El mejor torneo de Madrid – post by DanielRdelPino – 18-10-2007
Ya que todo el mundo se pone a debatir cuál es el mejor torneo de Madrid, lo primero es definir qué debe tener el mejor torneo de Madrid.
Deberá ser una combinación de buenos jugadores + la mejor organización, ¿no?
Antes de comenzar con la votación sobre cuál es el mejor torneo de Madrid, me gustaría preguntaros, ¿qué caracterizaría al mejor torneo de Madrid?
El mejor torneo de Madrid – post by Herodes – 18-10-2007
Esto es lo que considero lo más importante para que un torneo sea bueno, se juegue en Madrid , ó en la China que diría Carod.
1º) Nivel de juego de los participantes , si hay empate en este aspecto, mayor número de jugadores
2º) Premios.- La pela es la pela, que también diría Carod.
3º) Sala y condiciones de juego: espacio, luz, tableros…
4º) Árbitros competentes.
5º) Otros (cumplimiento de horarios en primera ronda y en entrega de premios, boletines…
La organización no la incluyo por dos motivos: 1) está implícita en todos o casi todos los puntos anteriores y 2) es una labor ingrata, solo se nota cuando es mala.
El mejor torneo de Madrid – post by DanielRdelPino – 18-10-2007
¿En qué proporciones?
Si vienen jugadores increibles pero la ronda empieza con 1 hora de retraso, y la sala es nefasta. Es eso mejor que un torneo con participación normal y arbitraje y condiciones perfectas???
El mejor torneo de Madrid – post by Herodes – 19-10-2007
Hombre, ponderar es muy difícil. Evidentemente si juegan los 10 mejores jugadores del mundo aunque la ronda empiece con dos horas de retraso y lo arbitren los árbitros de la Liga el torneo seguirá siendo el mejor.
Puestos así podría decir que el mejor torneo es el Chamberi porque empieza siempre a su hora.
El mejor torneo de Madrid – El presidiario – 19-10-2007
Yo creo q faltan bastantes aspectos en lo que dice Herodes, aunque todos sus puntos son importantes. Yo añadiría:
– Antigüedad del torneo: Eso de q la antigüedad no define a un torneo no es cierto. No es lo único, pero es una de las cosas a tener en cuenta, más q nada pq si se han jugado 20 ediciones de un torneo y suele ser durísimo y bien organizado tienes más seguridad en el torneo. Es como si llega Carlsen y se pone en 2802 y dicen q es mejor ajedrecista q Anand… supongo q el llevar muchos años arriba tiene un merito y debe valorarse.
– Nivel de los participantes (y no hablo de juego). Ejemplo (desde mi opinión) de jugador de mucho nivel puede ser Moradiabadi, Renier, Ubilava, Herminio, Candela… y de poco nivel puede ser Suba, Davor…
– En eso de ‘otros’ me centraría sobre todo en 2, q son las partidas por internet y los boletines. Uno ayuda a los q no juegan a seguir el torneo y el otro a los q lo juegan.
Lo de como ponderar cada uno de estos valores de cara a una valoración final del torneo es muy personal. Por ejemplo, yo busco en un torneo q tenga nivel y es una de las cosas más importantes, pero si tiene un nivel algo más bajo y buenos premios tb pienso en ello. Simplemente se trata de cambiar de objetivo. En cuanto a la sala si q es algo q valoro especialmente, en cuanto a q sea cómoda, iluminada y espaciosa, además de sin ruidos. En cuanto a los árbitros puedo aceptar q sean un poco inutiles (al fin y al cabo con el incremento la figura del árbitro es poco necesaria) pero lo q no puedo aceptar es q sean árbitros broncas de estos q parece q están más para dar por culo q para ayudar (ejemplo: los del de España por equipos de este año, q eran inutiles y bordes).
Supongo q es algo bastante personal. De ahí q me parezca correcto decir q cierto torneo me parece el mejor de la comunidad, pero nunca (salvo q fuera algo muy evidente) referirse a uno como el mejor como si fuera algo demostrado y probado.Un saludo desde la celda 37
El mejor torneo de Madrid – post by AeM – 19-10-2007
¿El mejor torneo de Madrid?
Pues en mi opinión para eso habría que pensar en qué es lo que se recuerda de los torneos con la perspectiva del tiempo.
En la literatura que manejamos los ajedrecistas un torneo se recuerda por el nivel de los participantes (Linares, Wijk aan Zee, Dortmund, etc.) y el nivel de la competición (Zurich 1953 -candidatos-, Finales mundiales Kasparov-Karpov, Fischer-Spassky, Capablanca-Alekhine). Esos son los factores que quedan para la historia. Lo demás no deja de ser importante pero pasa a un segundo plano con el paso del tiempo hasta quedar en el olvido.
Por ese motivo para declarar los mejores torneos de Madrid habría que valorar la huella que dejan en el mundo del ajedrez. En definitiva lo que han aportado en su momento al mundo del ajedrez.
En mi opinión los mejores torneos de Madrid han sido en el pasado reciente, los Magistrales de Madrid (1992-1998) ¿Qué se recuerda de ellos? Fundamentalmente el nivel de los participantes y las grandes partidas que se disputaron. Luego de forma secundaria, aunque también importante, la organización fué de lo mejor en su momento, incluyendo en este apartado al equipo arbitral, y el grado de aceptación popular de los mismos.Mas vale estar callado y parecer idiota que abrir la boca y demostrarlo
El mejor torneo de Madrid – post by deJehováDios – 19-10-2007
Estoy completamente de acuerdo con El Presi,yo añadiria calidad de las partidas,mucha lucha y nada de tablitas sin jugar,buenos boletines,una mejor atencion a los participantes,(un detallito como las botellitas de agua en alcala y/o un chocolate o similar todas las rondas),una lista aparte con la variacion elo del jugador y…¡que se pudiesen dirigir para norma asi no ocurre lo q le paso al bueno de Anderss en villalba, a Ivan en alcala,al nano arribas tb en alcala etc..yo personalmente agradezco tu iniciativa daniel,necesitamos dirigentes en madrid y en tol mundo q hagan mas,mucho mas este tipo de «encuestas» por el bien del chess y de los chess-istas 
,Saludos..Que Jehova te bendiga..
A AeM – El presidiario – 19-10-2007
Hombre, lo q tú comentas sería una encuesta distinta. Si hablamos de torneos cerrados y para estrellas pues es otro debate. Más q nada pq en el magistral ya pueden ser los tableros muy cómodos q como no me dejan jugarlo… Aún así incluso en estos torneos no sólo importa el nivel de los jugadores. Yo recuerdo llevarme mucha mejor impresión de unos magistrales q de otros debido a la mejora en cuanto a la sala de juego, análisis por los casquitos… Aún así lo mejor del magistral de largo era la cena – entrega de premios – barra libre. Madre mía la q nos cojimos ahí!!Un saludo desde la celda 37
A AeM – post by Norton – 19-10-2007
Yo no pude jugarlos, pero las ediciones que se hicieron del Open de Alcobendas son los torneos que más me hubiese gustado jugar en Madrid y que no lo hice en su día.You’re gonna get yours!
Festival de Ajedrez de Alcobendas – post by Kalandraka – 20-10-2007
Hombre, para mí eran la repera: «peazo open», cerrado de promoción, y match de Illescas, contra Kramnik un año, y otro contra Topalov… No sabemos si pasó algo en los baños o no…
Yo sí puede jugar el open los dos años, así que podre decir eso de «he jugado en torneos en que vosotros nunca jugaréis… » al estilo Blade Runner.
Por cierto que allí fui donde conocí a cierto forero, que no sé si se acordará…El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Festival de Ajedrez de Alcobendas – post by JF Blanco – 20-10-2007
1993 y 1994. Por desgracia en 1995 el gobierno de la Comunidad de Madrid cambió de manos y retiró la subvención (el ayuntamiento de Alcobendas era del otro signo). El capital privado no bastó para mantenerlo, pese a los esfuerzos que se hicieron.
Los abiertos fueron muy disputados y de buen nivel. En cuanto a los cerrados, el primero fue más interesante; en el segundo hubo un virus de tablitis que afectó a casi todos los participantes. Es algo que hay que prever a la hora de organizar algo así, y aquí no se hizo.
Los matches estuvieron bien, sin tirar cohetes.
Si el forero soy yo, pues no me acuerdo, sé que te conozco más o menos desde aquella época, pero no sé precisar la ocasión. Si es otro, pues me callo.
Festival de Ajedrez de Alcobendas – post by Kalandraka – 20-10-2007
Coño, pues tienes razón, a tí y a muchos más de Alcobendas, como Fede… Lo que pasa que mi memoria es mortal, y estaba pensando en otro con el que jugué una última ronda… Ahora recuerdo a otro que jugó a mi lado una partida espectacular contra Ubilava, que yo estaba más pendiente de su partida que de la mía, y que le faltó el canto de un duro para hacer norma de MI…
Para mi los openes fueron geniales, y en el primero recuerdo que me tocó en la primera ronda con Nogueiras, que el año anterior había participado en los torneos de la Copa del Mundo, si no recuerdo mal…
Hombre, tu que estabas en la organización sabrás más que yo, pero para mí la impresión fue que los matches estuvieron muy bien, y desde luego el primer cerrado también creo que fue muy interesante, aunque es verdad que en el segundo se sobraron un poco con lo de las tablitas rapiditas, pero en fin…
Y también a destacar los ágapes finales, que por lo menos el del segundo año fue espectacular…El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Festival de Ajedrez de Alcobendas – post by JF Blanco – 20-10-2007
Las partidas de los matches fueron disputadas y hay algunas bastante buenas. Yo creo que los matches sirvieron principalmente para salir en portadas de revistas de ajedrez.
Los cerrados eran de promoción y el primero cumplió con creces (creo que Elguezábal y Del Río hicieron normas de MI). El segundo fue mucho peor en ese aspecto y se salvó un poco por la norma de WGM que hizo Nieves.
Yo entre los dos Opens recuerdo haber jugado con Pogorelov, Urday, San Segundo, Javier Campos (MI), Franco y Arencibia.
A Kalandraka – post by Norton – 21-10-2007
Bueno, ¿pues quién era el forero? Va a ser que yo tampoco…You’re gonna get yours!
A Kalandraka – post by JF Blanco – 21-10-2007
Repasando boletines, podría ser D’art.
A Norton y JF – post by Kalandraka – 21-10-2007
Coño, a Norton creo que le conozco bastante antes, aunque creo que la bebida le ha afectado a las neuronas… en el 1996, si no me equivoco, jugamos un torneo en Vitoria de Juveniles donde se vino con nosotros, como selección de Madrid (atención: iba yo (el burro delante para que no se espante, Norton, Miki (un chaval de Sanse), y Laura… Que nos invitaron a jugar en el San Viator de Vitoria… Y si no recuerdo mal, luego el domingo los «mayores» jugaron un match contra Vitoria, con gente de Sanse y Alcobendas… Si no recuerdo mal, JF y Fede desde luego que fueron, y Julián Bermejo…)…
El forero que me ganó fue chessrr (si señor, Juanca)… y la partída mítica contra Ubilava la jugó Victor Navarro (que ahora no recuerdo su nick…)
Por cierto que también recuerdo de aquellos openes que aparte de JF, que hizo muy buenos torneos, Fede también se salió, jugando contra los buenos…
El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
A kalandraka – post by El tarao – 21-10-2007
A ti te conozco desde 1993, lo de Vitoria fue después que Alcobendas…
Tengo mala memoria pero ahí has patinado tú, jeje.
A kalandraka – post by El tarao – 21-10-2007
Que por cierto soy Norton en casa de Sin Chan.
A kalandraka – post by JF Blanco – 21-10-2007
No recuerdo haber jugado en Vitoria al ajedrez. De hecho creo que nunca he estado en Vitoria. Aunque con Víctor, Viator y Vitoria me he hecho un lío.
Buscaré la partida de Víctor y Ubilava en los boletines.
A kalandraka – post by JF Blanco – 21-10-2007
Nortin en casa de ShinChan con el nick de El Tarao… ¿ha quedado algo de cerveza en el Otole?
A kalandraka – post by JF Blanco – 21-10-2007
Quise decir Norton, no es un diminutivo creativo.
A Norton – post by Kalandraka – 21-10-2007
Coño, pues tienes razón… Mis neuronas fallan cada vez más, la bebida está claro que me ha afectado a mí más, jajaja …
Si Jf no estuvo en Vitoria, entonces puede que me confunda… Yo creo que fueron Fede si estuvo, y alguien más de Alcobendas, y por eso se me ha ido la olla…
La partida de Victor terminó al final tristemente sólo en tablas, pero para mi entendiento (que no es mucho) le pasó por encima a Ubilava…
De hecho, si no recuerdo mal, Ubilava perdió la primera partida con San Segundo (me parece que por aquel entonces había eso del suizo dirigido o algo así), hizo tablas con Victor, y luego hizo 7 de 7 para ganar el torneo, pero tendría que
a) Acordarme de donde tengo los boletines
b) Que lo encuentre en los boletines…El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
A JF – post by Kalandraka – 21-10-2007
Puede que en Vitoria estuviera Fede, Pedro y alguién más…
Joder, que mala memoria…El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
A JF – post by Kalandraka – 21-10-2007
Si has encontrado los boletines, a mí también me suena así de pasado que el primer año Pedro Ramos hizo también un torneo jugando contra todos los buenos, no?… Y el segundo año, jugó en el cerrado, no?
También creo que D’art los jugó, pero no recuerdo mucho…El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
A JF – post by JF Blanco – 21-10-2007
Lo de Ubi es correcto, empezó fatal y ganó el torneo en solitario.
Pedro jugó el segundo cerrado porque nadie más del club quiso o pudo. Fue un sacrificio porque tenía que trabajar y llegaba a las partidas casi sin comer y con el tiempo justo (casi siempre tarde).
Si no conservo los boletines yo, que fui el que los hizo…
A JF – post by Leoch – 21-10-2007
Si, el primer cerrado lo jugo Luis M. Lozano y el segundo Pedro. En el primero hicieron normas Elquezabal y Del Rio, de MI ambos, claro.
Esos cerrados los arbitraba yo
A JF – post by Kalandraka – 21-10-2007
Hombre, no sé si habrás podido conservarlos en papel, y a veces con la puñetería de la informática, a lo mejor los tienes hechos en WordPerfect de aquella época y ahora al Word no le sale de las mismísimas abrir bien el fichero…
El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Vitoria – post by Norton – 21-10-2007
En el encuentro de rápidas ganamos al equipo A.
Si no recuerdo mal, kalandraka estando perdido robó a Julián Bermejo. Yo gané a Ferreiro y los otros dos tableros creo que eran Federico Marín y…
Vaya, pues no me acuerdo.You’re gonna get yours!
Vitoria – post by Kalandraka – 21-10-2007
Ojo, que y no robe a nadie… Estando palmao, hicieron una ilegal, y gané… jijiji…
Ese fue el torneo de rápidas por equipos que hubo el domingo por la mañana, y a continuación del torneo (con un montón de equipos), hubo una gran comilona…
Tampoco me acuerdo de quien era el cuarto tablero del equipo A en el torneo de rápidas, cachis en la mar…
El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Vitoria – post by Kalandraka – 21-10-2007
Quería decir «Ojo, que yo no robe a nadie…»
El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Vitoria – post by Kalandraka – 21-10-2007
Lo que sí recuerdo fue que ganamos al equipo A, para sorpresa de propios y extraños, porque creo recordar que Miki ganó a Fede..
El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Alcobendas 94 – post by Victor Navarro – 23-10-2007
Sí señor, Kalandraka, gran torneo aquél. Recuerdo que jugabas al lado con Nogueiras. La partida con Ubilava en realidad fue un poco mala. Se dejó calidad y luego, siempre tan respetuoso con los buenos, me la dejé yo. Pero a partir de allí todo el mérito fue de LEOCH, que me dejó su bolígrafo todas las rondas como talismán y me ayudó mucho. Mi nivel nunca se recuperó sin ese BIC. Un saludo para él.
Y los boletines eran buenísimos, JF. Un monstruo!
Alcobendas 94 – post by Kalandraka – 23-10-2007
¿Se dejó calidad?… Hombre, Víctor, tú juegas bastante más que yo, pero a mí me parece que más bien la tuvo que «soltar», porque sino le dabas pal pelo bien dao… Luego con el apuro de tiempo, te lió, pero bueno, a mí desde fuera me pareció una gran partida tuya, así que ahora no estropees mis recuerdos de infancia, ;-)El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Alcobendas 94 – post by JF Blanco – 23-10-2007
Siento no tener la partida, no está en los boletines. Quizá la ponga VN…
Alcobendas 94 – post by JF Blanco – 23-10-2007
¡La he encontrado! Jopé, creí que era del 93.
Sí que Ubilava se deja calidad, pero ahí, pee al peón de menos, Víctor está bastante bien, aunque luego se lía y casi palma.
[Event «Alcobendas a»]
[Site «?»]
[Date «1994.??.??»]
[Round «?»]
[White «Navarro, VM.»]
[Black «Ubilava, E.»]
[Result «1/2-1/2»]
[BlackElo «2525»]
[PlyCount «140»]
[EventDate «1994.??.??»]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. f4 c5 6. d5 O-O 7. Nf3 a6 8. a4 e6 9. Be2 exd5 10. cxd5 Bg4 11. O-O Bxf3 12. Bxf3 Nbd7 13. Re1 Re8 14. Be3 Rb8 15. Qd3 h5 16. h3 Nh7 17. e5 dxe5 18. f5 e4 19. Bxe4 g5 20. Rad1 Ne5 21. Qc2 g4 22. f6 Nxf6 23. Bg5 Qd6 24. h4 b5 25. axb5 axb5 26. Rf1 Nxe4 27. Nxe4 Qg6 28. Nf6+ Bxf6 29. Qxg6+ fxg6 30. Rxf6 Kg7 31. Ra6 Rf8 32. Re6 Rbe8 33. Bf6+ Rxf6 34. Rxe8 Nf7 35. Re6 Nd6 36. Rde1 Nf5 37. Re8 Rd6 38. R1e5 c4 39. R8e6 Rd7 40. Rb6 Nd4 41. d6 Kf6 42. Rd5 Nf5 43. Rdxb5 Ke6 44. Rc5 Nxh4 45. Rxc4 Nf5 46. Kf2 Nxd6 47. Ke3 Kd5 48. Rcc6 Nc4+ 49. Rxc4 Kxc4 50. Rxg6 Rb7 51. Rc6+ Kd5 52. Rc2 h4 53. Kf4 Rb4+ 54. Ke3 Re4+ 55. Kf2 Rf4+ 56. Ke3 Rb4 57. Rd2+ Ke5 58. Rc2 Rb3+ 59. Kf2 Kd4 60. Ke2 Rb7 61. Rd2+ Ke4 62. Rc2 Rb4 63. Rd2 Kf4 64. Kf2 g3+ 65. Ke2 Kg4 66. Kf1 Rc4 67. Rd1 Rc2 68. Rb1 h3 69. gxh3+ Kxh3 70. Kg1 Rg2+ {1/2-1/2 en x} 1/2-1/2
Alcobendas 94 – post by Leoch – 23-10-2007
Jajaj, Victor, se me habia olvidado lo del boli. Lo curioso es q con Elguezabal me paso tambien lo mismo en el Magistral B del 94, empezo flojo y desde q le deje un boli, no perdio partida, solo tablas con Palermo e hizo otra norma
A Leoch. – post by Luciano de Samósata – 24-10-2007
Leoch, rápido, tengo que hacer la lista de la compra…¿me puedes dejar un boli?¡Abajo la braquigrafía, viva la sesquipedalia!