Pandereta forever



Pandereta forever – post by JF Blanco – 05-11-2008

Ayer lunes (o sea, anteayer lunes) la portada de El País daba esta noticia (de 1975):

El día que Arias Navarro quiso
declarar la guerra a Portugal

La cosa no tiene desperdicio pero me llama la atención una frase:

… el Ejército español conoce los peligros del comunismo por la experiencia de la Guerra Civil …

Conociendo cómo fue aquella historia, la frase correcta habría sido:

… el comunismo conoce los peligros del ejército español por la experiencia de la Guerra Civil …Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



Pandereta forever – post by JF Blanco – 05-11-2008

(la cagué con la cursiva…)Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



No te vayas a quedar sólo… 🙂 – post by JB – 05-11-2008

Mira, eso lo digo yo: Al borde del precipicio, solo se puede seguir adelante dando un paso atras.



réplica: – post by JB – 05-11-2008

la cagaste con la cursiva…

;-DAl borde del precipicio, solo se puede seguir adelante dando un paso atras.



réplica: – post by ziggy stardust – 05-11-2008

La frase es muy graciosa y eso pero…¿Del ejército español?
El ejército republicano es el único ejército se que podría tildar de «ejército español» entre 1931 y 1978.
Tricks are tricks, traps are traps



a Ziggy – post by OlmoRojo – 05-11-2008

Si aceptamos tu tesis la frase quedaría así:

los no comunistas del bando republicano conocen los peligros del ejército español por la experiencia de la Guerra Civil …

8-))Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!



a Ziggy – post by JF Blanco – 05-11-2008

Una buena parte del ejército español se rebeló, aunque también una buena parte permaneció leal. «Los peligros del ejército español» se puede interpretar como «esa parte del ejército con tendencia a hacer de su España un sayo».Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln



a Ziggy – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

Yo estoy de acuerdo con Olmo Rojo. ¿Qué ejército republicano? Habría que hablar más a menudo de la Guerra Civil interna que vivió el bando republicano, o por mejor decir, el no nacionalista. Además en la época de la república hubo gobiernos de derechas que propiciaron la Asturias del 34 y con la izquierda hubo sucesos tan vergonzosos como el de Casas Viejas.

Por tradición el ejército español solo ha servido para joder al pueblo, y cuando realmente tuvo que operar en suelo español para salvarnos de los gabachos, única vez que se le necesitó, fue el pueblo quien asumió principalmente la función que le cabía al ejército.

Ahora está bien que los tengamos de ONG por el mundo. Cuanto más lejos, mejor.



a LSD – post by Herrfliper – 05-11-2008

Mi padre está retirado pero es parte del ejército español y no ha ido por ahí jodiendo al pueblo… las generalizaciones son muy malas… :o((8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr – post by OlmoRojo – 05-11-2008

Las honrosas excepciones, que hay unas cuantas, no son capaces de limpiar la imagen del ejercito epañó.

Por lo menos hasta hace unos pocos años se seguia oyendo: «no, no, en el ejercito ya no se pega a nadie» Frase que por si misma ya explica muchas cosas.

Saludos de un caballero objetor. 8-))

P.D. Tengo un sobrino en el ejercito y vive COMO DIOSSS.Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!



a Herr – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

Yo hablo del ejército, no de los militares con nombre y apellidos, en cuanto a institución; al igual que distingo entre la Iglesia como institución y sus miembros tomados uno a uno, o el cuerpo funcionarial del Estado y sus integrantes tomados de forma individual.

Las generalizaciones son tales y es la única manera posible de hablar de manera generalizada (¡viva la tautología!). El ejército español, como institución, ha sido algo tradicionalmente nefasto para el pueblo, por lo menos desde época borbónica. Cuando ha habido que defender a España no han hecho más que el ridículo. Por supuesto, siempre habrá excepciones, ahí están Daoíz y Velarde o Riego.

Pero insisto, suelo distinguir entre las instituciones y las personas que las integran.



a Herr – post by Herrfliper – 05-11-2008

Creo que las cosas se ven desde otro punto de vista si lo conoces un poco más desde dentro.

Yo he convivido más de 25 años con militares, padres de militares e hijos de militares, he salido con hijas de militares, soy amigo de militares, soy nieto de guardia civil, amigo de guardia civiles y creo que ya es hora de que se acabe esa visión trasnochada y partidista del ejército y la Guardia Civil.

Para criticarlos hay que conocerlos un poco más y conocerlos tal como son hoy en día.

Según eso tendremos que seguir toda la vida criticando a los albañiles por sus «improperios» a las señoritas, a los de humanidades por ser tan «listos» y de izquierdas, a los taxistas por peseteros (no, ahora eureros, claro), a las mujeres por «malas conductoras», a los de pueblo por paletos, a los pilotos por mujeriegos, a los ajedrecistas por aburridos y frikis… etc.

Siempre nos quejaremos de los que nos critican sin conocernos pero criticaremos a quienes no conocemos bien…

Fdo, uno de izquierdas.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Olmo – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

Yo también fui objetor, y calculo que lo debimos hacer por la misma época, en tiempos difíciles.



a Olmo – post by Herrfliper – 05-11-2008

yo fui objetor de conveniencia que no de conciencia…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

Pues si es así, me alegro, porque ya va siendo hora de que cambie esa visión. No digo que en los tiempos democráticos no hayan hecho un esfuerzo. La imagen de Gutiérrez Mellado o lo que ha tenido que aguantar la Guardia Civil en nombre de la democracia, por ejemplo, o el aceptar a una mujer como ministra sin rechistar. Pero desde luego, les queda un largo camino por recorrer para que se olvide la lamentable imagen que ha dado a lo largo de la historia de España. Ya que eres historiador, no hace falta que te recuerde todo el siglo XIX español y no digamos las tres cuartas partes del XX.

Insisto, que se vayan a repartir bocatas cuanto más lejos mejor, que les queda mucho por hacer para redimirse.

Entre otras cosas me gustaría que acabara, tanto en el ejército como en la Guardia Civil (bueno, es lo mismo), toda la parafernalia religiosa que se traen. Eso es una vergüenza. Lo mismo digo para otras instituciones del Estado.



a Herr – post by Herrfliper – 05-11-2008

En eso estamos de acuerdo, pero es algo que depende de los mandos. Precisamente el que ahora la ministra sea mujer y de izquierdas puede ayudar pues en el ejército hay mucha más gente de izquierdas y abierta a las reformas de lo que se piensa…

Hace poco pusimos el ejemplo la policía en Madrid, como en festivo tuvieron que ir la mayor parte de los que estaban de guardia a misa de la patrona por orden de los mandos, dejando Madrid sin casi policías. Eso lo denunciaron los propios policías pero la orden partió de Espe y Alberto.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr – post by Herrfliper – 05-11-2008

P.D. antes de que alguien suelte la lindeza correspondiente recordaros que son colectivos a los que la Constitución les prohíbe participar en manifestaciones como tal. Siempre han tenido que recurrir a que se manifestaran sus mujeres y/o familiares. El día que eso cambie tal vez puedan dar más la cara públicamente…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

En esto último no estamos de acuerdo. Policías en la calle de manifestación, vale. Pero Guardia Civil, no. Te recuerdo que por mucho Civil que se apelliden es un cuerpo militar, y los militares no se manifiestan. Ver a los militares por la calle en manifestación es como sacar las tropas a la vía pública. Para eso ya tienen la horterada del 12 de octubre; no quiero recordar actuaciones tan vergonzosas y peligrosas como el 23 F (y eso no ocurrió en tiempos de Franco, precisamente).



a Herr – post by Herrfliper – 05-11-2008

Mientras no puedan manifestarse la parte discrepante del colectivo no podrá demostrar públicamente sus discrepancias.

Y para manifestarse no hace falta ir de uniforme ni armado.(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr – post by Herrfliper – 05-11-2008

Claro, que los obispos y curas si van con su uniforme de trabajo y sus armas (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr – post by OlmoRojo – 05-11-2008

El contrasentido de la guardia civil es:
Un cuerpo de policía con un regimen militar, eso es una gilipollez total, por mucho que hablen de tradición y esas cosas.

8_)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!



a Herr y Olmo – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

Ya, pero es lo que hay. De momento son militares, y eso lo sabían cuando ingresaron en el cuerpo. Y a mí me gusta muy poco ver al ejército por la calle, y más si los que protestan son ellos.



a Herr y Olmo – post by Herrfliper – 05-11-2008

Entonces no pidan que cambien si no les das la opotunidad de manifestar que quieren cambiar…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)



a Herr y Olmo – post by Luciano de Samósata – 05-11-2008

Es que la posibilidad de cambiar no depende de ellos, que están sometidos al poder civil y a la disciplina y jerarquía militar. Además, tienen conductos reglamentarios reconocidos en la constitución para protestar individualmente.



con permiso 🙂 – post by deJehováDios – 05-11-2008

Enemigos del cielo…jajajaja

fascistas,comunistas,estais todos en la lista del CREADOR,DEL GRAN VENGADOR,y muchos otros tb lamerán el polvo jeje Smile



con permiso 🙂 – post by deJehováDios – 05-11-2008

y no escaparán ni en sueños…Smile



con permiso 🙂 – post by Sweeney Todd – 05-11-2008

Del gran vengador?

Se venga de su propia creación?

(8P)Quién es el siguiente?



A Martin – post by OlmoRojo – 05-11-2008

Lo siento pero no he entendido nada.

¿Que tiene que ver la militarización de la Guardia Civil con el cielo?

Martín, no lo pillo.

8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!



A Martin – post by Sweeney Todd – 05-11-2008

Está muy claro.

Todavía no te has quitao las legañasQuién es el siguiente?



a Olmo – post by deJehováDios – 05-11-2008

Dios prohibe las armas en su palabra La Biblia,todos aquellos que las usan son deplorables a sus ojos…

¡Aguanten Jehová y Jesús! SmileSmileSmile



Sin título – post by deJehováDios – 05-11-2008

q hay gente muy mala man,nosotros somos unos santos al lado de…….etc,etc,etc,….



Sin título – post by migueldc – 05-11-2008

Jajajajajajaja

Entonces Martin nuestro ejercito está a salvo de Su Venganza, solo cogemos las armas para limpiarlas y para hacer puntería, como hacen los adolescentes en las ferias tirando a los patitos 🙂

Bueno, al menos esa fue mi experiencia cuando hice la mili.

Me alegra saber que todavía queda gente que se acuerda de esa parte de La Biblia 😉


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