Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 25-06-2012
El CCDD en noviembre:
Se comunica a todos los federados la apertura de una dirección de correo electrónico a la que poder dirigirse para realizar solicitudes o reclamaciones ante el Comité de Competición y Disciplina Deportiva:
comitecompeticion.fma@ya.com
El viernes pasado:
A partir de la publicación de este comunicado se informa a todos los federados que la forma correcta de realizar las reclamaciones al Comité de Competición y Disciplina Deportiva será mediante la presentación de un escrito firmado y fechado junto con una fotocopia del DNI en la Federación Madrileña de Ajedrez para su posterior registro. Aquella reclamación enviada por cualquier otro medio y que no este registrada de la forma correcta no tendrá validez.
Fernando Montes de Santiago
Presidente del Comité de Competición
Por cierto, ¿quién forma ahora el CCDD? No sé si estará actualizado en la página de la fma.
RE: Rectificaciones – post by Dragon21 – 25-06-2012
La información que hay en el apartado de Organización de la FMA está actualizada, al menos en lo referente a comités.
La primera forma de actuar la implantó el anterior presidente del CCDD, la nueva el actual. Cada maestrillo tiene su librillo…
RE: Rectificaciones – post by ElDruida – 25-06-2012
Esta nueva forma de actuar va en contra de todas las tendencias y supone un paso atras que podría rayar en la ilegalidad. Todas las Administraciones están suprimiendo trámites burocráticos y facilitando las relaciones con los ciudadanos a través de medios electrónicos. La obligación de presentar fotocopias del DNI se ha suprimido.
Sólo les falta pedir la póliza y que los pagos se hagan en timbre del estado.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 25-06-2012
(25-06-2012, 12:20 )ElDruida escribió: Esta nueva forma de actuar va en contra de todas las tendencias y supone un paso atras que podría rayar en la ilegalidad. Todas las Administraciones están suprimiendo trámites burocráticos y facilitando las relaciones con los ciudadanos a través de medios electrónicos. La obligación de presentar fotocopias del DNI se ha suprimido.
Sólo les falta pedir la póliza y que los pagos se hagan en timbre del estado.
Yo estaba pensando en algo parecido, pero esperaba a que lo dijera otro 
. Quizá el problema del mail es que no tengas constancia de quién lo envía y pudiera haber equívocos y malas intenciones, pero de ahí a pedir fotocopia de DNI va un abismo. Si te tienes que presentar en la fma basta con que te acredites, pero nada de dejar el dni, y más en los tiempos que corren.
Por otro lado quería hacer constar alguna falta en los reglamentos: el de competiciones alude dos veces a las reclamaciones. De forma general:
Artículo 15. Reclamaciones
1. Las reclamaciones de las infracciones al presente Reglamento podrán ser cursadas al CCDD desde el momento en que se haya cometido la infracción en la forma y plazo establecidos en el Reglamento de Disciplina Deportiva de la FMA.
2. Una vez cumplidos los plazos previstos, si no se hubiera cursado reclamación alguna o actuado de oficio el CCDD, prescribirá toda infracción cometida por la persona, física o jurídica.
Y particularmente para la liga:
Artículo 57. Reclamaciones
1. Cualquier reclamación referente a un encuentro del Campeonato de Liga deberá presentarse al CCDD por la persona que ostente la representación del club o, en su defecto, el delegado, al que pertenezca el equipo reclamante, antes de las 20 horas del segundo día hábil posterior al día de la celebración del encuentro.
2. Si transcurrido el plazo establecido en el Reglamento de Disciplina Deportiva de la FMA en el apartado anterior, no se hubiera recibido reclamación alguna, el CCDD podrá actuar de oficio.
Pero en lo que he visto del reglamento del ccdd, en un vistazo rápido, no encuentro ningún artículo que especifique cómo han de presentarse las reclamaciones, según lo dicho arriba en el artículo 15.1 arriba citado (no digo que no exista, sino que no lo he visto).
Es más, allí, en el reglamento del ccdd en el art. 45.2 se dice
Las notificaciones se realizarán según lo establecido en la Ley 30/1992 de Régimen
Jurídico de las Administraciones Públicas y de Procedimiento Administrativo Común
de fecha 26 de Noviembre, Artículos 58 y 59. A su vez se estará al Reglamento del
Servicio de Correos Artículos 206 y 271 que hacen referencia a las notificaciones
administrativas y a su entrega. Decreto 1653/1974 de 14 de marzo.
Esto es del ccdd a los interesados, pero digo yo que al revés también podría ser. Aunque no sea ajedrez estrictamente, más vale que se corrijan estas cosas, que luego tenemos los líos.
RE: Rectificaciones – post by Manigoldo – 27-06-2012
Me resulta curiosa la última resolución del comite de competición, no dice si considera sancionable el caso, solo que es muy joven el jugador en cuestión…
RE: Rectificaciones – post by ElDruida – 27-06-2012
Desde luego este presidente podría aspira a dirigir el Consejo General del Poder Judicial. ¡Que joya de Resolución! no sebe quien reclama, por que se reclama, que fundamentos de derecho tiene la reclamación y y en que se apoya la Resolución (ah si, que es muy joven …) ¿cuanto de joven? ¿hasta cuanto de joven se puede ser para que te traten así?)
Esto es de risa, que país
RE: Rectificaciones – post by Soyelkapo – 27-06-2012
Ah, ¿pero la FMA sigue abierta? ¿No la tuvieron que cerrar para pagar al argentiino?
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
Es decir, que un chaval decide fastidiar un round robin porque le da la gana para irse a ganar 50 euros y no se le sanciona por ser tan joven.
Pero si que no es joven para pensar en ir a por la pasta al otro torneo.
Esto va a apelación porque la resolución da risa
PD: Alguien sabe si para apelación tb tengo que dejar una copia del DNI? es para prepararlo todo este finde y entregarlo debidamente en el plazo.
RE: Rectificaciones – post by Dragon21 – 27-06-2012
Para Apelación no se exige, al menos de momento, copia del DNI.
En mi opinión, resulta evidente que el blog no lo escribe el jugador, sino su padre. La resolución, completamente errónea.
No obstante, estoy ansioso de ver la de apelación, porque en dos años no han dado ni una ni en el fondo ni en las formas.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 27-06-2012
Como padre del afectado por la resolución, y que finalmente resultó absuelto en toda lógica, me parece increible que la ilustre árbitro Doña Noemi Martinez Hernandez, alias Yukina, haya tenido que acudir al comité de competición porque mi hijo decidiese no presentarse a la última ronda de un torneo oficial.
En primer lugar he de decir que me acabo de enterar de todo al entrar por casualidad a la página de la FMA, porque nadie nos notificó que hubiese ningún tipo de reclamación hasta la fecha. En cualquier caso, que yo sepa no hay ninguna ley que obligue a un jugador a jugar todas las rondas, y menos que el motivo por el que decida no acudir pueda ser objeto de sanción. Quiero decir, si hubiese querido jugar pero se hubiese dormido o puesto enfermo entonces es más lícito que si intenta avisar con antelación.
Sobre las 21:00 de la noche anterior a la partida llamé en repetidas ocasiones a la FMA, pero nadie cogió el teléfono a pesar de que se jugaba en la sala de al lado. Intenté también encontrar el teléfono de su adversario para evitarle el madrugón, pero no lo conseguí. Finalmente decidí «avisar» informalmente publicando una entrada en el blog de mi hijo, porque algunos padres suelen leerlo periódicamente (como así fue).
En cuanto a que fuese una competición oficial, también lo fue la semifinal y no se sancionó a nadie por no acudir. Por otra parte, en la final faltaron unos cuantos jugadores a todas las rondas y nadie dijo nada. Quizás sí sería motivo de sanción contra la propia FMA el no notificar al 7º clasificado de la posibilidad de jugar, ya que Marcos Lianes avisó 10 días antes que no iba a jugar la final y quedaba una plaza libre. Finalmente se localizó a última hora al 8º clasificado, y eso por petición de algún padre.
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
(27-06-2012, 17:54 )LukeCage escribió: Como padre del afectado por la resolución, y que finalmente resultó absuelto en toda lógica, me parece increible que la ilustre árbitro Doña Noemi Martinez Hernandez, alias Yukina, haya tenido que acudir al comité de competición porque mi hijo decidiese no presentarse a la última ronda de un torneo oficial.
En primer lugar he de decir que me acabo de enterar de todo al entrar por casualidad a la página de la FMA, porque nadie nos notificó que hubiese ningún tipo de reclamación hasta la fecha. En cualquier caso, que yo sepa no hay ninguna ley que obligue a un jugador a jugar todas las rondas, y menos que el motivo por el que decida no acudir pueda ser objeto de sanción. Quiero decir, si hubiese querido jugar pero se hubiese dormido o puesto enfermo entonces es más lícito que si intenta avisar con antelación.
Sobre las 21:00 de la noche anterior a la partida llamé en repetidas ocasiones a la FMA, pero nadie cogió el teléfono a pesar de que se jugaba en la sala de al lado. Intenté también encontrar el teléfono de su adversario para evitarle el madrugón, pero no lo conseguí. Finalmente decidí «avisar» informalmente publicando una entrada en el blog de mi hijo, porque algunos padres suelen leerlo periódicamente (como así fue).
En cuanto a que fuese una competición oficial, también lo fue la semifinal y no se sancionó a nadie por no acudir. Por otra parte, en la final faltaron unos cuantos jugadores a todas las rondas y nadie dijo nada. Quizás sí sería motivo de sanción contra la propia FMA el no notificar al 7º clasificado de la posibilidad de jugar, ya que Marcos Lianes avisó 10 días antes que no iba a jugar la final y quedaba una plaza libre. Finalmente se localizó a última hora al 8º clasificado, y eso por petición de algún padre.
Si lees el reglamento, articulo 15 seccion 6 y 14
6. La ausencia no justificada a las convocatorias para representar a la F.M.A. tanto en competiciones individuales como por equipos.
14. La retirada o la incomparecencia injustificada a un encuentro oficial de alguna competición tanto individual como por equipos.
Irse a jugar otra competicion perjudicando a un jugador ya que esa partida no le cuenta para elo ademas de hacer que en lugar de un round robin a efectos de elo cuenta como suizo eso no es nada importante 
Ademas, si miramos el articulo 10 y 11 (Atenuantes y agravantes) el tema de la juventud del infractor no aparece
Articulo 10. Circunstancias atenuantes de la responsabilidad disciplinaria deportiva
Son circunstancias atenuantes de la responsabilidad disciplinaria deportiva:
1. El arrepentimiento espontáneo.
2. Haber precedido, inmediatamente a la infracción, una provocación suficiente.
3. No haber sido sancionado con anterioridad en el transcurso de la vida deportiva. Reglamento de Disciplina Deportiva de la F.M.A.
Artículo 11. Circunstancias agravantes de la responsabilidad disciplinaria deportiva
Se considerará, en todo caso, como circunstancia agravante de la responsabilidad
disciplinaria deportiva:
1. La reiteración de infracciones.
2. La reincidencia. Ésta se entiende producida en el transcurso de dos años, contados a partir del momento en que se haya cometido la transgresión, cuando el autor hubiera sido sancionado por infracción a la disciplina deportiva de igual o mayor gravedad, o por dos infracciones o más de inferior gravedad, de la que en ese supuesto se trate.
3. El prevalerse de la condición de árbitro, técnico o directivo para cometer la infracción, excepto que la misma sea específica de aquellos.
Ademas, si yo no comunico esto al comite de competicion podria ser sancionada en base al articulo 14.11 que es una falta grave.
11. El árbitro que omita en los informes a la F.M.A., hechos relevantes como silenciar conductas antideportivas
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 27-06-2012
Vaya disparate, nos esperan días de gloria con este nuevo comité. Es decir, que si yo falto en una ronda de, pongamos la previa (competición oficial) y por aquí escribo que no voy a ir porque voy a aniquilar el planeta Tierra, me sancionan. Primero, tendrán que comprobar que verdaderamente lo he hecho, es decir, que no basta que el chaval lo escriba, sino que lo juegue realmente (y que lo diga en la resolución), y que luego esa actividad sea incompatible con el torneo de ajedrez.
El tema de la edad no me parece pertinente para este caso, aunque sí para otros. Y tampoco me parece sancionable, pero desde luego sí que me parece una falta de ética, por las particularidades que pudiera tener el round robin. No sé qué se enseña en tecnificación y si a esta edad la tienen, pero no estaria mal insistir en este aspecto.
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:08 )Luciano de Samósata escribió: Vaya disparate, nos esperan días de gloria con este nuevo comité. Es decir, que si yo falto en una ronda de, pongamos la previa (competición oficial) y por aquí escribo que no voy a ir porque voy a aniquilar el planeta Tierra, me sancionan. Primero, tendrán que comprobar que verdaderamente lo he hecho, es decir, que no basta que el chaval lo escriba, sino que lo juegue realmente (y que lo diga en la resolución), y que luego esa actividad sea incompatible con el torneo de ajedrez.
El tema de la edad no me parece pertinente para este caso, aunque sí para otros. Y tampoco me parece sancionable, pero desde luego sí que me parece una falta de ética, por las particularidades que pudiera tener el round robin. No sé qué se enseña en tecnificación y si a esta edad la tienen, pero no estaria mal insistir en este aspecto.
La prueba la tienes en el propio blog
http://elblogdepablobento.blogspot.com.es/2012_05_13_archive.html
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 27-06-2012
Perdona Yukina, pero en este caso mi hijo no representaba a la FMA sino a si mismo, con lo que la sección 6 del artículo entiendo no aplica. Otra cosa sería una incomparecencia representando a la selección de su Comunidad, porque en ese caso sí afecta al resto del equipo. Aquí en realidad benefició a su rival que se llevó un punto sin jugar, aunque en el desempate es cierto que podría perjudicar a algún otro, pero no se puede contentar a todo el mundo.
Por esa misma lógica, no entiendo por qué no se sancionó a las chicas de sub-12 y sub-14 que no comparecieron en ninguna ronda y también perjudicaban el round-robin de sus compañeras. Además no me has contestado a por qué no se avisó al 7º jugador clasificado. En su caso sería hasta posible impugnar toda la final, por haberse incumplido las normas de clasificación que la propia FMA redactó.
Incluso en la final absoluta de Madrid hubo algún jugador que no acudió a alguna partida por despiste (supongo), y nadie se lo echó en cara que yo sepa. Por cierto, ya que la Liga Madrileña también es competición oficial, a partir de ahora habrá que abrir un expediente por cada jugador que incomparezca en alguna ronda.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:11 )Yukina escribió:
(27-06-2012, 18:08 )Luciano de Samósata escribió: Vaya disparate, nos esperan días de gloria con este nuevo comité. Es decir, que si yo falto en una ronda de, pongamos la previa (competición oficial) y por aquí escribo que no voy a ir porque voy a aniquilar el planeta Tierra, me sancionan. Primero, tendrán que comprobar que verdaderamente lo he hecho, es decir, que no basta que el chaval lo escriba, sino que lo juegue realmente (y que lo diga en la resolución), y que luego esa actividad sea incompatible con el torneo de ajedrez.
El tema de la edad no me parece pertinente para este caso, aunque sí para otros. Y tampoco me parece sancionable, pero desde luego sí que me parece una falta de ética, por las particularidades que pudiera tener el round robin. No sé qué se enseña en tecnificación y si a esta edad la tienen, pero no estaria mal insistir en este aspecto.
La prueba la tienes en el propio blog
http://elblogdepablobento.blogspot.com.es/2012_05_13_archive.html
Yukina, eso no es una prueba. El comité o alguien de la fma oportuno debe confirmar de alguna otra manera (no sería complicado, bastaría con adjuntar la lista de participantes que haya sido publicado por los responsables del torneo en cualquier medio de comunicación) que lo escrito en el blog es cierto. Sé que es una tontería, pero cuando uno dicta una resolución de este tipo debe cumplir con una serie de formalidades.
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:20 )LukeCage escribió: Aquí en realidad benefició a su rival que se llevó un punto sin jugar, aunque en el desempate es cierto que podría perjudicar a algún otro, pero no se puede contentar a todo el mundo.
Por esa misma lógica, no entiendo por qué no se sancionó a las chicas de sub-12 y sub-14 que no comparecieron en ninguna ronda y también perjudicaban el round-robin de sus compañeras. Además no me has contestado a por qué no se avisó al 7º jugador clasificado. En su caso sería hasta posible impugnar toda la final, por haberse incumplido las normas de clasificación que la propia FMA redactó.
Llevarse un punto sin jugar que no cuenta para elo y que destroza desempates y demas.
Si un jugador no viene a ronda alguna entonces no afecta al torneo, no varian el round robin.
El tema de los clasificados no es de mi incumbencia. A mi me dieron los nombres de los participantes.
No quieras justificar algo injustificable. Tu hijo se fue a otro torneo porque este le iba mal y a ver si tenia suerte de sacarse algo.
Y lo que ha hecho es perjudicar a los demas jugadores.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:38 )Luciano de Samósata escribió:
(27-06-2012, 18:11 )Yukina escribió: La prueba la tienes en el propio blog
http://elblogdepablobento.blogspot.com.es/2012_05_13_archive.htmlYukina, eso no es una prueba. El comité o alguien de la fma oportuno debe confirmar de alguna otra manera (no sería complicado, bastaría con adjuntar la lista de participantes que haya sido publicado por los responsables del torneo en cualquier medio de comunicación) que lo escrito en el blog es cierto. Sé que es una tontería, pero cuando uno dicta una resolución de este tipo debe cumplir con una serie de formalidades.
Es decir, el problema básicamente es que optó por jugar un torneo de ajedrez en vez de otro. ¿Y si hubiese decidido jugar un partido de fútbol con los amigos? ¿Eso es menos antideportivo? ¿Alguien me puede explicar en qué artículo viene la lista de actividades incompatibles con una incomparecencia? Esto es de locos.
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:38 )Luciano de Samósata escribió:
(27-06-2012, 18:11 )Yukina escribió: La prueba la tienes en el propio blog
http://elblogdepablobento.blogspot.com.es/2012_05_13_archive.htmlYukina, eso no es una prueba. El comité o alguien de la fma oportuno debe confirmar de alguna otra manera (no sería complicado, bastaría con adjuntar la lista de participantes que haya sido publicado por los responsables del torneo en cualquier medio de comunicación) que lo escrito en el blog es cierto. Sé que es una tontería, pero cuando uno dicta una resolución de este tipo debe cumplir con una serie de formalidades.
Viene el enlace de la pagina web del club con la lista de inscritos
http://www.ajedrezblancoynegro.com/?q=node/380
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:41 )Yukina escribió:
(27-06-2012, 18:20 )LukeCage escribió: Aquí en realidad benefició a su rival que se llevó un punto sin jugar, aunque en el desempate es cierto que podría perjudicar a algún otro, pero no se puede contentar a todo el mundo.
Por esa misma lógica, no entiendo por qué no se sancionó a las chicas de sub-12 y sub-14 que no comparecieron en ninguna ronda y también perjudicaban el round-robin de sus compañeras. Además no me has contestado a por qué no se avisó al 7º jugador clasificado. En su caso sería hasta posible impugnar toda la final, por haberse incumplido las normas de clasificación que la propia FMA redactó.
Llevarse un punto sin jugar que no cuenta para elo y que destroza desempates y demas.
Si un jugador no viene a ronda alguna entonces no afecta al torneo, no varian el round robin.
El tema de los clasificados no es de mi incumbencia. A mi me dieron los nombres de los participantes.
No quieras justificar algo injustificable. Tu hijo se fue a otro torneo porque este le iba mal y a ver si tenia suerte de sacarse algo.
Y lo que ha hecho es perjudicar a los demas jugadores.
Siento que mi hijo no conozca al dedillo toda la reglamentación deportiva oficial, porque con 11 años todavía no lo sabe todo en la vida. Esos detalles legales de que el round-robin no se afecta en función de cuántas rondas faltes no lo sabía yo ni creo que la mayoría de aficionados. En cualquier caso, espero que esta manifiesta animadversión contra mi hijo no afecte en ningún caso tu criterio imparcial como árbitro oficial en el Campeonato de España sub-12 en el que va a participar.
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
(27-06-2012, 18:53 )LukeCage escribió:
(27-06-2012, 18:41 )Yukina escribió: Llevarse un punto sin jugar que no cuenta para elo y que destroza desempates y demas.
Si un jugador no viene a ronda alguna entonces no afecta al torneo, no varian el round robin.
El tema de los clasificados no es de mi incumbencia. A mi me dieron los nombres de los participantes.
No quieras justificar algo injustificable. Tu hijo se fue a otro torneo porque este le iba mal y a ver si tenia suerte de sacarse algo.
Y lo que ha hecho es perjudicar a los demas jugadores.Siento que mi hijo no conozca al dedillo toda la reglamentación deportiva oficial, porque con 11 años todavía no lo sabe todo en la vida. Esos detalles legales de que el round-robin no se afecta en función de cuántas rondas faltes no lo sabía yo ni creo que la mayoría de aficionados. En cualquier caso, espero que esta manifiesta animadversión contra mi hijo no afecte en ningún caso tu criterio imparcial como árbitro oficial en el Campeonato de España sub-12 en el que va a participar.
No se porque dices manifiesta animadversion. Yo he hecho lo que me corresponde. Personalmente ni me va ni me viene quien gane un torneo o quien se clasifica, pero lo que no me gusta es que fastidien a los demas jugadores por un capricho personal. Y tu hijo ni tu me caeis mal, sino que habeis hecho algo que considero que no es correcto y lo he notificado tal y como me obliga la reglamentacion.
Por cierto, yo no soy el arbitro del sub12, sino del sub08 que ya se ha realizado, y sin problemas.
Y lo que me parece inaudito es que el comite de competicion no os haya avisado. Eso ya me parece lamentable porque teneis unos derechos que no os los han respetado
RE: Rectificaciones – post by Norton – 27-06-2012
Hay dos tipos de ajedrecistas, los que se retiran de los torneos cuando van mal y los que no. A mí desde luego siempre me ha parecido una completa falta de educación hacia los rivales que te han ganado, a los que parece que estés diciendo «sí que debo estar flojete para haber perdido contigo». Retirarte para irte a otro torneo a ver si hay más suerte ya es de traca.
Por otro lado quizás es excesivo el buscar que se le sancione al chaval. Supongo que es algo que por lógica le deberían inculcar sus padres, pero no parece que vaya a ser el caso.
RE: Rectificaciones – Yukina – 27-06-2012
(27-06-2012, 19:16 )Norton escribió: Hay dos tipos de ajedrecistas, los que se retiran de los torneos cuando van mal y los que no. A mí desde luego siempre me ha parecido una completa falta de educación hacia los rivales que te han ganado, a los que parece que estés diciendo «sí que debo estar flojete para haber perdido contigo». Retirarte para irte a otro torneo a ver si hay más suerte ya es de traca.
Por otro lado quizás es excesivo el buscar que se le sancione al chaval. Supongo que es algo que por lógica le deberían inculcar sus padres, pero no parece que vaya a ser el caso.
La sancion puede ser una advertencia publica o lo que decida el comite pero no entrar a valorar nada porque es joven eso no es hacer justicia.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 27-06-2012
Es más una cuestión ética que legal, y allá cada cuál con su ética, es personal. Como bien dice Norton, me parece un poco falta de respeto retirarse de un torneo porque estés jugando mal. Yo nunca me he retirado, desde luego no por este motivo, y no será por falta de oportunidades, aunque respeto a quienes lo hacen, especialmente a algunos que parece que les va la vida en elo. Sin embargo, parece que no es lo mismo retirarse en un suizo que en un round robin, pues según tengo entendido se puede causar un perjuicio al resto de participantes. Cuando me saqué el elo, hace unos años en los torneos que Chamberí organizaba para esto, se discutía sobre si poner en las bases que las incomparecencias contaran como derrotas. No conozco muy bien el fondo de la cuestión, pero parece que en un cerrado es un problema si se buscan con él determinados objetivos.
RE: Rectificaciones – post by Drawman – 27-06-2012
Los padres de los niños ajedrecistas pueden ser realmente lamentables. Claramente son lo peor de los torneos infantiles.
RE: Rectificaciones – post by Soyelkapo – 27-06-2012
(27-06-2012, 19:48 )Drawman escribió: Los padres de los niños ajedrecistas pueden ser realmente lamentables. Claramente son lo peor de los torneos infantiles.
+1 para Drawman.
Y añado: mal vamos si aceptamos que nuestros hijos de ¡¡¡¿¿¿11 años???!!! se retiren de un torneo (o simplemente incomparezcan) para ir a jugar otro torneo en el que pueden ganar la sabrosísima (lol) cantidad de 50 leuros.
En fin, habrá que achacarlo a la crisis porque si no la culpa no es de los gobiernos ni de Alemania, es de los españolitos que ya desde el principio empezamos mal.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
(27-06-2012, 20:53 )Soyelkapo escribió:
(27-06-2012, 19:48 )Drawman escribió: Los padres de los niños ajedrecistas pueden ser realmente lamentables. Claramente son lo peor de los torneos infantiles.
+1 para Drawman.
Y añado: mal vamos si aceptamos que nuestros hijos de ¡¡¡¿¿¿11 años???!!! se retiren de un torneo (o simplemente incomparezcan) para ir a jugar otro torneo en el que pueden ganar la sabrosísima (lol) cantidad de 50 leuros.
En fin, habrá que achacarlo a la crisis porque si no la culpa no es de los gobiernos ni de Alemania, es de los españolitos que ya desde el principio empezamos mal.
Es cierto que a veces les damos muy mala imagen a nuestros hijos madrugando todos los fines de semana para llevarles a torneos, en vez de tomar el vermut con los amigotes a media mañana. Tampoco es muy inteligente sacrificar días de vacaciones para llevarles a un campeonato y pasar una semana sufriendo en una habitación sin vistas a las partidas que juegan. Por no hablar del esfuerzo económico que supone apuntarles a torneos en los que las posibilidades de ganar dinero son casi nulas.
Por cierto, lo de los famosos 50 euros es algo que mi hijo desconocía hasta que finalizó el torneo de Loyola, que es el más importante de su club y casi nunca podía jugarlo por coincidir con el Mirabal (si, ahí también dan pasta pero es mucho más difícil ganarla). Simplemente al acabar la penúltima ronda de la final acabó psicológicamente hundido y
no quería jugar a nada al día siguiente. Ya que no podía obligarle a jugar una partida de cuatro horas tan desmotivado, salvo que emplease algún castigo físico, fui yo el que le propuse acudir al otro torneo para subirle un poco la moral. Yo no pongo el importe de los premios, aunque sí que pago religiosamente las inscripciones y casi nunca sale rentable.
Supongo que el resto de jugadores que ganen premios en metálico irán corriendo a donarlos a una ONG, pero él ha optado por reinvertir sus ganancias en su propia formación, como pagarse clases particulares, cursos de tecnificación de la FEDA, etc. La ayuda económica que ha obtenido de la FMA ha sido nula este año, debido a los recortes presupuestarios.
Y en cuanto a retirarse de un torneo, mi hijo ha participado en cientos de ellos y hasta ahora nunca he dejado que se retirase aunque le fuese mal, para que comprendiese que hay que encajar las derrotas igual que las victorias. Y no admito que se le acuse de comportamiento antideportivo, cuando en todo momento se actuó de buena fe e intentando minimizar los perjuicios causados. En ocasiones ha tenido que jugar la liga infantil estando él enfermo o incluso su padre en urgencias, pero lo ha hecho para no perjudicar a su equipo.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
(27-06-2012, 18:45 )Yukina escribió:
(27-06-2012, 18:38 )Luciano de Samósata escribió: Yukina, eso no es una prueba. El comité o alguien de la fma oportuno debe confirmar de alguna otra manera (no sería complicado, bastaría con adjuntar la lista de participantes que haya sido publicado por los responsables del torneo en cualquier medio de comunicación) que lo escrito en el blog es cierto. Sé que es una tontería, pero cuando uno dicta una resolución de este tipo debe cumplir con una serie de formalidades.
Viene el enlace de la pagina web del club con la lista de inscritos
http://www.ajedrezblancoynegro.com/?q=node/380
Yo pensaba que en Internet había libertad de expresión, y más en un blog personal, pero veo que el Gran Hermano está siempre vigilando y todo lo que digas o hagas puede ser utilizado en tu contra.
Yukina, dime si necesitas que te incluya como amiga en mi Facebook, para que puedas husmear a gusto en mi muro en busca de nuevas pruebas inquisitoriales sobre ese día. Creo que después del torneo fue a misa, pero no se si te podré conseguir el acta de los feligreses que acudieron ese día. En serio, lo que mi hijo haga o deje de hacer después de informar de su incomparecencia es irrelevante. Lo único que debes probar es si su comportamiento fue antideportivo o no (no recuerdo que le tirara una pieza a la cabeza a ningún rival ni le diese pataditas por abajo).
RE: Rectificaciones – post by OlmoRojo – 28-06-2012
Sr Luke:
Creo que ha hecho Ud. un retrato muy claro de lo que pasó.
Si su hijo no quería jugar por que la última partida le salio mal … Ahí es donde empieza la función del padre, EDUCAR, hay que hablar con el chaval, animarle, decirle que tiene que ir a jugar la última partida y demostrar lo bueno que es … etc.
Si con once años el ajedrez no es diversión, nunca podrá llegar a nada.
Además si para levantar el ánimo se incluyen 50€ …
Debería ser obligatorio para los padres de niños que juegan al ajedrez el visionado de:
«En busca de Bobby Fischer»
y luego un examen para ver si lo han entendido.
8-(
PD: entiendo que quiera defender lo que se hizo, pero es más fácil decir: vale, me equivoqué, lo siento si hay damnificados, no volverá a ocurrir.
Además la educación de su hijo saldría beneficiada.
RE: Rectificaciones – post by Norton – 28-06-2012
Debo estar yo muy poco modernizado y es que han cambiado mucho los tiempos si ahora uno de los objetivos principales de llevar a un niño de 11 años a un torneo es sacarse unas perrillas.
Jugar al ajedrez es baratísimo, más si eres un niño. Otra cosa es que ahora todos los niños tengan un entrenador personal con disponibilidad para sus consultas 24 horas. Pero vamos, que antes nadie lo tenía y no pasaba nada…
RE: Rectificaciones – post by Drawman – 28-06-2012
Está claro que es más culpa del padre que del hijo.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
Ya que estoy siendo sometido a un juicio sumarísimo, y dado que el responsable legal de mi hijo soy yo, sugiero que se aplique todo el peso de la ley sobre mi por ser tan mal padre. Puesto que en los torneos soy un mero espectador, propongo que se me aplique una orden de alejamiento a cualquer tablero a menos de 50 metros, o que se me obligue a jugar partidas a la ciega.
Y en cuanto a las motivaciones de participar en los torneos, creo que Norton está muy equivocado, al menos con mi hijo. El principal aliciente para él es ganar a tíos que le sacan más de 500 puntos de ELO, y medir su rendimiento (performance) en cada torneo para ver sus progresos, y no tanto su clasificación. Por eso el 70% de los torneos que juega no tienen premios en metálico (o posibilidad de conseguirlos dado el nivel de los jugadores). Es el caso de torneos como el memorial de Pueblo Nuevo o el de Amigos de Capablanca, por ejemplo, en los que en varias ocasiones ha sido el único niño en participar. Y en los torneos infantiles lo que le mueve realmente es ganar a los rivales que previamente le han vencido, y sobre todo pasárselo bien con sus amigos.
RE: Rectificaciones – post by Soyelkapo – 28-06-2012
Está muy bien lo de hacerse la víctima pero no esconde la realidad: que dejaste que tu hijo incompareciera a una partida porque según parece no estaba muy motivado pero, extrañamente, sí que lo estaba para jugar otro torneo diferente (…). Muy curioso.
Y lo de que acompañas a tu hijo a torneos y te dejas pasta en él en lugar de gastártelo en alcohol, oues mira, no haces más que cumplir con tu deber si quieres ser un buen padre así que no lo pongas como excusa. Si haces casi todo bien menos una cosa (no explicarle a tu hijo que tiene que ir a jugar una partida por mucho que lo jorobe), pues asúmelo y cámbialo en el futuro. Si quieres, claro.
Y por todo esto yo no quiero ser padre, porque es muy sencillo equivocarse y muy jodido darse cuenta.
Por cierto, me da exactamente igual cómo eduques a tu hijo pero si este tipo de cosas salen a la luz está claro que abres la veda para que se celebre este «juicio sumarísimo».
RE: Rectificaciones – post by Norton – 28-06-2012
(28-06-2012, 09:35 )LukeCage escribió: Y en cuanto a las motivaciones de participar en los torneos, creo que Norton está muy equivocado, al menos con mi hijo.
Yo no conozco a tu hijo, con lo cuál no sé sus motivaciones cuando va a un torneo. Simplemente me parece que tú lo has dejado muy claro. No se trata de un juicio, pero si realmente llevas a tu hijo a torneos pensando que no vas a «perder» dinero creo que tienes una imagen muy equivocada del ajedrez.
(28-06-2012, 08:22 )LukeCage escribió: Por no hablar del esfuerzo económico que supone apuntarles a torneos en los que las posibilidades de ganar dinero son casi nulas.
Yo no pongo el importe de los premios, aunque sí que pago religiosamente las inscripciones y casi nunca sale rentable.
La ayuda económica que ha obtenido de la FMA ha sido nula este año, debido a los recortes presupuestarios.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 28-06-2012
Bueno, creo que tampoco debemos sacar las cosas de quicio, porque si esto lo leen los padres de futuros ajedrecistas, se les van a ir quitando las ganas, y eso es lo último que deseamos. Vistas las cosas de una manera global, es un pequeño desliz sin importancia y este hilo ya supone una amonestación. Que un chaval deje un torneo sub y para resarcirse y desahogarse se vaya a jugar unas rápidas, es algo que vemos a menudo (y podríamos citar varios casos de jugadores de Madrid). ¡Si hasta vemos a los GM’s pedirse byes en torneo de lentas para ir a jugar torneos de rápidas! Como ya he dicho, quizá el asunto es que se trate de algo más perjudicial al ser un cerrado, y ahí debe obrar un comportamiento de solidaridad y respeto con el resto de participantes.
En este aspecto el chaval obró según sus sentimientos, y con 11 años no debemos exigirles demasiado (aunque se les pueda ir inculcando los «buenos comportamientos» ajedrecísticos tácitos). El árbitro obró como debía, el CCDD ha respondido absurdamente, pero con unos resultados adecuados, y creo que tampoco haya para más, que es un asunto pequeño, y no lo digo por la edad del jugador.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
(28-06-2012, 10:29 )Norton escribió:
(28-06-2012, 09:35 )LukeCage escribió: Y en cuanto a las motivaciones de participar en los torneos, creo que Norton está muy equivocado, al menos con mi hijo.
Yo no conozco a tu hijo, con lo cuál no sé sus motivaciones cuando va a un torneo. Simplemente me parece que tú lo has dejado muy claro. No se trata de un juicio, pero si realmente llevas a tu hijo a torneos pensando que no vas a «perder» dinero creo que tienes una imagen muy equivocada del ajedrez.
(28-06-2012, 08:22 )LukeCage escribió: Por no hablar del esfuerzo económico que supone apuntarles a torneos en los que las posibilidades de ganar dinero son casi nulas.
Yo no pongo el importe de los premios, aunque sí que pago religiosamente las inscripciones y casi nunca sale rentable.
La ayuda económica que ha obtenido de la FMA ha sido nula este año, debido a los recortes presupuestarios.
Si lees con atención mis comentarios, digo exactamente lo contrario. Asumo que sí voy a invertir dinero en inscripciones a torneos (que no es lo mismo que perder) a cambio de que le sirva para progresar y para que haga lo que más le gusta, que es jugar. Y soy consciente de que en el ajedrez no se gana dinero como para vivir de ello, salvo que seas un gran maestro de renombre o estés todo el día dando clases.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
Un último apunte más, y este va dirigido a la FMA y su comité de Competición. En la página de la federación se ha hecho pública una resolución en la que se cita con nombre y apellidos a un menor, sin consentimiento de sus padres por supuesto. Pues bien, esto está incumpliendo claramente varios artículos de la ley del menor:
Artículo 4. Derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen.
1. Los menores tienen derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen. Este derecho comprende también la inviolabilidad del domicilio familiar y de la correspondencia, así como del secreto de las comunicaciones.
2. La difusión de información o la utilización de imágenes o nombre de los menores en los medios de comunicación que puedan implicar una intromisión ilegítima en su intimidad, honra o reputación, o que sea contraria a sus intereses, determinará la intervención del Ministerio Fiscal, que instará de inmediato las medidas cautelares y de protección previstas en la Ley y solicitará las indemnizaciones que correspondan por los perjuicios causados.
3. Se considera intromisión ilegítima en el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen del menor, cualquier utilización de su imagen o su nombre en los medios de comunicación que pueda implicar menoscabo de su honra o reputación, o que sea contraria a sus intereses incluso si consta el consentimiento del menor o de sus representantes legales.
Artículo 9. Derecho a ser oído.
1. El menor tiene derecho a ser oído, tanto en el ámbito familiar como en cualquier procedimiento administrativo o judicial en que esté directamente implicado y que conduzca a una decisión que afecte a su esfera personal, familiar o social.
En los procedimientos judiciales, las comparecencias del menor se realizarán de forma adecuada a su situación y al desarrollo evolutivo de éste, cuidando de preservar su intimidad.
2. Se garantizará que el menor pueda ejercitar este derecho por sí mismo o a través de la persona que designe para que le represente, cuando tenga suficiente juicio.
Por todo ello exijo que se elimine de inmediato ese documento de la página de la FMA.
RE: Rectificaciones – post by ElDruida – 28-06-2012
Estoy con Luciano en que este asunto no debe pasar de una mera anecdota; pero es significativa del funcionamiento del mundillo del ajedrez en Madrid y podría servir para sacar algunas conclusiones:
1. Debemos intentar que los chavales juegen para divertirse pero orientándoles hacia los valores de responsabilidad, compromiso y respeto hacia sus rivales (no juguemos únicamente para obtener un premio)
2. La intevención arbitral me parece excesiva para con un niño, máxime teniendo en cuenta que situaciones similares se han dado con jugadores mayores y supuestamente mas responsables y no se ha hecho nada (final absoluta de madrid años atras)
3. La Resolución del Comite de competición es lamentable. ¡Por Dios que alguien explique a estos señores lo que es una Resolución y los elementos que tiene que contener!
En fin todo francamente mejorable
RE: Rectificaciones – post by Dragon21 – 28-06-2012
Exigir es una palabra muy fuerte que nunca me ha gustado. Con lo bonito que suena «solicito imperiosamente».
Cuando un jugador participa en una competición oficial de la FMA, está autorizando explicitamente que sus datos se publiquen en cuantos medios y formas sea necesario.
Personalmente, me preocuparía más publicar fotografías de menores en un blog personal, sin el consentimiento de éstos.
RE: Rectificaciones – post by Soyelkapo – 28-06-2012
(28-06-2012, 12:09 )LukeCage escribió: Un último apunte más, y este va dirigido a la FMA y su comité de Competición. En la página de la federación se ha hecho pública una resolución en la que se cita con nombre y apellidos a un menor, sin consentimiento de sus padres por supuesto. Pues bien, esto está incumpliendo claramente varios artículos de la ley del menor:
Artículo 4. Derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen.
1. Los menores tienen derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen. Este derecho comprende también la inviolabilidad del domicilio familiar y de la correspondencia, así como del secreto de las comunicaciones.
2. La difusión de información o la utilización de imágenes o nombre de los menores en los medios de comunicación que puedan implicar una intromisión ilegítima en su intimidad, honra o reputación, o que sea contraria a sus intereses, determinará la intervención del Ministerio Fiscal, que instará de inmediato las medidas cautelares y de protección previstas en la Ley y solicitará las indemnizaciones que correspondan por los perjuicios causados.
3. Se considera intromisión ilegítima en el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen del menor, cualquier utilización de su imagen o su nombre en los medios de comunicación que pueda implicar menoscabo de su honra o reputación, o que sea contraria a sus intereses incluso si consta el consentimiento del menor o de sus representantes legales.
Artículo 9. Derecho a ser oído.
1. El menor tiene derecho a ser oído, tanto en el ámbito familiar como en cualquier procedimiento administrativo o judicial en que esté directamente implicado y que conduzca a una decisión que afecte a su esfera personal, familiar o social.
En los procedimientos judiciales, las comparecencias del menor se realizarán de forma adecuada a su situación y al desarrollo evolutivo de éste, cuidando de preservar su intimidad.
2. Se garantizará que el menor pueda ejercitar este derecho por sí mismo o a través de la persona que designe para que le represente, cuando tenga suficiente juicio.
Por todo ello exijo que se elimine de inmediato ese documento de la página de la FMA.
Lo estás arreglando por momento con tus formas… Envía una carta certificada y con acuse de recibo a la FMA reclamando daños y perjuicios, qué sé yo, por unos 200 millones de euros o así, a ver si hay suerte.
¿Cómo era eso de la paja en el ojo ajeno?
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
(28-06-2012, 12:45 )Dragon21 escribió: Exigir es una palabra muy fuerte que nunca me ha gustado. Con lo bonito que suena «solicito imperiosamente».
Cuando un jugador participa en una competición oficial de la FMA, está autorizando explicitamente que sus datos se publiquen en cuantos medios y formas sea necesario.
Personalmente, me preocuparía más publicar fotografías de menores en un blog personal, sin el consentimiento de éstos.
Una cosa es sacar una foto de mi hijo, en la que aparezcan otros menores, y otra muy distinta es que salga su nombre en un procedimiento administrativo. Además en numerosas ocasiones he solicitado permiso verbal a varios de los padres de dichos niños, y ninguno ha puesto objeción hasta la fecha. No he podido hacerlo con todos todas las veces, pero si alguno tiene cualquier objeción por supuesto que eliminaré las fotos en las que aparezcan los afectados.
En cualquier caso, el blog de mi hijo lo leen cuatro gatos y su repercusión mediática no creo que sea muy alta. Si nos ponemos puritanos con lo de las fotos, habría que cerrar Facebook ya mismo, que tiene unos cuantos usuarios más que este blog personal, o por ejemplo la página de Napoleón (que, por cierto, hace unas fotos excelentes), la de las federaciones, etc.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 28-06-2012
(28-06-2012, 13:04 )LukeCage escribió:
(28-06-2012, 12:45 )Dragon21 escribió: Exigir es una palabra muy fuerte que nunca me ha gustado. Con lo bonito que suena «solicito imperiosamente».
Cuando un jugador participa en una competición oficial de la FMA, está autorizando explicitamente que sus datos se publiquen en cuantos medios y formas sea necesario.
Personalmente, me preocuparía más publicar fotografías de menores en un blog personal, sin el consentimiento de éstos.
Una cosa es sacar una foto de mi hijo, en la que aparezcan otros menores, y otra muy distinta es que salga su nombre en un procedimiento administrativo. Además en numerosas ocasiones he solicitado permiso verbal a varios de los padres de dichos niños, y ninguno ha puesto objeción hasta la fecha. No he podido hacerlo con todos todas las veces, pero si alguno tiene cualquier objeción por supuesto que eliminaré las fotos en las que aparezcan los afectados.
En cualquier caso, el blog de mi hijo lo leen cuatro gatos y su repercusión mediática no creo que sea muy alta. Si nos ponemos puritanos con lo de las fotos, habría que cerrar Facebook ya mismo, que tiene unos cuantos usuarios más que este blog personal, o por ejemplo la página de Napoleón (que, por cierto, hace unas fotos excelentes), la de las federaciones, etc.
Tu hijo sale en un procedimiento administrativo desde el día en que nació a través de su partida de nacimiento, de las vacunas que le hayan puesto, de las notas del cole, de las veces que ha ido al pediatra, desde que te haces desgravaciones en hacienda gracias a él y un largo etcétera. Si no quieres que tu hijo aparezca en un procedimiento administrativo de la fma, es sencillo, no lo federes. Pero si lo haces, de alguna manera tendrá que comunicar públicamente las decisiones de cualquier índole, positivas o negativas, con respecto a él, sobre todo cuando participa en sus competiciones oficiales. Creo que va siendo hora de que en la fma tomen medidas en este asunto, porque cada vez se oye más lo de la protección del menor para llegar a límites absurdos. Así que habrá que empezar a pensar en firmar un papelito los progenitores para que acepten la publicación de comunicaciones habituales relacionadas con el ajedrez. Si no, alguien dirá que la mera publicación de la derrota de su hijo supone un menoscabo para la protección del menor.
Otra cosa: este foro no es la fma, así que te recomiendo que dirijas allí tu petición. Cuando lo hagas, comunícalo, por favor, porque será interesante seguir este asunto.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
(28-06-2012, 17:43 )Luciano de Samósata escribió:
(28-06-2012, 13:04 )LukeCage escribió: Una cosa es sacar una foto de mi hijo, en la que aparezcan otros menores, y otra muy distinta es que salga su nombre en un procedimiento administrativo. Además en numerosas ocasiones he solicitado permiso verbal a varios de los padres de dichos niños, y ninguno ha puesto objeción hasta la fecha. No he podido hacerlo con todos todas las veces, pero si alguno tiene cualquier objeción por supuesto que eliminaré las fotos en las que aparezcan los afectados.
En cualquier caso, el blog de mi hijo lo leen cuatro gatos y su repercusión mediática no creo que sea muy alta. Si nos ponemos puritanos con lo de las fotos, habría que cerrar Facebook ya mismo, que tiene unos cuantos usuarios más que este blog personal, o por ejemplo la página de Napoleón (que, por cierto, hace unas fotos excelentes), la de las federaciones, etc.
Tu hijo sale en un procedimiento administrativo desde el día en que nació a través de su partida de nacimiento, de las vacunas que le hayan puesto, de las notas del cole, de las veces que ha ido al pediatra, desde que te haces desgravaciones en hacienda gracias a él y un largo etcétera. Si no quieres que tu hijo aparezca en un procedimiento administrativo de la fma, es sencillo, no lo federes. Pero si lo haces, de alguna manera tendrá que comunicar públicamente las decisiones de cualquier índole, positivas o negativas, con respecto a él, sobre todo cuando participa en sus competiciones oficiales. Creo que va siendo hora de que en la fma tomen medidas en este asunto, porque cada vez se oye más lo de la protección del menor para llegar a límites absurdos. Así que habrá que empezar a pensar en firmar un papelito los progenitores para que acepten la publicación de comunicaciones habituales relacionadas con el ajedrez. Si no, alguien dirá que la mera publicación de la derrota de su hijo supone un menoscabo para la protección del menor.
Otra cosa: este foro no es la fma, así que te recomiendo que dirijas allí tu petición. Cuando lo hagas, comunícalo, por favor, porque será interesante seguir este asunto.
Si he comunicado o no de forma oficial mi queja a la federación no es algo que incumba a nadie más que a los posibles afectados, y no voy a hacer una crónica diaria para entretener a los usuarios de un foro que deben de estar muy aburridos y no tienen otra cosa que hacer que atacarme a mi o a mi hijo, por sentirse muy coleguitas de la tal Yukina. Recuerdo que este pollo absurdo que se ha montado no lo he empezado yo, y me he visto obligado a responder en este foro (que estaba bastante muerto), con el único objetivo de aclarar las cosas y defender a mi hijo. Por cierto, «muchas gracias» porque algunos habéis conseguido hacerle bastante daño con vuestros ocurrentes comentarios.
Dicho eso, no tengo nada más que añadir sobre este asunto salvo causa mayor.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 28-06-2012
Bueno, yo solo te lo decía por
Por todo ello exijo que se elimine de inmediato ese documento de la página de la FMA.
que ponías en un mensaje anterior. Desde luego, si lo pides aquí la fma no se va a dar por aludida. Y con respecto a este asunto, aquí cada cual piensa y escribe lo que quiere, no hay una sola voz, por eso es un foro. Yo personalmente ya he expresado que aunque no me haya parecido bien, tampoco da para armar ningún jaleo este asunto muy menor, porque efectivamente cosas peores vemos habitualmente y nadie dice nada. Que parece esto el debate del 9.
RE: Rectificaciones – post by Drawman – 28-06-2012
(28-06-2012, 18:06 )LukeCage escribió:
(28-06-2012, 17:43 )Luciano de Samósata escribió: Tu hijo sale en un procedimiento administrativo desde el día en que nació a través de su partida de nacimiento, de las vacunas que le hayan puesto, de las notas del cole, de las veces que ha ido al pediatra, desde que te haces desgravaciones en hacienda gracias a él y un largo etcétera. Si no quieres que tu hijo aparezca en un procedimiento administrativo de la fma, es sencillo, no lo federes. Pero si lo haces, de alguna manera tendrá que comunicar públicamente las decisiones de cualquier índole, positivas o negativas, con respecto a él, sobre todo cuando participa en sus competiciones oficiales. Creo que va siendo hora de que en la fma tomen medidas en este asunto, porque cada vez se oye más lo de la protección del menor para llegar a límites absurdos. Así que habrá que empezar a pensar en firmar un papelito los progenitores para que acepten la publicación de comunicaciones habituales relacionadas con el ajedrez. Si no, alguien dirá que la mera publicación de la derrota de su hijo supone un menoscabo para la protección del menor.
Otra cosa: este foro no es la fma, así que te recomiendo que dirijas allí tu petición. Cuando lo hagas, comunícalo, por favor, porque será interesante seguir este asunto.
Si he comunicado o no de forma oficial mi queja a la federación no es algo que incumba a nadie más que a los posibles afectados, y no voy a hacer una crónica diaria para entretener a los usuarios de un foro que deben de estar muy aburridos y no tienen otra cosa que hacer que atacarme a mi o a mi hijo, por sentirse muy coleguitas de la tal Yukina. Recuerdo que este pollo absurdo que se ha montado no lo he empezado yo, y me he visto obligado a responder en este foro (que estaba bastante muerto), con el único objetivo de aclarar las cosas y defender a mi hijo. Por cierto, «muchas gracias» porque algunos habéis conseguido hacerle bastante daño con vuestros ocurrentes comentarios.
Dicho eso, no tengo nada más que añadir sobre este asunto salvo causa mayor.
Joder qué importante se cree el pavo.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 28-06-2012
(27-06-2012, 18:41 )Yukina escribió: Llevarse un punto sin jugar que no cuenta para elo y que destroza desempates y demas.
Si un jugador no viene a ronda alguna entonces no afecta al torneo, no varian el round robin.
…
Ademas, si yo no comunico esto al comite de competicion podria ser sancionada en base al articulo 14.11 que es una falta grave.
11. El árbitro que omita en los informes a la F.M.A., hechos relevantes como silenciar conductas antideportivas…
Vamos por partes, Yukina. Haciendo un simple cálculo de desempate, la clasificación final si se hubiese presentado no habría variado en caso de tablas o perder la última partida. Solo habría variado el 3º y 4º puesto en caso de ganar mi hijo, además que le habría subido su ELO y le habría bajado a su rival. Es decir, un 33% de probabilidades de alterar algo los resultados y principalmente en su propio beneficio.
En cuanto a la final cadete femenina que también arbitraste, si bien es cierto que una jugadora no acudió a ninguna ronda, también recordarás que en la tercera ronda otra jugadora distinta decidió no presentarse, por motivos que no me importan, y después jugó las dos últimas rondas:
http://www.chess-results.com/tnr72102.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Espero que en base al artículo 14.11 te hayan sancionado por falta grave al silenciar esta irregularidad, salvo que tu imparcialidad tenga un sesgo feminista y solo consideres punibles los comportamientos masculinos.
En resumen, que o sancionas a todos o a ninguno, pero no puedes discriminar a unos jugadores frente a otros porque moralmente te parezca mejor o peor lo que hagan durante su incomparecencia. No te pagan por imponer tu criterio ético o moral en tus decisiones, sino por notificar de hechos objetivos que ocurren en el local de juego.
RE: Rectificaciones – post by Garito Kasparito – 29-06-2012
Creo que va siendo hora de cerrar este tema… estoy alucinando con lo que leo. Iba a postear mi opinión pero creo que no merece la pena, y creo que los demas deberíais hacer lo mismo… Se ha dicho lo que se tenia que decir.
El que tenga oidios, que escuche y el que quiera entender, que entienda.
RE: Rectificaciones – Yukina – 29-06-2012
(28-06-2012, 23:13 )LukeCage escribió:
(27-06-2012, 18:41 )Yukina escribió: Llevarse un punto sin jugar que no cuenta para elo y que destroza desempates y demas.
Si un jugador no viene a ronda alguna entonces no afecta al torneo, no varian el round robin.
…
Ademas, si yo no comunico esto al comite de competicion podria ser sancionada en base al articulo 14.11 que es una falta grave.
11. El árbitro que omita en los informes a la F.M.A., hechos relevantes como silenciar conductas antideportivas…Vamos por partes, Yukina. Haciendo un simple cálculo de desempate, la clasificación final si se hubiese presentado no habría variado en caso de tablas o perder la última partida. Solo habría variado el 3º y 4º puesto en caso de ganar mi hijo, además que le habría subido su ELO y le habría bajado a su rival. Es decir, un 33% de probabilidades de alterar algo los resultados y principalmente en su propio beneficio.
En cuanto a la final cadete femenina que también arbitraste, si bien es cierto que una jugadora no acudió a ninguna ronda, también recordarás que en la tercera ronda otra jugadora distinta decidió no presentarse, por motivos que no me importan, y después jugó las dos últimas rondas:
http://www.chess-results.com/tnr72102.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Espero que en base al artículo 14.11 te hayan sancionado por falta grave al silenciar esta irregularidad, salvo que tu imparcialidad tenga un sesgo feminista y solo consideres punibles los comportamientos masculinos.
En resumen, que o sancionas a todos o a ninguno, pero no puedes discriminar a unos jugadores frente a otros porque moralmente te parezca mejor o peor lo que hagan durante su incomparecencia. No te pagan por imponer tu criterio ético o moral en tus decisiones, sino por notificar de hechos objetivos que ocurren en el local de juego.
Si no te acuerdas te refrescaré la memoria. La jugadora que dices llegó 15′ tarde, pero SE PRESENTÓ EN LA SALA. Es más, quería jugar y me pidió permiso pero no se lo concedí.
Ahora, espero que me pidas disculpas por dudar de mi imparcialidad. Si no lo haces, me guardo la posibilidad de tomar las acciones necesarias.
Yo me retiro de este tema, porque es cansino.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 29-06-2012
(29-06-2012, 09:01 )Yukina escribió:
(28-06-2012, 23:13 )LukeCage escribió: Vamos por partes, Yukina. Haciendo un simple cálculo de desempate, la clasificación final si se hubiese presentado no habría variado en caso de tablas o perder la última partida. Solo habría variado el 3º y 4º puesto en caso de ganar mi hijo, además que le habría subido su ELO y le habría bajado a su rival. Es decir, un 33% de probabilidades de alterar algo los resultados y principalmente en su propio beneficio.
En cuanto a la final cadete femenina que también arbitraste, si bien es cierto que una jugadora no acudió a ninguna ronda, también recordarás que en la tercera ronda otra jugadora distinta decidió no presentarse, por motivos que no me importan, y después jugó las dos últimas rondas:
http://www.chess-results.com/tnr72102.aspx?art=2&lan=2&turdet=YES
Espero que en base al artículo 14.11 te hayan sancionado por falta grave al silenciar esta irregularidad, salvo que tu imparcialidad tenga un sesgo feminista y solo consideres punibles los comportamientos masculinos.
En resumen, que o sancionas a todos o a ninguno, pero no puedes discriminar a unos jugadores frente a otros porque moralmente te parezca mejor o peor lo que hagan durante su incomparecencia. No te pagan por imponer tu criterio ético o moral en tus decisiones, sino por notificar de hechos objetivos que ocurren en el local de juego.
Si no te acuerdas te refrescaré la memoria. La jugadora que dices llegó 15′ tarde, pero SE PRESENTÓ EN LA SALA. Es más, quería jugar y me pidió permiso pero no se lo concedí.
Ahora, espero que me pidas disculpas por dudar de mi imparcialidad. Si no lo haces, me guardo la posibilidad de tomar las acciones necesarias.
Yo me retiro de este tema, porque es cansino.
Dado que no tengo acceso a las actas de los torneos, solo he podido revisar los resultados finales donde no se reflejan esos detalles. Eso es lo que me hizo dudar de tu imparcialidad, puesto que en principio parecen situaciones iguales sucedidas en dos torneos que se realizan al mismo tiempo. Ya que fue tal y como comentas, no tengo problemas en rectificar y espero aceptes mis disculpas.
En cualquier caso, el argumento principal que esgrimes para considerar el comportamiento como antideportivo es que la incomparecencia supone para el rival «llevarse un punto sin jugar que no cuenta para elo y que destroza desempates y demas», y esto objetivamente sigue siendo así aunque después el jugador se presente a la sala.
RE: Rectificaciones – post by OlmoRojo – 29-06-2012
Insisto:
8-(
RE: Rectificaciones – post by Veterano – 29-06-2012
De risa….
1.- El chico merece sanción porque se ha equivocado y perjudicado DELIBERADAMENTE tanto al torneo como al resto de participantes.
Esta me parece la clara diferencia al hecho de dormirse o quedarse en un atasco o cometer alguna imprudencia que te haga llegar tarde.
2.- Al padre, sólo decirle que con su forma de actuar tanto en la incomparecencia como en sus intervenciones en el foro, está transmitiendo unos valores claramente equivocados a su hijo. Cuando uno se equivoca hay que pedir disculpas y agachar la cabeza y no sacar el hacha para huir hacia adelante acusando a terceros de falta de imparcialidad o de vulneración de derechos del menor. Eso es una pataleta que intenta justifiar el error que ha cometido con su chaval, e insisto, para la formación de su hijo es muy muy perjudicial esta actitud.
3.- A Yukina: no tengo claro que la misión del árbitro sea pedir una sanción al comité correspondiente ni apelar su decisión. En todo caso, debe comunicar los hechos a la Dirección de la Federación a través de un escrito y que sean ellos quiénes tomen la vía administrativa oportuna.
Un saludo a todos.
RE: Rectificaciones – post by LukeCage – 29-06-2012
(29-06-2012, 10:57 )Veterano escribió: De risa….
1.- El chico merece sanción porque se ha equivocado y perjudicado DELIBERADAMENTE tanto al torneo como al resto de participantes.
Esta me parece la clara diferencia al hecho de dormirse o quedarse en un atasco o cometer alguna imprudencia que te haga llegar tarde.2.- Al padre, sólo decirle que con su forma de actuar tanto en la incomparecencia como en sus intervenciones en el foro, está transmitiendo unos valores claramente equivocados a su hijo. Cuando uno se equivoca hay que pedir disculpas y agachar la cabeza y no sacar el hacha para huir hacia adelante acusando a terceros de falta de imparcialidad o de vulneración de derechos del menor. Eso es una pataleta que intenta justifiar el error que ha cometido con su chaval, e insisto, para la formación de su hijo es muy muy perjudicial esta actitud.
3.- A Yukina: no tengo claro que la misión del árbitro sea pedir una sanción al comité correspondiente ni apelar su decisión. En todo caso, debe comunicar los hechos a la Dirección de la Federación a través de un escrito y que sean ellos quiénes tomen la vía administrativa oportuna.
Un saludo a todos.
Como ya he explicado anteriormente, la decisión de no presentarse a la última ronda la tomó él debido a su estado de ánimo y efectivamente mi error fue no conseguir persuadirle suficientemente para que lo reconsiderara. Si eres padre sabrás que con niños de esa edad a veces no es tan fácil hacerles entrar en razón, y hasta ahora lo había conseguido en otros torneos, pero no pude en esta ocasión. No obstante, en ningún momento intentamos actuar de mala fe sino todo lo contrario, haciendo lo posible para comunicarlo lo antes posible a los afectados. Además el hecho de que fuese último en la clasificación a falta de una ronda nos hacía pensar que esa incomparecencia no iba a provocar graves trastornos en la clasificación, como ya he explicado en mi anterior post. Posteriormente lo comenté con los padres de los afectados, que recibieron las disculpas pertinentes de mi parte.
Por otro lado, la FMA ha cometido varios errores en este caso:
1) No se me notifica de una resolución en la que la parte afectada es mi hijo. Esto de por sí invalidada dicha resolución aunque le hayan absuelto, porque no cumple con las garantías mínimas de defensa.
2) Lo publican en su página sin previo aviso, y esto origina un escarnio contra mi hijo poco después en este mismo foro, por lo que les solicito inmediatamente que lo eliminen de la página, aunque el daño ya estaba hecho. El acudir a la ley del menor es el único mecanismo que conozco para proteger sus derechos, así que tuve que apelar a ello.
Poco después recibí las disculpas de la federación por ambos motivos.
En cuanto a Yukina, creo que intentar investigar la vida privada de un niño para recabar pruebas contra él también es un error, desde mi punto de vista, pero aquí ya entramos en dilemas éticos.
RE: Rectificaciones – post by Veterano – 29-06-2012
(29-06-2012, 12:30 )LukeCage escribió: Como ya he explicado anteriormente, la decisión de no presentarse a la última ronda la tomó él debido a su estado de ánimo y efectivamente mi error fue no conseguir persuadirle suficientemente para que lo reconsiderara. Si eres padre sabrás que con niños de esa edad a veces no es tan fácil hacerles entrar en razón, y hasta ahora lo había conseguido en otros torneos, pero no pude en esta ocasión. No obstante, en ningún momento intentamos actuar de mala fe sino todo lo contrario, haciendo lo posible para comunicarlo lo antes posible a los afectados. Además el hecho de que fuese último en la clasificación a falta de una ronda nos hacía pensar que esa incomparecencia no iba a provocar graves trastornos en la clasificación, como ya he explicado en mi anterior post. Posteriormente lo comenté con los padres de los afectados, que recibieron las disculpas pertinentes de mi parte.
Por otro lado, la FMA ha cometido varios errores en este caso:
1) No se me notifica de una resolución en la que la parte afectada es mi hijo. Esto de por sí invalidada dicha resolución aunque le hayan absuelto, porque no cumple con las garantías mínimas de defensa.
2) Lo publican en su página sin previo aviso, y esto origina un escarnio contra mi hijo poco después en este mismo foro, por lo que les solicito inmediatamente que lo eliminen de la página, aunque el daño ya estaba hecho. El acudir a la ley del menor es el único mecanismo que conozco para proteger sus derechos, así que tuve que apelar a ello.Poco después recibí las disculpas de la federación por ambos motivos.
En cuanto a Yukina, creo que intentar investigar la vida privada de un niño para recabar pruebas contra él también es un error, desde mi punto de vista, pero aquí ya entramos en dilemas éticos.
Entiendo lo que dices y la verdad es que no estoy seguro de poder juzgar al 100% el comportamiento de cualquier otro padre. Sin embargo, y partiendo de la base de que obligar a un niño a jugar una partida puede ser contraproducente, lo que yo hubiera hecho es dejar que no fuera a jugar la partida y para que aprenda que uno es responsable de sus actos, no dejarle ir a jugar el otro torneo.
Seguramente la lección que hubiera aprendido sería mucho más valiosa que lo aprendido por dejarle hacer lo que de la gana.
Ya sé que a posteriori es fácil hablar, tómalo sólo como un consejo de otro padre que cometió errores de ese tipo con sus propios hijos .
Un saludo
RE: Rectificaciones – post by migueldc – 29-06-2012
Abandonar un torneo en la última ronda porque los resultados no te han acompañado no es una actitud digna de aplauso. Pero jugamos al ajedrez para divertirnos, y si al chaval le hacía infeliz seguir arrastrándose por el torneo, creo que no es ni necesario ni bueno obligarle a jugar hasta el final.
La decisión que tomó su padre de llevarle a un torneo de rápidas me parece razonable, y seguramente funcionó para recuperar la moral del infante.
Sólo un aporte más, si una incomparecencia en una última ronda de un torneo afecta/perjudica a la clasificación y los desempates no es sólo culpa del incompareciente, también es culpa de los criterios de desempate que tenemos a bien aplicar los ajedrecistas en nuestros torneos.
RE: Rectificaciones – post by Toñarra – 29-06-2012
LukeCage yo tambien tengo un hijo de 11 años (por eso me siento identificado contigo), segun mis estudios en psicologia infantil y siendo padre, sé la mala edad que es 11 años para educarles, mi hijo no le gusta el ajedrez lo ve aburrido, pero la idea es que tu eres solo su padre, o sea un padre tiene que inculcar valores morales y un entrenador de ajedrez, cosas relativas con el juego.
Nuestros hijos son lo mas y queremos que tengan las oportunidades que nosotros no tuvimos en la vida, pero debemos ejercer paciencia e intentar educarlos gradualmente conforme a su edad.
Acuerdate del refran que dice: «Si te pones a dar patadas a todos los perros que te ladran por el camino, no llegaras a tu destino».
Por eso no entres tanto en este foro en dimes y diretes, y que el chaval siga para arriba, dale ánimo.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 29-06-2012
Me queda la curiosidad por saber de este asunto en qué perjudica a los demás realmente en un cerrado la ausencia de un jugador en una jornada, despersonalizando el tema. Recuerdo que en los chamberís que se organizaban para sacarse elo (cinco elados, cinco sin elar) la ausencia de un jugador en algunas rondas provocó un caos porque era previsible que el torneo no se pudiera computar, aunque finalmente se resolvió de alguna manera. Si no recuerdo mal, era el propio webmaster el que estaba al frente de aquellos torneos. Creo también que si es un torneo para sacarse normas, como por ejemplo el reciente que ha jugado David Antón en Utebo, la falta de un jugador en alguna ronda también puede originar problemas. Pero, ¿y si es un torneo cerrado en el que no se busca para nada el tema del elo o de las normas? ¿Qué perjuicio causa? Porque si me decís que ninguno (no lo sé), o no más que en un suizo, entonces me parece que todo lo escrito hasta aquí es una memez que no merecía la pena.
RE: Rectificaciones – post by Frodo – 29-06-2012
En los torneos oficiales de la FMA los árbitros tienen la obligación de informar de las incomparecencias y otras incidencias reseñables al CCDD. Yukina ha actuado como debía.
Me parece bien que el CCDD no haya sancionado ya que otras incomparecencias más graves y más trascendentes no han recibido sanción alguna.
Me imagino que no se deben publicar determinadas informaciones cuando hay un menor implicado, aunque no soy ningún experto en la Ley de Protección de Datos.
RE: Rectificaciones – post by comtal – 30-06-2012
(29-06-2012, 20:31 )Frodo escribió: En los torneos oficiales de la FMA los árbitros tienen la obligación de informar de las incomparecencias y otras incidencias reseñables al CCDD. Yukina ha actuado como debía.
Me parece bien que el CCDD no haya sancionado ya que otras incomparecencias más graves y más trascendentes no han recibido sanción alguna.
Me imagino que no se deben publicar determinadas informaciones cuando hay un menor implicado, aunque no soy ningún experto en la Ley de Protección de Datos.
Entiendo que un arbitro debe informar de lo acontecido en la sala de juego, en lo relacionado con las partidas y el comportamiento de los jugadores en la sala de juego…y nada mas, ..de lo que suceda fuera de la sala de juego y del comportamiento del jugador fuera de ella no le incumbe, y mucho menos debe de dar valoraciones eticas ( cuando menos subjetivas) de lo que alli suceda….eso de investigar en blogs …pero bueno , hay arbitros que te colocan en un torneo sin haberlo jugado,…
Los hombres se quejan de «la injusticia y el abuso» hasta que son capaces de ganar fuerza. Una vez que este poder está en sus manos, lo usan si es necesario para la comisión de injusticias y abusos. Henri Becque
RE: Rectificaciones – post by Frodo – 30-06-2012
Yo creo que si el árbitro sabe que la incomparecencia ha sido injustificada debe informar al CCDD; hasta donde yo sé los blogs son de acceso libre.
Me alegro de que el chaval no haya sido sancionado, como he dicho antes la falta era leve, pero no por ello voy a aplaudir la incomparecencia.
Algún árbitro habrá que te coloque en un torneo sin haberlo jugado, pero no conozco a nadie que lo haya hecho deliberadamente. A veces los organizadores dan a los árbitros una relación de participantes en la que se cumple el dicho de que «ni están todos lo que son ni son todos los que están», pero en el 99% de los casos no creo que lo hagan con mala fé.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 30-06-2012
Empiezo a estar ya harto de que se juzgue la motivación de los hechos alrededor del mundo del ajedrez. Hace unos años fue con el tema de la media / una hora, y muchos aquí argumentaron que algunos llegaban tarde porque querían. Me da exactamente igual por lo que lleguen tarde o no lleguen, sea porque le estén operando el corazón o porque le apetezca remolonear en la cama o esté haciendo el amor. Sus motivos son solo suyos y todos son igual de respetables. Y si ante alguien debe dar explicaciones de sus retrasos / incomparecencias es a sus compañeros en el caso de la competición por equipos y a nadie más en la competición individual. Nadie es quién para juzgar los motivos. La fma se debe limitar a observar y constatar los hechos y punirlos de acuerdo con el reglamento. Si este chaval consideraba que lo que hizo era lo mejor para él, pues adelante, siempre y cuando no perjudique al resto para que se pueda computar el torneo para el elo y esas cosas (algo que todavía no se ha respondido, si realmente tenía un alcance importante su incomparecencia).
Me parece infinitamente más grave que alguien justifique un retraso a la final por un atasco y se le acepte, tratándose de un retraso individual, tal y como se ha contado aquí y nadie ha desmentido. Más le valdría a la fma y al responsable de los árbitros el dictar unas normas generales de actuación arbitral en las escasas competiciones oficiales que tenemos para unificar criterios, porque en previa y semifinales individuales (competición oficial) ha habido multitud de incomparecencias y que yo sepa ninguna se ha perseguido, y mucho menos con la saña que se ha hecho en este caso de la competición infantil.
Si el árbitro tiene que comunicar la incomparecencia, ya lo hace con el +- que pone como resultado oficial. Y toda actuación posterior es improcedente. Si esto es así, el mismo árbitro (o árbitra, como prefiera), que si no recuerdo mal ha sido el árbitro del teléfono en la liga, debería haber investigado todas y cada una de las incomparecencias producidas a lo largo de la temporada pasada, cosa que no creo que haya hecho.
RE: Rectificaciones – post by Veterano – 01-07-2012
(30-06-2012, 23:04 )Luciano de Samósata escribió: Empiezo a estar ya harto de que se juzgue la motivación de los hechos alrededor del mundo del ajedrez. ……
…..Nadie es quién para juzgar los motivos. ….Me parece infinitamente más grave que alguien justifique un retraso a la final por un atasco y se le acepte, tratándose de un retraso individual, tal y como se ha contado aquí y nadie ha desmentido.
Sobre las acciones deliberadas revisa el concepto de «dolo»…
RE: Rectificaciones – post by Frodo – 01-07-2012
Mira Luciano, una de las razones por las que últimamente escribo menos en este foro es porque estoy harto de perder el tiempo con las réplicas y contrarréplicas, por eso no voy a escribir más mensajes en este hilo.
Yukina ha cumplido con su deber informando al CCDD, si otros árbitros no lo han hecho mal por ellos. Si lo ha hecho o no con saña es algo que desconozco.
Como ya he dicho antes la trascendencia de esta incomparecencia ha sido muy pequeña y por eso me parece muy bien que el CCDD no haya sancionado, yo hubiera hecho lo mismo de estar en su lugar.
El CTA ha organizado varias reuniones de árbitros federados en las que se ha tratado entre otras cosas de la unificación de criterios. Pero el CTA puede únicamente aconsejar, nunca imponer, ya que se perdería la independencia arbitral. Pasa lo mismo que entre el Consejo General del Poder Judicial y los jueces, y este tema lo sé muy bien porque soy opositor de la administración de justicia.
RE: Rectificaciones – post by Luciano de Samósata – 01-07-2012
(01-07-2012, 12:14 )Frodo escribió: Mira Luciano, una de las razones por las que últimamente escribo menos en este foro es porque estoy harto de perder el tiempo con las réplicas y contrarréplicas, por eso no voy a escribir más mensajes en este hilo.
Yukina ha cumplido con su deber informando al CCDD, si otros árbitros no lo han hecho mal por ellos. Si lo ha hecho o no con saña es algo que desconozco.
Como ya he dicho antes la trascendencia de esta incomparecencia ha sido muy pequeña y por eso me parece muy bien que el CCDD no haya sancionado, yo hubiera hecho lo mismo de estar en su lugar.
El CTA ha organizado varias reuniones de árbitros federados en las que se ha tratado entre otras cosas de la unificación de criterios. Pero el CTA puede únicamente aconsejar, nunca imponer, ya que se perdería la independencia arbitral. Pasa lo mismo que entre el Consejo General del Poder Judicial y los jueces, y este tema lo sé muy bien porque soy opositor de la administración de justicia.
Pues ya sabemos quiénes han actuado incorrectamente entonces.
Supongo que a partir de ahora el CTA impondrá (perdón, aconsejará) a los árbitros de previas y semis que investiguen la motivación de las ausencias, y por supuesto lo comuniquen de igual manera al ccdd, que se verá obligado a dictar resolución. Lo mismo para la liga. Y si no, el ccdd tendrá que intervenir de oficio. Por cierto, sigo sin saber si una ausencia en un cerrado provoca más perjuicios al resto de jugadores que la ausencia en un suizo, en circunstancias similares, última ronda y entre los clasificados últimos. Espero que algún árbitro me lo aclare, pues yo lo desconozco.
Y me parece una pasada comparar la justicia de un país con el arbitraje de un deporte en el que los errores de apreciación que puedan producirse son mínimos. Supongo que en fútbol, o cualquier otro deporte, el árbitro se limita a escribir en el acta la ausencia o retraso de un equipo, no a investigar los motivos que le conducen a ello. Luego ellos ya alegarán los motivos que sea cuando les llegue la sanción del correspondiente ccdd.