Campeonato España Ajedrez Primera División – post by DanielRdelPino – 06-08-2013
En la Primera División también tenemos buena representación madrileña, en este caso, buena representación villalbina pues los dos equipos de Villalba (collado villalba y 64 villalba) jugarán en esa división.
Este torneo se celebra del 19 al 25 de Agosto y como son en dos grupos, en principio parece que no se enfrentarán salvo en las fases finales, esperemos que en la final por la lucha por el título 😉
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 13-08-2013
Órdenes de fuerza publicados. Ajoblanco claro favorito para el ascenso. Collado podría lograr la otra plaza, sobre todo si Granda llega a tiempo de Noruega. Impactado por el retorno de Braga al ajedrez madrileño O-O
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by LBlasco – 14-08-2013
Yo mas bien estoy impactado porque Ajoblanco vuelve a falsear la competicion por 2º año consecutivo.
Si mirais en su web vereis el equipo que tienen en liga, la cual termina mas tarde del plazo de inscripcion y solo se permite 1 cambio. No 5.
el año pasado como locales ya lo hicieron y lo vuelven a hacer, claro la ventaja es que el presidente del club es el presidente de la federacion.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 14-08-2013
(14-08-2013, 00:15 )LBlasco escribió: Yo mas bien estoy impactado porque Ajoblanco vuelve a falsear la competicion por 2º año consecutivo.
Si mirais en su web vereis el equipo que tienen en liga, la cual termina mas tarde del plazo de inscripcion y solo se permite 1 cambio. No 5.
el año pasado como locales ya lo hicieron y lo vuelven a hacer, claro la ventaja es que el presidente del club es el presidente de la federacion.
En eso tienes la razón. Y claro, como resulta que los jugadores se inscriben a través de las federaciones autonómicas la FEDA se lava las manos. Yo por mi parte estoy un poco con la mosca detrás de la oreja porque el plazo para inscribir a jugadores en DH acabó el día 8 y sospechosamente aún no se han publicado los órdenes de fuerza, espero que no sea porque algún equipo ha pedido más días para reforzarse…
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by LBlasco – 14-08-2013
y ojito que aun puede haber sorpresas que la circular pone ordenes de fuerza de 1ª «provisionales»
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 19-08-2013
Empieza esta tarde el Cto de España de 1ª y en paralelo discurre el Individual Femenino, por las mañanas. A la vista del directo que están haciendo ahora mismo, parece que Leontxo va a doblar mañana y tarde comentando las partidas en directo. No sé el pobre en qué condiciones va a llegar al domingo…
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by caparrini – 19-08-2013
(19-08-2013, 12:48 )IM Blowsky escribió: Empieza esta tarde el Cto de España de 1ª y en paralelo discurre el Individual Femenino, por las mañanas….
Sorpresa!!Tablas de las hermanitas en la primera mesa.
A una le ha sobrado 1 h. 27 min y a la otra 1 h.34 min.Aún así se han cambiado todas las piezas y han llegado a un final de alfiles de distinto color.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 19-08-2013
Concluida la 1ª ronda de Primera sin grandes sorpresas. Eso sí, si por tomamos como referencia las alineaciones de hoy me parece que los dos grupos están muy descompensados. Supongo que esto era inevitable teniendo en cuenta el efecto dominó de las bajas y renuncias, pero tal vez para otros años deberían de pensar en apañar la composición de los grupos justo después de las acreditaciones de mediodía.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
Parece que esta ronda está más movida con temas reglamentarios
Por lo que se el club 64 Villalba no ha podido alinear a Huerga debido a que ha sido denunciado por tener doble ficha como jugador (en Madrid y Euskadi).
Si miramos en las evaluaciones elo de diciembre 2012 y mayo 2013 vemos lo siguiente
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2012-12-01&t=0
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2013-05-01&t=0
En Octubre 2012 jugó el por equipos en Navarra, luego jugó la Liga en Madrid y en Abril el campeonato de Euskadi absoluto.
Segun el reglamento general de competiciones de la FMA hay varios articulos que hablan de ello
Art 6.12
Un jugador no podrá tener licencia simultáneamente por más de un club.
Art 13.6
La confección correcta del orden de fuerza que se selle en la Secretaría de la FMA es de responsabilidad exclusiva del equipo que lo presentó.
Art 46.3
Se producirá alineación indebida y perderá el encuentro por 6 a 0 el equipo infractor en los siguientes casos:
b) Cuando participe en el encuentro un jugador que no esté federado, o que pertenezca a un equipo de categoría superior o bien esté federado por otro club o con licencia independiente.
En este caso, ¿el CCDD deberia actuar? ¿Ha prescrito? ¿Que sancion se ha de aplicar al 64 Villalba, ya que ha sido engañado por el jugador?porque uno no se podia enterar hasta la lista de mayo de que tenia ficha por dos clubes.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 20-08-2013
(20-08-2013, 19:56 )Yukina escribió: Parece que esta ronda está más movida con temas reglamentarios
Por lo que se el club 64 Villalba no ha podido alinear a Huerga debido a que ha sido denunciado por tener doble ficha como jugador (en Madrid y Euskadi).
Si miramos en las evaluaciones elo de diciembre 2012 y mayo 2013 vemos lo siguiente
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2012-12-01&t=0
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2013-05-01&t=0
En Octubre 2012 jugó el por equipos en Navarra, luego jugó la Liga en Madrid y en Abril el campeonato de Euskadi absoluto.
Segun el reglamento general de competiciones de la FMA hay varios articulos que hablan de ello
Art 6.12
Un jugador no podrá tener licencia simultáneamente por más de un club.Art 13.6
La confección correcta del orden de fuerza que se selle en la Secretaría de la FMA es de responsabilidad exclusiva del equipo que lo presentó.Art 46.3
Se producirá alineación indebida y perderá el encuentro por 6 a 0 el equipo infractor en los siguientes casos:
b) Cuando participe en el encuentro un jugador que no esté federado, o que pertenezca a un equipo de categoría superior o bien esté federado por otro club o con licencia independiente.En este caso, ¿el CCDD deberia actuar? ¿Ha prescrito? ¿Que sancion se ha de aplicar al 64 Villalba, ya que ha sido engañado por el jugador?porque uno no se podia enterar hasta la lista de mayo de que tenia ficha por dos clubes.
Vaya movida… Y ya puestos por qué ha «incomparecido» Bote en el otro Villalba?
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 19:59 )IM Blowsky escribió:
Temas laborales.
Que opinas Blowsky? porque los encuentros en los que haya jugado podrian ser reclamados y a lo mejor variarian los descensos
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 20-08-2013
(20-08-2013, 20:03 )Yukina escribió:
(20-08-2013, 19:59 )IM Blowsky escribió:
Temas laborales.
Que opinas Blowsky? porque los encuentros en los que haya jugado podrian ser reclamados y a lo mejor variarian los descensos
Dependerá del plazo para reclamar alineación indebida, que yo recuerde era sólo de 2 o 3 días. Por otro lado habría que mirar el Reglamento de Disciplina, pero a mí me parece que en un caso como éste la sanción debe dirigirse más al jugador que al club.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 20:09 )IM Blowsky escribió: Dependerá del plazo para reclamar alineación indebida, que yo recuerde era sólo de 2 o 3 días. Por otro lado habría que mirar el Reglamento de Disciplina, pero a mí me parece que en un caso como éste la sanción debe dirigirse más al jugador que al club.
Pero no es un caso típico en el que se pueden mirar las actas de dos equipos de la misma liga, sino que corresponden a ligas diferentes por lo que uno solamente puede conseguir la información una vez han sido evaluadas.
Estoy de acuerdo que la sanción debería ser al jugador pero también el club tiene algo de responsabilidad al haberle fichado.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by erral – 20-08-2013
(20-08-2013, 19:56 )Yukina escribió: Parece que esta ronda está más movida con temas reglamentarios
Por lo que se el club 64 Villalba no ha podido alinear a Huerga debido a que ha sido denunciado por tener doble ficha como jugador (en Madrid y Euskadi).
Si miramos en las evaluaciones elo de diciembre 2012 y mayo 2013 vemos lo siguiente
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2012-12-01&t=0
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2013-05-01&t=0
En Octubre 2012 jugó el por equipos en Navarra, luego jugó la Liga en Madrid y en Abril el campeonato de Euskadi absoluto.
Segun el reglamento general de competiciones de la FMA hay varios articulos que hablan de ello
Art 6.12
Un jugador no podrá tener licencia simultáneamente por más de un club.Art 13.6
La confección correcta del orden de fuerza que se selle en la Secretaría de la FMA es de responsabilidad exclusiva del equipo que lo presentó.Art 46.3
Se producirá alineación indebida y perderá el encuentro por 6 a 0 el equipo infractor en los siguientes casos:
b) Cuando participe en el encuentro un jugador que no esté federado, o que pertenezca a un equipo de categoría superior o bien esté federado por otro club o con licencia independiente.En este caso, ¿el CCDD deberia actuar? ¿Ha prescrito? ¿Que sancion se ha de aplicar al 64 Villalba, ya que ha sido engañado por el jugador?porque uno no se podia enterar hasta la lista de mayo de que tenia ficha por dos clubes.
Para la participación en un Campeonato de Euskadi, no es necesaria la posesión de la licencia federativa en Euskadi y hay varios precedentes anteriores a éste (el propio Huerga hace unos años cuando jugaba en Oberena en Navarra por ejemplo y también varios jugadores navarros que han jugado esos Campeonatos, o también Rafa Álvarez que ha jugado estando federado en Valencia).
Esas participaciones en los campeonatos de Euskadi tienen soporte reglamentario dela Federación Vasca y subsidiariamente del Gobierno Vasco, tanto por la vía de la aprobación administrativa de los reglamentos como del soporte legal en vía de Decreto de federaciones y Ley del Deporte.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 20:18 )erral escribió: Para la participación en un Campeonato de Euskadi, no es necesaria la posesión de la licencia federativa en Euskadi y hay varios precedentes anteriores a éste (el propio Huerga hace unos años cuando jugaba en Oberena en Navarra por ejemplo y también varios jugadores navarros que han jugado esos Campeonatos, o también Rafa Álvarez que ha jugado estando federado en Valencia).
Esas participaciones en los campeonatos de Euskadi tienen soporte reglamentario dela Federación Vasca y subsidiariamente del Gobierno Vasco, tanto por la vía de la aprobación administrativa de los reglamentos como del soporte legal en vía de Decreto de federaciones y Ley del Deporte.
¿Y sabes si en Navarra tambien es asi? lo digo por el campeonato de españa que jugó y se evaluó en dic 2012
Me parece un poco extraño que un jugador puede jugar la final individual de Euskadi sin tener ficha por dicha comunidad.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by erral – 20-08-2013
No sé cómo es en Navarra, pero en la FEDA la temporada deportiva es el año natural, por lo que lo que ocurrió en Diciembre de 2012 es irrelevante.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 20:32 )erral escribió: No sé cómo es en Navarra, pero en la FEDA la temporada deportiva es el año natural, por lo que lo que ocurrió en Diciembre de 2012 es irrelevante.
El problema es que la liga en madrid empieza en noviembre por lo que puede haber algun problema con el campeonato de españa por equipos de padrón de agosto 2012
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=2268795&rating_period=2012-09-01&t=0
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by erral – 20-08-2013
Y eso en qué afecta a este campeonato de España? Afectaría en todo caso al cto de Madrid.
Además un jugador puede cambiar de Federación autonómica durante una misma temporada feda, hay un procedimiento en el reglamento general de competiciones de la FEDA al respecto
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Soyelkapo – 20-08-2013
http://www.youtube.com/watch?v=vfXYTd9d4nM
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 20-08-2013
(20-08-2013, 21:25 )erral escribió: Y eso en qué afecta a este campeonato de España? Afectaría en todo caso al cto de Madrid.
Además un jugador puede cambiar de Federación autonómica durante una misma temporada feda, hay un procedimiento en el reglamento general de competiciones de la FEDA al respecto
Sin valorar los hechos, el Reglamento de Competiciones FEDA parece bastante nítido al respecto (art. 63.2):
«En el Orden de Fuerza no podrán figurar personas que hayan jugado una partida de competición oficial autonómica o estatal, con evaluación Elo FIDE, FEDA o autonómico, con otro club español en la misma temporada. En el caso de haber participado en un campeonato autonómico, la misma temporada será la que otorga derecho clasificatorio para el Campeonato de España por Equipos de Club al que se refiera la relación de jugadores que se presenta.»
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by pasodoble – 20-08-2013
Mi pregunta es la siguiente:
¿Tiene algo que ver que el tal Huerga sea del Club 64 Collado Villalba?
Un saludo tertulianos.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by erral – 20-08-2013
(20-08-2013, 21:33 )IM Blowsky escribió:
(20-08-2013, 21:25 )erral escribió: Y eso en qué afecta a este campeonato de España? Afectaría en todo caso al cto de Madrid.
Además un jugador puede cambiar de Federación autonómica durante una misma temporada feda, hay un procedimiento en el reglamento general de competiciones de la FEDA al respecto
Sin valorar los hechos, el Reglamento de Competiciones FEDA parece bastante nítido al respecto (art. 63.2):
«En el Orden de Fuerza no podrán figurar personas que hayan jugado una partida de competición oficial autonómica o estatal, con evaluación Elo FIDE, FEDA o autonómico, con otro club español en la misma temporada. En el caso de haber participado en un campeonato autonómico, la misma temporada será la que otorga derecho clasificatorio para el Campeonato de España por Equipos de Club al que se refiera la relación de jugadores que se presenta.»
Bien. Los reglamentos de la FEDA aclarando las cosas como siempre 🙂
Huerga ha jugado en 2013 otro campeonato por equipos que no sea el de Madrid con Villalba 64?
además al ser este el campeonato de España de primera división cual es el Campeonato que otorga derechos clasificatorios?
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 20-08-2013
Estoy releyendo los posts y me están surgiendo una serie de dudas. A Huerga le han impugnado por jugar el Individual vasco o la Liga navarra? Si fuese por lo primero, según lo que dice Erral no sería correcto. Y si fuese por lo segundo, la cuestión es a qué temporada corresponden las partidas de la Liga navarra.
Por otro lado, bien pensado creo que esto no debería tener ningún tipo de incidencia a nivel Liga Madrileña porque el Reglamento de Competiciones de la FMA aplica a las competiciones que organiza la FMA, por lo que cuando dice que un jugador no puede tener licencia con dos clubs diferentes entiendo que se refiere a clubs madrileños.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 21:25 )erral escribió: Y eso en qué afecta a este campeonato de España? Afectaría en todo caso al cto de Madrid.
Además un jugador puede cambiar de Federación autonómica durante una misma temporada feda, hay un procedimiento en el reglamento general de competiciones de la FEDA al respecto
Yo misma cuando cambié de autonomía por el traslado tuve que presentar una carta de libertad de mi club de origen para sacarme la ficha en el otro club, mostrandola en la FMA para que no pudiera haber problemas.
Hay que esperar al escrito del campeonato de españa para que explique los motivos de la expulsion
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 22:20 )IM Blowsky escribió: Estoy releyendo los posts y me están surgiendo una serie de dudas. A Huerga le han impugnado por jugar el Individual vasco o la Liga navarra? Si fuese por lo primero, según lo que dice Erral no sería correcto. Y si fuese por lo segundo, la cuestión es a qué temporada corresponden las partidas de la Liga navarra.
Por otro lado, bien pensado creo que esto no debería tener ningún tipo de incidencia a nivel Liga Madrileña porque el Reglamento de Competiciones de la FMA aplica a las competiciones que organiza la FMA, por lo que cuando dice que un jugador no puede tener licencia con dos clubs diferentes entiendo que se refiere a clubs madrileños.
No son dos clubes de madrid, sino ficha en dos clubes de cualquier sitio.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 20-08-2013
(20-08-2013, 22:22 )Yukina escribió:
(20-08-2013, 22:20 )IM Blowsky escribió: Estoy releyendo los posts y me están surgiendo una serie de dudas. A Huerga le han impugnado por jugar el Individual vasco o la Liga navarra? Si fuese por lo primero, según lo que dice Erral no sería correcto. Y si fuese por lo segundo, la cuestión es a qué temporada corresponden las partidas de la Liga navarra.
Por otro lado, bien pensado creo que esto no debería tener ningún tipo de incidencia a nivel Liga Madrileña porque el Reglamento de Competiciones de la FMA aplica a las competiciones que organiza la FMA, por lo que cuando dice que un jugador no puede tener licencia con dos clubs diferentes entiendo que se refiere a clubs madrileños.No son dos clubes de madrid, sino ficha en dos clubes de cualquier sitio.
Yo no lo veo así, aunque probablemente esté equivocado. Si atendemos al artículo 1 del Reglamento de Competiciones de la FMA:
Artículo 1. Finalidad del Reglamento de Competiciones
El presente Reglamento tiene por objeto regular las competiciones oficiales que organice o tutele la Federación Madrileña de Ajedrez (en adelante FMA) en el ámbito de la Comunidad de Madrid.
Por tanto, la FMA sólo es competente en el ámbito de la CAM, con lo que solo le incumbiría que un jugador esté federado por dos clubs madrileños al mismo tiempo. Otra cosa es la prohibición general, a nivel FEDA, de contar con licencia de dos federaciones autonómicas al mismo tiempo, quien delega en el jugador la responsabilidad de altas y bajas (art. 11):
En el caso de que un jugador cambiara de FDA durante el transcurso de la temporada seguirá el procedimiento que se expone a continuación:
a) Solicitará la baja a su FDA, la cual deberá informar de dicha baja a la FEDA.
b) Solicitará el alta en la nueva FDA, la cual deberá informar de dicha alta a la FEDA
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Soyelkapo – 20-08-2013
(20-08-2013, 22:21 )Yukina escribió: Yo misma cuando cambié de autonomía por el traslado tuve que presentar una carta de libertad de mi club de origen para sacarme la ficha en el otro club, mostrandola en la FMA para que no pudiera haber problemas.
Hay que esperar al escrito del campeonato de españa para que explique los motivos de la expulsion
¿Carta de libertad? Parecemos el Madrí…
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 20-08-2013
(20-08-2013, 22:37 )Soyelkapo escribió:
(20-08-2013, 22:21 )Yukina escribió: Yo misma cuando cambié de autonomía por el traslado tuve que presentar una carta de libertad de mi club de origen para sacarme la ficha en el otro club, mostrandola en la FMA para que no pudiera haber problemas.
Hay que esperar al escrito del campeonato de españa para que explique los motivos de la expulsion
¿Carta de libertad? Parecemos el Madrí…
Te aseguro que así lo hice. Primero pedir la carta a mi club, luego mostrarla en la federación catalana y después mostrarla en la madrileña para que pudieran tramitar el cambio en la FEDA.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Patty43 – 20-08-2013
Ahora leo el resto de posts sobre lo de Mikel. Solo un apunte: en Catalunya se puede hacer eso. Igual cuando tú no vivías aquí, no, eso ya no lo sé, pero en el Campeonato de Catalunya Absoluto ha jugado algún año Romero, por ejemplo, que lleva años federado en diversas comunidades (solo una de cada vez, eso sí) que no son Catalunya.
El requisito es tener «veinatge civil» (haber nacido o estar empadronado en Catalunya).
(20-08-2013, 20:21 )Yukina escribió:
(20-08-2013, 20:18 )erral escribió: Para la participación en un Campeonato de Euskadi, no es necesaria la posesión de la licencia federativa en Euskadi y hay varios precedentes anteriores a éste (el propio Huerga hace unos años cuando jugaba en Oberena en Navarra por ejemplo y también varios jugadores navarros que han jugado esos Campeonatos, o también Rafa Álvarez que ha jugado estando federado en Valencia).
Esas participaciones en los campeonatos de Euskadi tienen soporte reglamentario dela Federación Vasca y subsidiariamente del Gobierno Vasco, tanto por la vía de la aprobación administrativa de los reglamentos como del soporte legal en vía de Decreto de federaciones y Ley del Deporte.
¿Y sabes si en Navarra tambien es asi? lo digo por el campeonato de españa que jugó y se evaluó en dic 2012
Me parece un poco extraño que un jugador puede jugar la final individual de Euskadi sin tener ficha por dicha comunidad.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Patty43 – 20-08-2013
Vale, ya lo he leído todo. Básicamente estoy de acuerdo con el maestro Blowsky.
De hecho, en mi club consultamos a la FEDA un caso idéntico. Mi hermano jugaba el por equipos de Asturias de septiembre a diciembre y la idea era que pudiera jugar el de Catalunya a continuación, de enero a marzo, previa baja en Asturias y alta en Barcelona.
La primera respuesta fue la típica: eso no se puede hacer. Al toque, sin mirar nada. Cuando les mostramos su propio reglamento de cambio de federación autonómica dijeron que vale, pero que en caso de jugar las dos competiciones autonómicas ya no podría jugar una competición por equipos estatal. Lo que se permite es jugar el de España por equipos si, aunque hayas estado federado antes en otra autonomía, no has disputado ninguna partida. Eso lo hizo mi hermano también algún año, y por eso jugó sin problemas el de España con el Foment Martinenc.
Ahora lo que no entiendo es que se permitiera la inscripción de Mikel en el de España. Supongo que en la FEDA no miran nada, no hay ningún registro informatizado de nada, y ya les vale. Admitir la inscripción es una cagada y el Comité decreta alineación indebida para «arreglarlo».
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 20-08-2013
(20-08-2013, 23:24 )Patty43 escribió: Ahora lo que no entiendo es que se permitiera la inscripción de Mikel en el de España. Supongo que en la FEDA no miran nada, no hay ningún registro informatizado de nada, y ya les vale. Admitir la inscripción es una cagada y el Comité decreta alineación indebida para «arreglarlo».
Algo de eso sí que parece que existe en la FEDA: http://www.gefe.net/feda/default.asp
Lo que no sé es qué nivel de desarrollo y utilización tiene la aplicación. Un dato que me parece muy importante que tengan controlado es el de la fecha de altas y bajas, por aquello de que en teoría para participar en el Cto de España por equipos tienes que estar dado de alta antes del 31 de marzo, pero eso ya es otra película.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Leoch – 21-08-2013
Me vais a disculpar, puedo ser muy lerdo, pero no entiendo la polemica. Mikel Huerga juega el año 2012 en Navarra y el año 2013 en Madrid, cual es el problema?
Recuerdo que a nivel FEDA, que es quien organiza el Campeonato de España, las licencias son válidas por año natural (articulo 3 del Reglamento de Competiciones de la FEDA). Es decir, que si Mikel está dado de alta por Madrid en el año 2013, basandose en que no le dejan jugar?
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 21-08-2013
Tambien jugó a finales de 2012 la liga madrileña en las mismas fechas que jugó la liga en Navarra. Eso es lo que la FEDA considera que está mal.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by pasodoble – 21-08-2013
¿En qué juega en un club totalmente discriminado de nuestra comunidad?
Me comentan , he oído historias , rumores movidas,que tienen o han tenido «la FEMA», «la FEDA» y hasta el Vaticano,con el Club 64 Collado Villalba.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by pasodoble – 21-08-2013
(21-08-2013, 16:33 )Yukina escribió: Tambien jugó a finales de 2012 la liga madrileña en las mismas fechas que jugó la liga en Navarra. Eso es lo que la FEDA considera que está mal.
Si sí, todos conocemos como «funciona» la FEDA.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Leoch – 21-08-2013
(21-08-2013, 16:33 )Yukina escribió: Tambien jugó a finales de 2012 la liga madrileña en las mismas fechas que jugó la liga en Navarra. Eso es lo que la FEDA considera que está mal.
Pero vamos a ver, la Liga de Madrid no es competencia de la FEDA. Eso será en su caso responsabilidad de la FMA que es quien controla esa competición.
A efectos FEDA, Mikel Huerga solo tiene una licencia en el año 2013, por el Club 64 Villalba, tramitada a traves de la FMA, no es así?. Entonces pq cojo.es no le dejan jugar? Más aún, quien lo ha prohibido y en que momento?
Además, desde el momento en que la FEDA valida el orden de fuerza, eso va a misa, esas licencias son correctas. De hecho, si comprobara las licencias y su relación con competiciones autonómicas, a lo mejor se levaba alguna sorpresa.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 21-08-2013
(21-08-2013, 16:44 )Leoch escribió:
(21-08-2013, 16:33 )Yukina escribió: Tambien jugó a finales de 2012 la liga madrileña en las mismas fechas que jugó la liga en Navarra. Eso es lo que la FEDA considera que está mal.
Pero vamos a ver, la Liga de Madrid no es competencia de la FEDA. Eso será en su caso responsabilidad de la FMA que es quien controla esa competición.
A efectos FEDA, Mikel Huerga solo tiene una licencia en el año 2013, por el Club 64 Villalba, tramitada a traves de la FMA, no es así?. Entonces pq cojo.es no le dejan jugar? Más aún, quien lo ha prohibido y en que momento?
Además, desde el momento en que la FEDA valida el orden de fuerza, eso va a misa, esas licencias son correctas. De hecho, si comprobara las licencias y su relación con competiciones autonómicas, a lo mejor se levaba alguna sorpresa.
El problema es que tanto la liga de madrid como la liga de navarra las dos son las clasificatorias para los campeonatos de españa.
Creo que ese es el motivo de la expulsion.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Leoch – 21-08-2013
(21-08-2013, 16:47 )Yukina escribió:
(21-08-2013, 16:44 )Leoch escribió: Pero vamos a ver, la Liga de Madrid no es competencia de la FEDA. Eso será en su caso responsabilidad de la FMA que es quien controla esa competición.
A efectos FEDA, Mikel Huerga solo tiene una licencia en el año 2013, por el Club 64 Villalba, tramitada a traves de la FMA, no es así?. Entonces pq cojo.es no le dejan jugar? Más aún, quien lo ha prohibido y en que momento?
Además, desde el momento en que la FEDA valida el orden de fuerza, eso va a misa, esas licencias son correctas. De hecho, si comprobara las licencias y su relación con competiciones autonómicas, a lo mejor se levaba alguna sorpresa.
El problema es que tanto la liga de madrid como la liga de navarra las dos son las clasificatorias para los campeonatos de españa.
Creo que ese es el motivo de la expulsion.
Eso es una aberración. Es clasificatorio pq las FFAA quieren que se lo sea. Si mañana deciden que va al Campeonato de España el Club que tenga el jugador más alto, ese es el que va al Campeonato de España, da lo mismo lo que diga la FEDA.
La FEDA no es capaz de controlar las licencias de un jugador (en gefe sale federado doble) asi que lo unico que demuestra este caso es que la FEDA administrativamente ha funcionado de manera deficiente. Es decir, la FEDA no funciona y lo paga un jugador (que supongo que cobrara por jugar) y su equipo?. Vamos, de juzgado de guardia.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by pasodoble – 21-08-2013
En mi opinión está totalmente legal.
No entiendo cual es el problema de que cada club se pueda reforzar con jugadores profesionales en cada competición que dispute.
Hay cosas más escandalosas en mi opinión.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Patty43 – 21-08-2013
La FEDA no tenía que haber aceptado su inscripción. Una vez lo hace, me temo que va a misa, y deberían revisar sus mecanismos de control. O más bien… tener alguno.
Desde luego, si alguien juega en noviembre en la liga de Navarra y en diciembre en la liga de Madrid y luego juega el de España incumple el reglamento de la FEDA. No creo que el Villaba encima se tenga que quejar. ¿De qué? ¿De que no les pillaron?
Con esto no quiero decir que Mikel o el Villalba hayan hecho algo de mala fe, porque no tengo ni idea de cuánto sabían, pero si le dejan jugar se beneficia de incumplir el reglamento.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by fenchito – 21-08-2013
Creo que el Art. 63.2 del Reglamento lo aclara todo.Para una limitación basada en una competición oficial autonómica han considerado la temporada de dicha competición, esto es la autonómica. También podrían haber interpretado lo contrario, pero chocamos con alguna otra limitación, que no se si estaba este año, otros si, de haber jugado dos partidas oficiales en el torneo clasificatorio. ¿que pasa entonces si se ha jugado una en noviembre y otra en marzo? ¿cuenta como una o como dos? depende del concepto que tomemos de temporada, y como lo mas lógico es contar como dos, entonces también es lógico considerar la temporada de ese torneo que es la autonómica.
No habría existido existido el problema si Luis lo hubiese consultado con
Padulles en su momento.
Conste que siento que no pueda jugar ya que a fin de cuentas son conceptos reglamentarios fuera de lo que es el propio juego donde deberían jugar los mejores de cada club.
No espereis que la FEDA compruebe la validez de la inscripción de cada jugador. Actuará a posteriori de motu propio o por denuncia.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Leoch – 21-08-2013
(21-08-2013, 18:57 )fenchito escribió: Creo que el Art. 63.2 del Reglamento lo aclara todo.Para una limitación basada en una competición oficial autonómica han considerado la temporada de dicha competición, esto es la autonómica. También podrían haber interpretado lo contrario, pero chocamos con alguna otra limitación, que no se si estaba este año, otros si, de haber jugado dos partidas oficiales en el torneo clasificatorio. ¿que pasa entonces si se ha jugado una en noviembre y otra en marzo? ¿cuenta como una o como dos? depende del concepto que tomemos de temporada, y como lo mas lógico es contar como dos, entonces también es lógico considerar la temporada de ese torneo que es la autonómica.
No habría existido existido el problema si Luis lo hubiese consultado con
Padulles en su momento.
Conste que siento que no pueda jugar ya que a fin de cuentas son conceptos reglamentarios fuera de lo que es el propio juego donde deberían jugar los mejores de cada club.
No espereis que la FEDA compruebe la validez de la inscripción de cada jugador. Actuará a posteriori de motu propio o por denuncia.
No estoy de acuerdo con tu apreciación, Juan Manuel. Si vas a tomar la validez de la temporada «autonomica» tienes que expresarlo exactamente. Si no lo haces, el Reglamento considera la única validez de temporada el año natural, asi que esa excepción no me vale (art 3.1).
Si aplicaras el criterio que tú dices, sería un descontrol absoluto, pq cada FFAA tiene sus propios criterios de temporada (de acuerdo con sus legislaciones autonomicas).
Tampoco estoy de acuerdo con lo que dices de que no podemos esperar que la FEDA compruebe las inscripciones. Esa misma FEDA exige al organizador de un torneo privado saber que sus participantes están federados, como bien sabes. Así que lo minimo es exigir que la FEDA compruebe los jugadores que participan en un Campeonato Oficial. Aunque es verdad que para eso hay que tener un software que funcione (y que dé alarmas cuando se duplican y demás) y no parece que eso exista por el momento.
Y una apreciación final de la que me he dado cuenta hace unos minutos. El Campeonato de Madrid no es clasificatorio para el Campeonato de España de Primera División, en todo caso para el de Segunda, asi que ese argumento no me vale.
Tal vez se debería proponer a la FMA pasar a temporada anual y nos ahorrariamos estos malentendidos.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by fenchito – 21-08-2013
Tienes razon en que todo son malentendidos.
Ya se que es Primera, no Segunda, pero el artículo está en la parte general de los Campeonatos de España por equipos, y lo utilizaba para llegar a una definición de Temporada. Imaginate el bodrio que sería utilizar una definición de Temporada para Primera y otra para Segunda.
El no podemos esperar que la FEDA compruebe no es que lo apruebe, sino que es un hecho por desgracia real, cargando la responsabilidad en los clubes.
He intentado buscar una lógica a la temporada a aplicar, aunque seguro que hay varias argumentaciones posibles en contrario.
Así que yo creo que no es que discrepemos, sino que el fondo del asunto es algo de lo que siempre adolecemos, de la falta de una reglamentación clara, concluyente y homogeneizada entre la FEDA y las autonómicas.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – Yukina – 21-08-2013
La FEDA ha publicado lo siguiente en su web
La expulsión de Mikel Huerga se debe a que disputó cinco partidas del Campeonato de Navarra en el otoño de 2012, lo que le impide disputar el Campeonato de España con el 64 Collado Villalba, dado que se trata de la misma temporada, explicó Ramón Padullés, director técnico de la Federación Española. La reclamación que dio lugar a la apertura del expediente fue presentada por el Círculo de las Artes de Lugo, y la sentencia dejó al equipo madrileño con sólo tres componentes, porque otro de sus jugadores se encuentra hospitalizado
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 21-08-2013
(21-08-2013, 21:38 )Yukina escribió: La FEDA ha publicado lo siguiente en su web
La expulsión de Mikel Huerga se debe a que disputó cinco partidas del Campeonato de Navarra en el otoño de 2012, lo que le impide disputar el Campeonato de España con el 64 Collado Villalba, dado que se trata de la misma temporada, explicó Ramón Padullés, director técnico de la Federación Española. La reclamación que dio lugar a la apertura del expediente fue presentada por el Círculo de las Artes de Lugo, y la sentencia dejó al equipo madrileño con sólo tres componentes, porque otro de sus jugadores se encuentra hospitalizado
Firma Leontxo 🙂 Alguien le está escuchando en directo? Le está dando más importancia al Femenino que al de Primera (como sucede en las crónicas) o en las retransmisiones equilibra más?
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by ElDruida – 22-08-2013
Pongamos algo positivo: el hecho de que haya retransmisiones con comentarios y entrevistas (independientemente de que estén mas o menos equilibrados) es una novedad destacable ¿no?
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by ziggy stardust – 22-08-2013
Hace unos días se comentaba que lo del ajoblanco con sus incorporaciones de última hora parecía al menos algo irregular y ahora estamos comentando el tema de Mikel Huerga. Parece desde fuera que hay distintas varas de medir para unos y otros, la verdad.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Frodo – 22-08-2013
El reglamento FEDA dice claramente que para ellos la temporada es por años naturales. Entiendo por lo tanto que si Mikel no ha jugado por su club navarro en el año 2013 tiene perfecto derecho a jugar el Campeonato de España por el club 64 Villalba. Que haya jugado el Campeonato de Euskalherría no es impedimento ya que este año no ha estado federado por la Federación Vasca, como sí estuvo el año pasado; en dicho campeonato, aparte de los federados por la FVA, pueden jugar los navarros y los de Iparralde, país vasco francés.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 22-08-2013
Al final todo esto es terriblemente absurdo. Resulta que puedes jugar por diferentes equipos de diferentes países pero si te federas por un equipo ya quedas preso para jugar el Campeonato de España por Equipos.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by LBlasco – 22-08-2013
Nuestro club estaba completamente seguro de que podia jugar, es mas hemos venido pensando que podia jugar, le han admitido en la inscripcion, le han acreditado, nos han hecho pagar su hotel, vamos que si eso no es aceptar que puede jugar….
Hemos reclamado con la absoluta creencia de que puede jugar, y seguimos teniendo la idea de que deberia poder hacerlo, de hecho no se contesta nuestra reclamacion sobre que son temporadas distintas, nos dicen simplemente que no puede jugar.
Hay casos mucho mas escandalosos como el de AJOBLANCO el año pasado que inscribio en el CECLUB a ultima hora a jugadores que pertenecian a Benisalem, equipo que se retiró a ultima hora pero claro eso no es importante.
O el escandalo de los desempates del año pasado.
Hay distintos raseros esta claro.
No vamos a entrar en más polemicas, no merece la pena. Eso si proxima irregularidad que vea sere yo el que la denuncie.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Soyelkapo – 22-08-2013
(22-08-2013, 09:39 )ziggy stardust escribió: Hace unos días se comentaba que lo del ajoblanco con sus incorporaciones de última hora parecía al menos algo irregular y ahora estamos comentando el tema de Mikel Huerga. Parece desde fuera que hay distintas varas de medir para unos y otros, la verdad.
WOW, eso es un http://www.youtube.com/watch?v=tMGNjMscw44 como un piano.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by Leoch – 22-08-2013
(22-08-2013, 11:39 )LBlasco escribió: Nuestro club estaba completamente seguro de que podia jugar, es mas hemos venido pensando que podia jugar, le han admitido en la inscripcion, le han acreditado, nos han hecho pagar su hotel, vamos que si eso no es aceptar que puede jugar….
Hemos reclamado con la absoluta creencia de que puede jugar, y seguimos teniendo la idea de que deberia poder hacerlo, de hecho no se contesta nuestra reclamacion sobre que son temporadas distintas, nos dicen simplemente que no puede jugar.
Hay casos mucho mas escandalosos como el de AJOBLANCO el año pasado que inscribio en el CECLUB a ultima hora a jugadores que pertenecian a Benisalem, equipo que se retiró a ultima hora pero claro eso no es importante.
O el escandalo de los desempates del año pasado.
Hay distintos raseros esta claro.
No vamos a entrar en más polemicas, no merece la pena. Eso si proxima irregularidad que vea sere yo el que la denuncie.
El Ajoblanco jugó el Campeonato de Extremadura del 2013? Pq no aparece por ningun lado (o mi buscador es muy malo que tambien puede ser)
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 22-08-2013
(22-08-2013, 14:56 )Leoch escribió:
(22-08-2013, 11:39 )LBlasco escribió: Nuestro club estaba completamente seguro de que podia jugar, es mas hemos venido pensando que podia jugar, le han admitido en la inscripcion, le han acreditado, nos han hecho pagar su hotel, vamos que si eso no es aceptar que puede jugar….
Hemos reclamado con la absoluta creencia de que puede jugar, y seguimos teniendo la idea de que deberia poder hacerlo, de hecho no se contesta nuestra reclamacion sobre que son temporadas distintas, nos dicen simplemente que no puede jugar.
Hay casos mucho mas escandalosos como el de AJOBLANCO el año pasado que inscribio en el CECLUB a ultima hora a jugadores que pertenecian a Benisalem, equipo que se retiró a ultima hora pero claro eso no es importante.
O el escandalo de los desempates del año pasado.
Hay distintos raseros esta claro.
No vamos a entrar en más polemicas, no merece la pena. Eso si proxima irregularidad que vea sere yo el que la denuncie.
El Ajoblanco jugó el Campeonato de Extremadura del 2013? Pq no aparece por ningun lado (o mi buscador es muy malo que tambien puede ser)
Aparentemente uno de los equipos de DH tampoco ha disputado su campeonato regional, aunque que yo sepa no es una condición obligatoria. Por otro lado he detectado que 36 de los jugadores inscritos en DH, pertenecientes a 6 equipos, no han disputado partida alguna en los campeonatos regionales. La FEDA obliga a que todos los jugadores del equipo, con la excepción de 2 como máximo, estén federados en sus correspondientes federaciones autonómicas antes del 31 de marzo. Haré un ejercicio de ingenuidad y me voy a creer que de estos 36, al menos 24 (todos menos 2 por equipo) están federados desde antes de marzo 
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by IM Blowsky – 23-08-2013
Granda alineado esta tarde en Linares, menos de 48 horas después de caer en Tromso. Me quito el sombrero.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by pasodoble – 23-08-2013
(23-08-2013, 14:37 )IM Blowsky escribió: Granda alineado esta tarde en Linares, menos de 48 horas después de caer en Tromso. Me quito el sombrero.
Le habrán fletado un avión expresamente para que llegue.
Gran ajedrecista y mejor persona (a pesar de negar el saludo a miembros de
Collado 64 Villalba).
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by pasodoble – 23-08-2013
Fallece Vesna Rozic quien es una jugadora de ajedrez de Eslovenia que nacio el 23 de marzo de 1987 – Ljubljana. Ganadora del Campeonato de Ajedrez Individual de Mujeres en Eslovenia que se celebró en su ciudad natal en 2007 y 2010.
RE: Campeonato España Ajedrez Primera División – post by caparrini – 27-08-2013
Como aquí solo pueden abrir temas algunos elegidos,aprovecho este hilo para felicitar a los madrileños por su exitazo en el campeonato de España de rápidas,sobre todo a José Miguel Ortega Ruiz,que estuvo jugando en las mesas de arriba y haciendo una performance superior a 2600.Impresionante.