El pueblo elegido de Dios



El pueblo elegido de Dios – post by Luciano de Samósata – 18-08-2008

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Patrullas/ortodoxos/imponen/ley/calles/Israel/elpepusoc/20080818elpepisoc_11/Tes

Por supuesto, esto mismo valdría para multitud de países musulmanes (casi todos) y múltiples regiones del mundo cristianas en cualquiera de sus diferentes versiones. Supongo que otras muchas religiones no quedarán al margen de estas actitudes.

Dios es amorSub correctione Sanctae Matris Ecclesiae



El pueblo elegido de Dios – post by deJehováDios – 18-08-2008

.LOS HUMANOS UNA MIERDA…(además de inútiles). Smile



El pueblo elegido de Dios – post by Larsenfan – 18-08-2008

Y lo peor del caso es que ni prestan servicio militar ) obligatorio y muy jodido para el resto de la población), ni en muchos casos reconocen la autoridad del estado, aunque sí reciben sus subvenciones e intervienen en la formación de los gobiernos.
En fin, no hay peor fanático que un fanático religioso, cada vez me parece más claro que el laicismo es la única forma posible para un estado civilizado.La marihuana es muy mala para la memoria y alguna cosa más que no recuerdo



El pueblo elegido de Dios – post by Herodes – 18-08-2008

«el laicismo es la única forma posible para un estado civilizado.»

Dejémoslo en que es la mejor forma posible pero no la única.



El pueblo elegido de Dios – post by Luciano de Samósata – 18-08-2008

De hecho ni siquiera el laicismo es la mejor forma si quieres ser un estado imperialista. Con tantos años de ateísmo oficial en Rusia le va a costar recuperar la identidad nacional religiosa, que le vendría muy bien para justificar las recientes invasiones. En ese aspecto USA aprendió muy bien la técnica clásica de que es importante aceptar todos los dioses y diosecillos, siempre y cuando se respete la idea de que hay Dios.



El pueblo elegido de Dios – post by deJehováDios – 19-08-2008

Me parece lamentable «culpar» a Dios (-jeje) (si existe claro)de la locura-VIOLENCIA humanas,del egoísmo humano,de la crueldad humana,de la estupidez e inoperancia humanas.

Claro que el resentimiento y la irracionalidad,o racionalidad superficial,manifiesta desde el odio, fruto de una autentica incomprension de algunos,es ,para mi,comprensible,= me da pena…

el odio y el resentimiento no permiten encontrar nunk la mejor jugada…



El pueblo elegido de Dios – post by Shin Chan – 19-08-2008

Con lo claro que está que no existe dios alguno…Mira que trompa! que pedazo de trompa!



El pueblo elegido de Dios – post by JF Blanco – 19-08-2008

Dios existe. Igual que existen el ajedrez, la Torre Eiffel, Don Quijote, Astérix, el tanga…

De hecho se podría decir que hay tantos dioses como seres humanos (un poco como la selección de fútbol). Cada uno tiene el suyo, e incluso el que dice que no lo tiene, en el momento en que habla de él, ya le está dando entidad.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



a JF – post by Shin Chan – 19-08-2008

No te pases tío. Suena muy folosófico pero nada cercano a la realidad, no confundamos dios con religión. Mira que trompa! que pedazo de trompa!



a ShinChan – post by JF Blanco – 19-08-2008

No es filosófico.

Existe todo aquello que existe en la imaginación de cada uno, y especialmente aquello que es compartido por millones de imaginaciones (caso del Quijote o de dios), ya que la imaginación colectiva ha formado una idea compartida de esos conceptos.

Sobre si existen dios o Don Quijote fuera de esa imaginación colectiva, en el caso del Quijote está claro que no, ya que fue una invención de Cervantes, y en el caso de dios, cada uno tiene su opinión. Yo concretamente nunca lo he visto y si tuviera que apostar apostaría a que no existe, pero no mucho más de 10 a 1.

Lo que sí tengo muy claro es que no es más real ni más válido el dios de una religión que el de otra.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



a ShinChan – post by JF Blanco – 19-08-2008

¿Existió Odín?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



a ShinChan – post by Herrfliper – 19-08-2008

Existe Fizban y su sombrero? (8P)



a JF – post by Luciano de Samósata – 19-08-2008

JF es un provocador nato 🙂 Para confirmar la existencia de Dios, utiliza los mismos procedimientos que este para crear el mundo, la nominación:

Dijo Dios: «haya luz» y hubo luz

JF, que se cree muy cercano a los Dioses, quiere hacernos creer en su provocación que piensa que la realidad opera de la misma forma 🙂 Muy ingenioso eso de confirmar la existencia de un ser de ficción a través de los procedimientos que utilizaría ese mismo ser :-)



La fuerza – post by Ambizurdo – 19-08-2008

Pues a mi me parece más verosimil ( y desde luego mucho menos excluyente ) lo de los «miniclorianos» que lo de cualquier otra religión…….Furrun parjolillo reñaca cuchurri.



a JF – post by Ambizurdo – 19-08-2008

Pues yo te apuesto 15 a 1 a que no existe

( estará genial verte aceptando una apuesta en la que tu posición es que «Dios existe», pá verlo … )Furrun parjolillo reñaca cuchurri.



a JF – post by Shin Chan – 19-08-2008

De acuerdo, entonces tb existe Batman.Mira que trompa! que pedazo de trompa!



Vamos todavía… – post by deJehováDios – 19-08-2008

Aguanten Jehová,Argentina 3 Brasil 0 y la furia Española en baloncesto..todo lo demas…¿se decía me la suda?? Smile



Vamos todavía… – post by JF Blanco – 19-08-2008

Confirmo la existencia de Dios como concepto o, si lo preferís, como invención humana. Nada más.

Fuera de eso, que haya un ente (a ver si aprendemos a usar los iconitos) físico o mental independiente de los humanos y que en mayor o menor sentido rija o supervise nuestros destinos, es algo que me resulta extremadamente improbable, pero tampoco tengo la refutación absoluta de su existencia.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



Vamos todavía… – post by Luciano de Samósata – 19-08-2008

jeje, se pone divertida la discusión en el foro público.

Bueno, volviendo al pueblo elegido de Dios, que no tiene desperdicio, hace tiempo leí un artículo sobre lo difícil que estaba la política de acceso a la vivienda por parte de la gente joven debido a que el Estado había permitido a los ultraortodoxos que controlaran quiénes estaban casados como Dios Yahvé manda y quiénes no, y en función de eso así te iba.



Vamos todavía… – post by Luciano de Samósata – 19-08-2008

Tenemos un foropredicador en el foro público, jeje. Como se ponga en rojo por aquí, le valido, aunque no sepa quién es (intuyo que musulmán) 🙂

Aunque bueno, bien pensado le dejo con Bad Medicine en el mano a mano. Esto promete.



Vamos todavía… – post by kostra – 20-08-2008

Pues vaya un dios ke tenemos…, para ke se inventó un dios?, para ke hubiera buenas kosechas, para ke hubiera lluvias, pocas enfermedades…, no sé, para muchas kosas, pero luego los kristianos vinieron y pusieron a un señor en una cruz(si es ke eso es cierto, ke yo no me lo kreo, no me kreo lo ke pone en los libros de ficcion, ke le voy a hacer), lo inventaron para joder a los demás y lukrarse de ello, y ahora jesús es un kadaver en deskomposición, y sigue habiendo gente ke lo adora…, vamos, VER PARA KREER!.

Ojalá hubiera un DIOS, y nos hiciera a todos felices, aunke la poka experiencia ke tengo me dice ke la felicidad debo buskarla en mí mismo y en las kosas ke me rodean.



Vamos todavía… – post by kostra – 20-08-2008

kreo ke lo uniko ke tiene sentido de lo ke he dicho es el segundo párrafo…

Herodes, no te enfades konmigo.



A Kostra – post by Luciano de Samósata – 21-08-2008

No creas, las dos primeras frases y media también tienen sentido.



A Kostra – post by Herodes – 21-08-2008

No hay motivo en lo que dices para enfadarse, se esté o no de acuerdo.

Yo generalizaría más en las religiones en vez de concretar en una.



A Herodes – post by Luciano de Samósata – 21-08-2008

Vista una, vistas todas. Cada cual tiene sus particularidades que las individualizan y diferencian, pero en el fondo no dejan de ser meras variantes folklóricas para adaptarse a la idiosincrasia de la región en que nacen, y a su vez, contribuyen a crear ese propio pensamiento colectivo de cada pueblo.

Con respecto a la figura histórica de Jesucristo, es difícil poder dudar de ella, aunque otra cosa sea la diferencia entre la realidad de su vida y lo mencionado en los escritos bíblicos.



A Herodes – post by kostra – 21-08-2008

Ya me extraña ke konvirtiera el agua en vino…



A Kostra – post by Luciano de Samósata – 21-08-2008

Eso quisieras tú, jeje. Algunos bodegueros lo hacen al revés, convierten el vino en agua.



Para Herodes – post by Luciano de Samósata – 22-08-2008

Para que no te quejes y veas que reparto juego para todos:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/vertedero/viudas/elpepusoc/20080822elpepisoc_5/Tes



Para Luciano – post by JF Blanco – 22-08-2008

Otro ejemplito.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



Para Luciano – post by Luciano de Samósata – 22-08-2008

Este ejemplo que pone JF me sorprende bastante, porque tenía entendido que la historia de Adán y Eva estaba ampliamente superada por la jerarquía eclesiástica, que había aceptado ya las doctrinas evolucionistas y el bigbang (les viene cojonudo esto último porque según ellos implica un principio del universo, como en el génesis). Supongo que será más por tocar los huevos con lo del ángel y las apariciones de la virgen por lo que le retiren de la docencia; a ello se unirá lo de Adán y Eva, que la iglesia tiene claro que es un mito (en multitud de religiones aparece, incluida la clásica greco-romana); pero una cosa es que sea un mito y otra que se hable de ello. En la teología moderna, por lo que alcanzo, la teoría evolucionista casa bien con la idea de Dios porque implica un origen de la vida, que por supuesto ellos atribuyen a Dios.



Para Luciano – post by Herodes – 22-08-2008

Lo de la India es por motivos religiosos o sociales? ¿o es una mezcla de las dos cosas?

Lo de Argentina es raro. ¿Ha ocurrido en un pueblo perdido o algo así?



Para Herodes – post by Luciano de Samósata – 22-08-2008

Lo de India está claro que es una mezcla de ambas, la sociedad y la religión interactúan. Pero vamos, tiene una justificación religiosa que de desaparecer se eliminaría también de la sociedad.

Lo de Argentina hubiera sido impensable hace unos años, pero Wojtyla puso al Mazinger Z este al frente de la inquisición y cuando le han hecho Papa se ha puesto a remachar los clavos que le quedaban sueltos.



Para todos – post by Larsenfan – 22-08-2008

Un artículo que me parece que viene al caso:

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Version/laica/non/possumus/elpepiopi/20080815elpepiopi_4/TesLa marihuana es muy mala para la memoria y alguna cosa más que no recuerdo



A Larsenfan y Para todos – post by Luciano de Samósata – 22-08-2008

Ya lo leí el otro día y hoy lo he hecho con más detenimiento. En su momento pensé que era una especie de venganza por todas las veces que en el 77 y 78 los diputados y fuerzas sociales representantes de la iglesia -o la iglesia misma- le dijeron non possumus, especialmente en lo referido al artículo 16 de la consti.

Ya es hora de que la izquierda empiece a reconocer que a lo mejor la transición no fue todo lo modélica que nos dicen, porque de aquellos polvos vienen estos lodos, y por decir possumus muchas veces entonces, ahora tienen que empezar a decirle a la iglesia demasiado a menudo non possumus.

Por cierto, el latinajo ese de la paz de Augsburgo, de cuatro palabras tres están mal escritas.

Bueno, menos mal que tengo el lema de abajo. Estoy por pedirme un Nihil obstat, por si las moscas :-)



A Larsenfan y Para todos – post by JF Blanco – 23-08-2008

¡Enlazad opr favor!

El de Larsenfan:

enlacePuedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



Jomeini, el Corán y el ajedrez. – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008

Aunque creo que ya se ha hablado sobre esto alguna vez en la prehistoria de este foro, no está de más que recordemos alguna de las barbaridades que cometen los hombres y los pueblos amparados en el nombre de Dios. Así de paso algún foxropredicador se entera de determinadas cosas. En este caso atañe al ajedrez, muy apropiado para nuestro foro. Aunque no sean los mejores enlaces, son los dos primeros que he encontrado. Sobre el asunto en cuestión se habla en ambos en los últimos párrafos:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/ALI_AKBAR_HACHEMI_RAFSANYANI_/POLITICO_DE_IRAN/IRAN/mechon/cabello/elpepiint/19900608elpepiint_5/Tes

http://www.elpais.com/articulo/deportes/KASPAROV/_GARI_/AJEDREZ/RUSIA/KARPOV/_ANATOLI_/AJEDREZ/ESTADOS_UNIDOS/Kasparov/Karpov/intentan/conquista/mercado/norteamericano/elpepidep/19901011elpepidep_2/Tes

(Prometo a JF que antes de que acabe la semana habré aprendido a poner los enlaces como Dios manda :-))

Para los más jóvenes recuerdo que el Jomeini este fue el revolucionario Jefe de Estado inspirador del actual Irán, que tiene como base de su política, legislación y judicatura únicamente al Corán. Muy recomendable para todo el mundo también la película Persépolis, una de las que más me ha impresionado en los últimos años.

También decir que el Jomeini este fue el que lanzó una fatua o edicto en el que se pedía la reconquista de Al Andalus (forma de referirse a la península Ibérica en tiempos históricos), hecho que por otro lado ha sido reivindicado de nuevo recientemente por Al Qaeda, y estos no se andan con bromas, por si alguno se ha olvidado del 11-M.

Y si pensáis que el tal Jomeini es una figura del pasado, aquí os dejo un enlace a un artículo en una página web islámica, de Mansur Escudero, jefe de los islamistas españoles(desconozco el nombre concreto del cargo), alabando la revolución islámica llevada a cabo por este individuo:

http://www.webislam.com/?idn=3582

Loado Sea Dios



Jomeini, el Corán y el ajedrez. – post by Herrfliper – 25-08-2008

Tersépolis!



Jomeini, el Corán y el ajedrez. – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008

La película es Persépolis, de Marjane Satrapi:

http://www.persepolislapelicula.es/

A ver si aprendo:

enlaceSub correctione Sanctae Matris Ecclesiae



Jomeini, el Corán y el ajedrez. – post by Herodes – 25-08-2008

Persépolis es una peli de dibujos animados ¿no? La tengo bajada, a ver si la puedo ver esta semana.

Es gracioso que los árabes nos trajeran el ajedrez y más tarde, 12 siglos después, lo prohíben. Pá no echar gota.

Duda: ¿por qué la religión cristiana ha visto reducida su influencia en la sociedad en la que viven mientras la musulmana ha anclado en el pasado a los países de esta religión?



Jomeini, el Corán y el ajedrez. – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008

A Herodes: en los últimos años de facultad tuve la oportunidad de contactar con varios estudiantes del Magreb, marroquíes y egipcios principalmente.
A alguno de ellos les hice esa misma pregunta. Viendo la ventaja que la cultura árabe sacaba a la cristiana en Al Andalus en la Edad Media (s. X-XI fundamentalmente), llegamos más o menos a esa conclusión: que el Islam actual seguía anclado en esos siglos, mientras que la sociedad del cristianismo era la que había posibilitado el siglo XX.

Para mí la respuesta es el proceso de laicismo que se ha dado a lo largo de ese tiempo en las sociedades occidentales. Los países protestantes, con su concepto de religiosidad interior, posibilitaron la convivencia con la ciencia a partir del siglo XVI. Y entre los países católicos el proceso fue más lento: Francia, primero con su revolución y posteriormente el propio convencimiento de los católicos franceses a fines del XIX consiguió la completa separación Iglesia-Estado. En España esto no se ha conseguido políticamente hasta la llegada de la democracia y en la práctica cada vez se dan más pasos. Otros países, por circunstancias históricas como Irlanda o Polonia, ultracatólicos, les cuesta más trabajo. Y al margen queda Italia, que siempre ha sido un cachondeo para estos asuntos.



Jomeini, el Corán y el ajedrez. – post by Larsenfan – 25-08-2008

La película «Persépolis» se basa en un cómic del mismo título, al cual es bastante fiel, se puede encontrar en cualquier fnac si alguien tiene interés. La cuestión de porqué unos países han superado ( por lo menos en parte ) la influencia de la religión ( o el pensamiento mágico ) siempre me ha interesado, y no es nada fácil. Supongo que Francia tuvo la Ilustración, los anglosajones la Revolución Industrial y en mayor o menor grado las trasmitieron a otros países occidentales, nosotros hasta hace cuatro días teníamos el índice de libros prohibidos y el Santiago y cierra España,y así nos luce el pelo, y con los meapilas que tenemos en el gobierno, la cosa va para largo. Por otra parte, no seré yo quien critique el argumento que daba Jomeini para prohibir el ajedrez: «un juego diabólico que perturba la mente de quienes lo practican», lo mismo que te digo una cosa…La marihuana es muy mala para la memoria y alguna cosa más que no recuerdo



A Larsenfan – post by Luciano de Samósata – 26-08-2008

¿Nos apuntamos a alguna de estas?


Deja un comentario