Reglamento. – post by Luciano de Samósata – 27-10-2009
Tengo una duda. Este año, como sabéis, se ha rebajado al elo de 2000 el límite para inscribir a los jugadores por orden.
Si tengo un jugador con más de 2000 que sube a un equipo de categoría superior, cuyo último tablero (el 5º) tiene menos elo que quien va a subir de 6º, ¿es esto posible o no puede subir?
Reglamento. – post by Dunkler – 27-10-2009
Es justo como dice Los de Marras, el que sube, al tener más de 2000 (al igual que todos) debe respetar la norma que obliga a que a partir de 2000 de ELO tienen que ser ordenados por el mismo, de menor a mayor.
Esto es, si el que sube tiene 2005 y juega de 6º, los otros 5 jugadores tienen que tener más ELO que el que suba.
No recuerdo bien qué Artículo era (11 ó 13 creo) pero viene en el Reglamento de Competiciones.
Saludos.
Reglamento. – post by Luciano de Samósata – 27-10-2009
Pues muchas gracias, pero con todos los respetos, al bajar la norma a 2000 elo me parece una forma (una más para la lista: 0,5 de penalización, media hora de cortesía y esto ahora) de joder el ajedrez base. En fin, espero que ningún lumbreras en la federación esté pensando en que tengamos que ir a jugar con traje y corbata, que el ajedrez parece poco serio. ¿Quién aprobó esto? ¿Se debatió? ¿Se hizo un sondeo, algún estudio? ¿O simplemente se votó y hubo alguno que alzó la mano porque le apetecía airearse el sobaquillo en ese momento?
Reglamento. – post by Dunkler – 27-10-2009
Ciertamente hay decisiones difícilmente comprensibles para quienes realmente jugamos la Liga.
Si quieren que se ordene a los jugadores por ELO a partir de cierto límite, para no dañar a los equipos «base» (me refiero a equipos menos profesionales, como apuntas Luciano) podría únicamente aplicarse ésa norma a las divisiones superiores, pongamos DH, Preferente y 1ª, sólo para jugadores por encima de un límite.
Reglamento. – post by Herrfliper – 27-10-2009
Sonará a broma, es decir, sonará como es, pero si el que sube tiene 2050 y el 5º tiene 2005 pero el 4º tiene 2055 habrá que quitar también al 5º y subir a 2 del equipo inferior (8P)
En cuanto a la norma… a mi no me gusta… igual que llevo años diciendo que la norma de <2100 a jugar la previa perjudicó a las semifinales…(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Reglamento. – post by Luciano de Samósata – 27-10-2009
Pero, ¿quién aprobó esto?
Reglamento. – post by Herrfliper – 27-10-2009
Mira que Frodo ha explicado veces quién decide éstas cosas… ¿para qué preguntas tanto si luego no te quedas con las respuestas?
Espero que a tus alumnos no les pidas el mismo nivel (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Reglamento. – post by carlosab – 28-10-2009
Herr, eso es una opcion, pero la mala.
La buena es que no suba el 2050, sino uno de 1999 o menos, y no dejas sin jugar al 4ª de 2055, ni le quitas dos al de categoria inferior.
No hay color. Todo el mundo haria esto segundo.
«¡Me enrosco!»
Reglamento. – post by carlosab – 28-10-2009
TEngo que pensarmelo, pero probablemente la norma beneficia a los equipos con menos jugadores de nivel 2040 o asi, ya que les defiende de la tactica de usarlos de «comodín» para dos o más categorías.
Los equipos más modestos no podían antes inscribir a su inexitente legión de 2000-2099s en tercera, como hacian otros grandes clubes mas potentes.
«¡Me enrosco!»
Reglamento. – post by carlosab – 28-10-2009
Cuanta más rigidez haya en seguir ELOs, mas olbiga al club a poner los de mas ELO en los equipos superiores, pese a que el solape de categorias es evidente. El sexto tablero de categoria superior es inferior al primer tablero de categoria inmediatamente inferior, con creces…
Con lo que se olbiga a los clubes a ordenar sus jugadores de forma INEFICIENTE, y por tanto, a rebajar l categoria de las categorias inferiores respecto a los ultimos años.
Se rebaja el nivel de las categorias bajas.
Con lo que los equipos modestos en dichas categorias pueden comparativamente subir puntos, aunque si contaban con la táctica «comodín» para compartir algunos jugadores entre equipos, pueden verse afectados más que otros.
«¡Me enrosco!»
Reglamento. – post by Sweeney Todd – 28-10-2009
Si estudiárais un poco y tuviérais más de 2700 elos como el kapo y yo, poco os importarían esas menudencias…
Alineación libre ya!!!!
Quién es el siguiente?
Reglamento. – post by Herrfliper – 28-10-2009
Carlos leasea la primera parte del mensaje (8P)
Por lo demás, me encanta saber que con mis 2027 soy el perfecto jugador comodín. ¿En cuanto estará mi cotización? (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
Reglamento. – post by Dunkler – 28-10-2009
Herr, una cerveza después de cada Ronda si aceptas venirte a jugar al Sanvi a Tercera. Las que juegues en 1ª, que las paguen sus integrantes, XD.
¿Habemus trato? :·D
Reglamento. – post by DunkelEngel – 28-10-2009
Herr aceptas????????????? «En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
A Herr. – post by carlosab – 28-10-2009
Ok. 🙂
Y.. «eras» el perfecto comodín.
Con el cambio d reglamento has dejado de serlo.
«¡Me enrosco!»
A Luciano – post by IM Blowsky – 28-10-2009
Eso venía en el borrador o propuesta de la Junta Directiva, y como nadie se opuso en la Delegada se aprobó. El problema de esas reuniones es que llegas ahí y lo mismo no has podido informarte de todo lo que se va a votar, por lo que ante la duda o el desconcierto no te opones y listo.
A mí el mejor sistema para esto de los órdenes de fuerza me parece el que se sigue en los de España: orden de fuerza libre dentro de una horquilla de 50 puntos.These are the days you’ll remember
A todos – post by Frodo – 28-10-2009
Yo siempre he sido un firme partidario del orden libre al principio de temporada, pero desde que un jugador puede subir desde un equipo de abajo hay que poner restricciones. Porque si no pondrian a los jugadores mas fuertes en tercera y asi servirian de comodines para todos los equipos del club.
A todos – post by Herrfliper – 28-10-2009
Carlos, con el límite de 2100 sería un buen comodín si se me considerara mejor que los 2027, pero como no es el caso… es falso (8P)
Por otro lado con 2027 basta con que el peor de los de arriba tenga 2028, no llega a los 2050 del ejemplo de LSD (8P) donante y tomante de (p)elo (8P)
A Carlosab – post by Luciano de Samósata – 28-10-2009
En un mundo abnegado en que todos viviéramos por nuestra mejora constante en ajedrez y que esto fuera lo único importante te daría la razón.
Sin embargo, muchos clubs forman sus equipos por razón de afinidad, tapeo post partida, grupos de edad o similares. El papi que habiendo tenido que dejar el juego retorna a él con sus hijos, el lumbreras de la facultad que convence a tres o cuatro amiguetes de la misma para formar un equipo y no le importa jugar para ello un par de categorías más abajo o el que dejó el ajedrez por hastío y ahora retorna para matar el gusanillo, pero sin ningún compromiso, eh, a tercera, que sobre todo quiere tranquilidad. A todos esos, que se han bajado una o dos categorías, sin embargo, no les importaría jugar alguna jornada por arriba por el bien del club. Pero no pueden por culpa del elo.
Dicho de otra manera, si fuera tan bueno bajar el límite de elo pues que se hicieran los equipos por estricto orden de elo, sin importar cómo queden conformados, toque con quien toque. Creo que a menudo se olvida el factor humano en ajedrez(qué le vamos a hacer, soy de letras).
A Carlosab – post by Luciano de Samósata – 28-10-2009
Y además hay una falacia en lo de las estrategias para subir jugadores y equipos, todo tiene un límite.
Cuando un club decide de una manera un tanto «artificial» subir un equipo lo que debe es preguntarse si al año siguiente en la nueva categoría van a tener suficiente fuerza como para no empezar a perder vergonzosamente encuentro tras encuentro. Los ascensos molan mucho, pero hacer un punto de diez al año siguiente no todos los jugadores lo llevan bien.
A Luciano – post by Frodo – 28-10-2009
Hace unos años la Comision Delegada permitio los comodines y hubo varios clubs que nos aprovechamos de la situacion; tanto es asi que esa norma solo duro un año.
En ese Reglamento cualquier jugador, tuviera el elo que tuviera, podia subir a un equipo de arriba y se colocaba en el sitio que le correspondia por elo, aunque fuera de primero.
Desde que se invento lo de las subidas no es nada facil acertar con el Reglamento.