferentes, con nuestras ventajas e inconvenientes y como ya se dijo aquí hace tiempo parece que la razón por la que las mujeress no juegan al ajedrez es muy sencilla: porque no quieren.
Si la proporción de jugadores/as fuera del 50% no tengo duda: habría campeona mundial absoluta.
A herodes – post by Lidia-vallekas – 09-10-2007
Buenas, ví por ahí que alguien me aludía. Lidia, Lidia-vallekas en este foro son la misma, pero dejé el Lidia a secas, porque hay una jugadora madrileña llamada así y no quería confundir al personal.
Yo no soy jugadora de ajedrez y hasta que mi hijo empezó a jugar, la verdad es que no tenía interés alguno en la materia.Ahora sigo sin ser jugadora, reconozco que algo he aprendido y confieso que incluso sigo algunas partidas en directo, sin ir mas lejos la de Azer y Valbuena anoche, eso sí de la cocina al ordenador y del ordenador a la cocina para que no se quemara la cena.
Me he puesto a repasar un poco lo que habéis escrito y también he mirado algo de la historia del ajedrez y la situación del ajedrez femenino, eso sí todo de forma muy rápida.
Creo que para entender la situación de la mujer en el ajedrez , como en tantos otros deportes y ámbitos hay que tener presente cual ha sido nuestro papel o cual el que nos han dejado desarrollar hasta hace relativamente poco.
Sinceramente , si hasta hace dos telediarios se opinaba que eramos seres inferiores y carecíamos de inteligencia y el ajedrez siempre se vende como si solo fuera posible entenderlo siendo seres de mente superior.Menos mal que ya quedó demostrado que esto es totalmente incierto e incluso la mujer también se ha dado cuenta de ello.También hay algo de mito en lo relativo a los impedimentos físicos de la mujer, hasta hace nada ducharse teniendo el periodo era impensable , ( hago referencia a esta circunstacia porque la he leído en este mismo hilo). Supongo que en un futuro, con el trabajo que se hace actualmente para que el ajedrez llegue a niños y niñas y que la situación de la mujer en esta sociedad va cambiando, irá adquiriendo mas peso también en este deporte. Lo que no quieras que los otros te hagan a ti, no lo hagas a los otros.(Confucio)
A todos – post by Lidia-vallekas – 09-10-2007
No era exclusivo para tí Martín, se me fue el dedo.Lo que no quieras que los otros te hagan a ti, no lo hagas a los otros.(Confucio)
A todos – post by Shin Chan – 09-10-2007
Lo que ha dicho dejehovadios no es muy serio, parece demagogia. Es decir, en el ajedrez no ha habido una mujer campeona absoluta por la regla, jaja, vaya teoría.
Y tampoco son superiores a nosotros, quien él se sienta inferior a ellas pero creo que Herodes ha explicado sobradamente bien el asunto… aishhh….Cuando un tonto se agarra a una reja si no la arranca ahí la deja
A todos – post by I_Labarta – 09-10-2007
Hace algunos años leí en Jaque un artículo de Abellá (sociólogo y jugador de ajedrez federado en Galicia) que me pareció muy interesante.
Lo he encontrado en la web y lo apunto para aportar más puntos de vista al debate.
http://www.carlosabella.com/articulos/html/ajedrez_socio.htmlRosebud
A Herodes – post by deJehováDios – 09-10-2007
Argumentos tengo ,ganas no,tu crees q somos iguales yo se que no.saludosQue Jehova te bendiga..
A Sin chan-ce 🙂 – post by deJehováDios – 09-10-2007
¿quien dijo q por culpa de la regla no ha habido campeonas del mundo?,mi hijo te ve todos los dias a las 8am y sos tal cual parece,tergiversas las palabras,como hacen… los niños…aishhhhh…Que Jehova te bendiga..
Una opinion – post by kostra – 09-10-2007
Yo soy del bando de no hacer kampeonatos femeninos, aunke todo tiene sus kosas buenas y sus kosas malas ke ya habeis dicho todos por aki.
Los tios y las tias no somos iguales, al igual ke los/las negros/as y los/las blancos/as no somos iguales…, ¿porke no hay entonces kampeonatos oficiales entre rubios/as y morenos/as?, ¿entre calvos/as y melenudos/as?, ¿entre solteros/as y kasados/as?.
Pero el ajedrez sí es igual para todos, por eso basikamente soy de este bando.
A lospuntos sobre las ies: A ver…
Deporte – post by pekula – 09-10-2007
En los depotes las categorías masculinas y femeninas están separadas por cuestiones fisiológicas, desde las marcas para unos y otros, hasta el tipo de esférico con que se practica.
Si el ajedrez es deporte, y en todas las competiciones hay distinción de sexos, tendremos que asumirlo.
Y si no es deporte, adios al lujo de ir de hotelito a los campeonatos de España Universitario (KOSTRA). Así que por mí, está bien, mientras lo sigan considerando deporte… ;oP jejeje
A todo esto… – post by Norton – 09-10-2007
Sí que hay una madrileña en el campeonato, Sandra Fidalgo. Lo que pasa es que ahora es andaluza…You’re gonna get yours!
A Pekula – post by OlmoRojo – 09-10-2007
Entiendo el campeonato femenino en Halterofilia pero en ajedrez …
Otra cosa es ir a pasar un buen rato jugando a esto, Por ejemplo Humanes, te haces unas risas, te entrompas y … si te llevas unos Eurillos pos oye, no pierdes dinero.
8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
A todos – post by carlosab – 09-10-2007
Hombre, a mi me parece bien y natural.
Cuando tengamos en todos los sitios baños mixtos al estilo Ally McBeal podremos decir que es antinatura la segregacion.
Hay gimnasios solo para mujeres, baños solo para mujeres… y si les apetece ¿por que no torneos de ajedrez solo para mujeres?
Yo lo que hecho de menos es que haya torneos de ajedrez solo para hombres, porque cada vez que hay una mujer en un torneo de ajedrez me siento acosado. 🙂
Ups, si en realidad la mayoria de torneos son exclusivamente masculinos de facto.
En fin, que estas cosas estan bien. Los amigotes de vez en cuando prefieren salir sin sus parejas, y los de mujeres igual. ¿Por que no llevar esa salida de la «rutina mixta» o a otras actividades de vez en cuando?
Si te gusta ir de copas, a veces prefieres ir de copas sin personas del sexo contrario, si te gusta cenar enr estaurantes a veces eliges cenar sin personas del sexo contrario, etc etc… y los torneos de ajedrez no pasa nada por tener alguno femenino de vez en cuando, o alguno sub2000 en Humanes de vez en cuando.
Mientras la mayoria sean mixtos y libres, y la anecdota sean los torneos excepcionales, no hay problema alguno. Es incluso beneficioso.
Lo que es perjudicial es obligar por cojones a que en un lista electoral o en un consejo de ministros no pueda haber mas mujeers que hombres o viceversa, forzando un 50-50.
En los torneos de ajedrez de muejres seguro que mas de una se siente mas agusto porque congenia mejor con chicas que con chicos. Esto pasa en todas las actividades. Muchas veces se juntan mas las chicas con las chicas y los chicos con los chicos en cualquier tipo de actividad. La existencia de tornoes femeninos les da la oportunidad de congeniar mejor con gente con su misma aficion, que no es tan facil de contactar o relacionarse en la voragine de los torneos no-femeninos.
Quin aprecie esa oportunidad de congeniar mejor con quien cree que congenia mejor, puede apuntarse, quien no la aprecie o congenie mejor con chicos que no se apunte a un torneo femenino. Este es un pais libre ¿no?
Las chicas que quieran ir a un gimnasio solo para mujeres que vayan. Con la misma dignidad.
«¡Me enrosco!»
A todos – post by carlosab – 09-10-2007
Dicho esto, lo que de verdad es polemico a tope es la entrega de «Premio Femenino» en un torneo mixto… salvo como incentivacion para el sector menos incentivado.
«¡Me enrosco!»
A todos – El presidiario – 09-10-2007
Yo no usaría la expresión dignidad, pq no es q me parezca indigno jugar torneos femeninos. Simplemente no estoy de acuerdo con ellos igual q no lo estoy con ninguna o casi ninguna discriminación positiva. No me parece q haya q incentivar especialmente q las mujeres jueguen al ajedrez igual q no me parece q haya q incentivar la participación de jugadores q usen aparato dental. Si hay pocas pues hay pocas y punto. Como dice Norton, tb hay pocos hombres en clases de sevillanas y nadie se tira de los pelos.
Lo q me hace mucha gracia es el argumento ese de q no pasa nada pq tb hay gimnasios sólo para mujeres. Trata de hacer un torneo sólo para hombres, o sólo para blancos, o sólo para jugadores q midan más de 1,80; a ver si no recibes ninguna crítica, y a todo el mundo le parece bien. Aparte se puede añadir la frase esa de ‘es q yo congenio mejor con los blancos’ o ‘me suelo llevar mejor con gente de mi estatura’.
En lo q si estoy de acuerdo con carlosab es en q me parece aún peor los accesit en torneos mixtos. Me parece de coña q se pueda quedar campeona de Madrid o de España a costa de hacer la mitad de los puntos en el torneo ganando la última a alguien q no se juega absolutamente nada. Si se hace en un torneo femenino, no es q me parezca lógico (pq no tienen ninguna desventaja con respecto a los hombres) pero al menos quedan campeonas a costa de ganar a las otras.Un saludo desde la celda 37