XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 22-02-2013
En esta nueva edición, hemos incorporado alguna de las propuestas que nos hicísteis en el anterior torneo. Esperamos contar con vosotros y que disfrutéis del torneo.
Hasta pronto.
XX TORNEO SAN VIATOR
1º Fechas de juego
7, 14, 21 y 28 de abril, 12, 19 y 26 de mayo, 2 y 9 de junio.
2º Sistema de juego
Sistema suizo a 9 rondas. Al finalizar la 6ª ronda, los 8 primeros clasificados jugarán un sistema de play-off para decidir los 2 primeros clasificados del torneo y el resto seguirán jugando el suizo para decidir las posiciones a partir de la 3ª.
La clasificación en la 6ª ronda del suizo decidirá los cruces de los cuartos de final (1-8, 2-7, 3-6, 4-5). Los ganadores jugarán las semifinales con cruces (1-8 contra 4-5, y 2-7 contra 3-6), y los perdedores se reincorporarán en la 8ª ronda al sistema suizo. Los ganadores del cuadro superior jugarán para el 1º y 2º lugar y los perdedores se reincorporarán en la última ronda al sistema suizo.
ELIMINATORIAS
Las eliminatorias consistirán en una partida al ritmo habitual (90’+30” por jugada), en la que los colores se otorgarán siguiendo las reglas del sistema suizo, teniendo en cuenta el historial de colores que se lleve hasta ese momento. En caso de tablas, se disputará una nueva partida a ritmo rápido (10’+10” por jugada) alternando colores. En caso de nuevas tablas, ganará la eliminatoria el jugador que tenga mejor posición en la clasificación del abierto después de la 6ª ronda.
3º Byes
Cada jugador tendrá derecho a dos byes de medio punto para las primeras 5 rondas, que se tendrán que solicitar antes de que acabe la ronda anterior. Para la primera ronda, se deberá pedir, a más tardar, el viernes 5 de abril. A partir de la 6ª ronda se podrá pedir no ser emparejado, sin recibir puntos.
4º Válido para elo FIDE y FEDA. Para la realización del orden de fuerza se tendrán en cuenta los publicados el 1 de abril.
5º Horario de juego. 10 h.
6º Ritmo de juego. 90 minutos + 30 segundos por jugada.
7º Local. Colegio San Viator (planta sótano). Pza. Fdez. Ladreda, 2. (Madrid) Metro Pza. Elíptica.
8º Inscripción
General: 30 €.
San Viator: 15 €.
Se realizará el pago en la cuenta del Banco Santander: 0049 2036 37 2114114927, a nombre de Joaquín Sarabia Utrilla, confirmando el pago con la organización, además, mediante correo electrónico o llamada telefónica. Se cerrará la inscripción a las 14 horas del sábado 6 de abril. Aquellos jugadores cuyo pago no esté reflejado con anterioridad a este límite, recibirán un bye de medio punto en la primera ronda y serán emparejados a partir de la segunda ronda, siempre y cuando se haya recibido el pago antes de la realización de ese emparejamiento, que se hará el lunes 8 de abril a las 21h. La primera ronda estará publicada a las 18 horas del sábado 6 de abril.
Para poder realizar la inscripción, todos los jugadores que jueguen bajo bandera española según la FIDE deberán estar federados, acorde a la circular 03/2013 de la FEDA.
9º Información y comunicación
Joaquín Sarabia Utrilla Tel.: 635984450
Fco. Javier Sanz Moríñigo Tel.: 655 618 279
Email: ajedrezsanviator@gmail.com
Chess-results XX Torneo San Viator
10º Premios
Campeón: 300 €.
Subcampeón: 200 €.
Tercero: 125 €.
Cuarto: 75€.
Primer clasificado con elo FIDE y FEDA menor de 2100 o sin elo: 40 €.
Primer clasificado con elo FIDE y FEDA menor de 1950 o sin elo: 40 €.
Primer clasificado con elo FIDE y FEDA menor de 1800 o sin elo: 40 €.
Primer clasificado sub-16: 50 €.
Primer clasificado sub-14: 40 €.
Primer clasificado sub-12: 30 €.
Primer clasificado sub-10: 20 €.
Primer clasificado sub-8: 10 €.
Primer clasificado super-55: 40 €.
Mejor pareja padre-hijo: 40 €.
Primer clasificado club San Viator: 75 €.
Segundo clasificado club San Viator: 40 €.
Los premios podrán reducirse en función del número de inscritos.
Los premios no serán acumulables, otorgándose en primer lugar los de mayor cuantía, y en el orden descrito los de igual cuantía.
Los premios por tramos de edad se adjudicarán cuando para cada tramo haya 4 jugadores distintos, al menos, que opten a él. A efectos de este reparto, cada jugador sólo podrá computar para uno de los premios, si bien, a la hora de la entrega, podrá optar a todos a los que su edad se lo permita. La fecha para computar la edad será la de inicio del torneo.
El premio a la mejor pareja padre-hijo sólo se repartirá si hay al menos 4 parejas que opten a él. La clasificación para este premio se realizará sumando los puntos finales del padre y el mejor de los hijos en la clasificación general. A efectos de desempate, se sumarán tanto los byes solicitados por cada miembro de la pareja como la performance recursiva. Si uno de los dos miembros de la pareja ha recibido un premio distinto de igual o mayor cuantía, la pareja no podrá recibir el premio, recibiéndolo la siguiente mejor pareja clasificada cuyos miembros no hayan recibido un premio distinto.
11º Desempates
SISTEMA SUIZO
1) Menor número de byes.
2) Resultado particular (solo se aplicará si todos los jugadores implicados se han enfrentado entre sí).
3) (Sólo para la clasificación tras la 6ª ronda) Se jugará un torneo de desempate entre todos los jugadores empatados con el 8º puesto, cuyo ritmo de juego será tal que el torneo completo no dure más de una hora. Este torneo determinará la clasificación de la ronda citada para los participantes en él hasta el puesto 8º para jugar el play-off. En caso de empate a puntos en este torneo, se continuará con el siguiente criterio de desempate.
4) Performance Recursiva.
5) Reparto de premios.
12º Perderá por incomparecencia el jugador que no comparezca o comparezca ante el tablero con una hora o más de retraso sobre el horario previsto. Una incomparecencia sin avisar supondrá la eliminación del torneo, salvo causa de fuerza mayor considerada por el árbitro principal. En cualquier caso, cualquier jugador con dos incomparecencias será eliminado del torneo.
13º Las decisiones del árbitro principal son inapelables.
14º Los participantes en el torneo autorizan la publicación de sus datos personales en los diferentes medios de comunicación que la organización considere oportunos para la necesaria difusión del evento (listados de resultados, clasificaciones, participantes, partidas, etc.).
Para lo no previsto en estas bases, se aplicarán las normas y recomendaciones para torneos FIDE.
La inscripción en el torneo implica la aceptación de las presentes bases.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 11-03-2013
Ya han comenzado las incripciones, vamos por 16 jugadores:
http://chess-results.com/tnr92748.aspx?ix=1&lan=2&wi=821&turdet=YES
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 22-03-2013
43 inscritos ya, y subiendo.
(Sí, lo hago para que suba este hilo)
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 27-03-2013
Con 63 inscritos empezamos las fiestas. Quedan 11 días para comience, 10 para que se cierre el plazo de inscripción.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 02-04-2013
86 inscritos ya en los últimos días, quedan 4 para que se cierre el plazo de inscripción.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 04-04-2013
Superados ya los 100 inscritos, lo que supone un récord de participación. Animaos que quedan dos días para el cierre de la inscripción.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Napoleon – 05-04-2013
claro que es un récord, me han visto a mi apuntado en el torneo, y como se han enterado que doy tablas para bajar Elo, ahora todo el mundo quiere pillar un medio punto de mi sin esfuerzo. Se lo agradezco de este forma 
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 06-04-2013
(05-04-2013, 01:34 )Napoleon escribió: claro que es un récord, me han visto a mi apuntado en el torneo, y como se han enterado que doy tablas para bajar Elo, ahora todo el mundo quiere pillar un medio punto de mi sin esfuerzo. Se lo agradezco de este forma
Gracias a la inestimable ayuda de Napoleón hemos llegado a los 112 inscritos, aunque aún queda alguno pendiente por confirmar su plaza.
Se atisba un acceso al play-off disputadísimo y un emocionante desarrollo de todo el torneo.
La primera ronda estará publicada alrededor de las 6 de la tarde.
Mucha suerte a todos y sed bienvenidos. Esperamos que lo disfrutéis mucho.
Hasta el domingo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 06-04-2013
Publicada la primera ronda. ¡Comenzamos!
Hasta mañana.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 07-04-2013
Se han publicado el resultado de la 1ª ronda y la clasificación actual.
Recordad que el emparejamiento de la 2ª ronda se publicará el lunes a las 9 de la tarde debido a la celebración de los campeonatos infantiles de la FMA. Tenemos la intención de publicar las partidas antes del miércoles.
En Chess-results se pueden comprobar los byes solicitados byes solicitados.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 08-04-2013
Publicada la segunda ronda.
Por favor, revisadla.
¡Suerte para todos y hasta el próximo domingo! Ciao.[/b][/color]
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 09-04-2013
Publicadas las partidas de la primera ronda.
Buenas batallas se han visto y mejores se presienten. ¡Suerte!
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 09-04-2013
Son muchas cosas las que me gustan del «Sanvi», pero lo de la publicación de las partidas es una pasada. Enhorabuena, seguid así.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 09-04-2013
(09-04-2013, 22:17 )microbio67 escribió: Son muchas cosas las que me gustan del «Sanvi», pero lo de la publicación de las partidas es una pasada. Enhorabuena, seguid así.
Muchas gracias.
Pues fíjate que es un tema un tanto polémico, ya que de cara a los distintos campeonatos de España del próximo verano, son varios los que prefieren no tener sus partidas publicadas. Sin embargo, nosotros preferimos seguir haciendo lo mismo que desde hace 9 años.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 09-04-2013
Me sorprendes, con ese comentario. Es como tratar de ocultar algo que se ha hecho publico en un momento. Entiendo que para una novedad teorica o para un estudio concreto de una variante uno trate de no darle publicidad hasta el momento apropiado, pero las partidas jugadas son prensa leida. Imaginate si no pudieramos ver las partidas del torneo de candidatos por el campeonato del mundo. Creo que si un jugador pretende ser campeon, en este caso de España como dices, debería tener un repertorio mas que extenso. Por mi parte la publicación de partidas, no solo contribuye al enriquecimiento de nuesto deporte, sino que aporta un punto extra en los torneos precisamente porque los rivales con los que nos enfrentamos puede que ademas nos hayan investigado lo que supone un reto a un mayor.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 09-04-2013
También es cierto su argumento: en el resto de regiones no se publican las partidas y eso supuestamente da ventaja a los rivales de los madrileños, puesto que no se les puede estudiar tan fácil.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 09-04-2013
Supongo que habra argumentos para todas las partes, respetable naturalmente. Pero en lo que nos ocupa, que es el torneo San Viator, cuando se inscriben saben que sus partidas serán publicadas. Si no quieren «exponerse» estan en su derecho de no apuntarse. Torneos hay (afortunadamente, no muchos pero hay) donde se sabe que no se publican sus partidas. Pero es que lo queremos todo, jugar el San Viator que es muy interesante y queremos que no se publiquen las partidas. En el fondo lo que se estaría pidiendo que se desvirtue lo que es el San Viator y espero que siga siendo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 09-04-2013
Otra idea adicional es pedirle a la FEDA que «insista» u obligue a que se publiquen las partidas de todos los torneos valederos para elo FIDE jugados en España y, si no fuera posible, al menos que exigiera que se publicaran todas las partidas de un torneo o ninguna, pero que no se oculten las de determinados jugadores pretendiendo cualquier excusa.
¿Qué os parece la idea? ¿Sería aplicable?
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Norton – 10-04-2013
(09-04-2013, 23:50 )caspita escribió: Otra idea adicional es pedirle a la FEDA que «insista» u obligue a que se publiquen las partidas de todos los torneos valederos para elo FIDE jugados en España y, si no fuera posible, al menos que exigiera que se publicaran todas las partidas de un torneo o ninguna, pero que no se oculten las de determinados jugadores pretendiendo cualquier excusa.
¿Qué os parece la idea? ¿Sería aplicable?
Eso es obligatorio desde hace años, aunque con poco éxito.
Ya se debatió en su día sobre este tema y no creo que merezca mayores comentarios, me sorprende ver que niños con 1800 parece que tienen un arsenal de aperturas que ni Corea del Norte.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 10-04-2013
(10-04-2013, 02:52 )Norton escribió:
(09-04-2013, 23:50 )caspita escribió: Otra idea adicional es pedirle a la FEDA que «insista» u obligue a que se publiquen las partidas de todos los torneos valederos para elo FIDE jugados en España y, si no fuera posible, al menos que exigiera que se publicaran todas las partidas de un torneo o ninguna, pero que no se oculten las de determinados jugadores pretendiendo cualquier excusa.
¿Qué os parece la idea? ¿Sería aplicable?
Eso es obligatorio desde hace años, aunque con poco éxito.
Ya se debatió en su día sobre este tema y no creo que merezca mayores comentarios, me sorprende ver que niños con 1800 parece que tienen un arsenal de aperturas que ni Corea del Norte.
La obligación se refiere a los torneos internacionales y, al parecer, a partir de cierto elo, según la FIDE ( Circular FEDA 03/2013, aptdo C.7d) Yo no he encontrado algo similar referido a los torneos nacionales. ¿Recordáis dónde apareció?
Incluyo el apartado en el fichero adicional.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 10-04-2013
[attachment=46]
(10-04-2013, 08:41 )caspita escribió:
(10-04-2013, 02:52 )Norton escribió: Eso es obligatorio desde hace años, aunque con poco éxito.
Ya se debatió en su día sobre este tema y no creo que merezca mayores comentarios, me sorprende ver que niños con 1800 parece que tienen un arsenal de aperturas que ni Corea del Norte.La obligación se refiere a los torneos internacionales y, al parecer, a partir de cierto elo, según la FIDE ( Circular FEDA 03/2013, aptdo C.7d) Yo no he encontrado algo similar referido a los torneos nacionales. ¿Recordáis dónde apareció?
Incluyo el apartado en el fichero adicional.
Parece ser que, incluso, se disminuye la exigencia por parte de la FIDE para el registro de los Títulos: ahora sólo es preciso enviar el informe del torneo, al menos con las partidas jugadas por aquellos solicitantes de título o de normas. Ved la evolución en los dos fichero incluidos.
FIDE Title Regulations valid until 30 June 2013 – 1.97
FIDE Title Regulations effective from 1 July 2013 – 1.94
Incluso no encuentro mención alguna en 9. Reporting Procedures del FIDE Rating Regulations effective from 1 July 2013.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 14-04-2013
Publicada la clasificación de la 2ª ronda.
Podéis verificar los byes solicitados y registrados.
Una estupenda jornada en la que se han podido vivir partidas muy emocionantes, con buenos temas estratégicos y muy buenas partidas. Comentaremos algunas de ellas cuando las publiquemos el próximo martes.
Recordaros que los emparejamientos de la tercera ronda se publicarán el lunes a las 9 de la noche, para facilitar la petición de byes a los participantes en el campeonato infantil de la FMA.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 15-04-2013
Publicado el emparejamiento de la tercera ronda.
Disfrutaremos con nuevas y preciosas partidas.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 16-04-2013
Subidas las partidas de la segunda ronda.
No hemos hecho nada más que empezar y ya se están produciendo partidas intensas y resultados «sorprendentes» (dentro de que todo puede pasar) En los 4 primeros tableros parecía que jugaba parte del San Viator (Segunda) contra los líderes hasta el momento.
1. José Manuel Padín vs Jorge Rentería. 0-1.
En el primer tablero José Manuel no pudo aguantar la presión del tiempo ante Jorge, si bien éste llevaba cierta ventaja difícil de contrarrestar
4. Iván Acuña vs Ernesto Gómez.
1/2. En un emocionante final de damas, por el extremo apuro de tiempo de Ernesto, éste logra complicar y que Iván iguale en tiempo y consigue unas tablas muy luchadas.
Comenzamos pronto con los «supermatagigantes». En las siguientes partidas, David vence a Goliat (diferencias de elo de más de 300 puntos – aquí no hay enemigo pequeño-):
8. Pablo Gutiérrez vs Javier Fernández. 1-0
13. Víctor de la Rosa vs Rubén Villanueva. 0-1
14. Tomás San Felipe vs Juan Carlos Camarero. 1-0
29. Enrique Tolosana vs David Hidalgo. 0-1
32. José A. Castro vs Javier Villarroya. 0-1
12. Fco. Javier Yáñiz vs Ángel M. García-Ruiz. 1/2.
Y mención especial para esta disputadísima partida en la que el negro desaprovecha varias ocasiones claras en el extremo apuro de tiempo del blanco, quien llegó a jugar con 1″, equivocándose al final y permitiéndole al blanco adquirir ventaja, si bien concluyó en tablas.
Seguro que el próximo domingo disfrutaremos con la incorporación de nuestras jóvenes promesas sub-8 y sub-10, que entrarán a probar la fuerza del resto de participantes. Mucha suerte a todos y hasta el domingo próximo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 18-04-2013
Hola amigos, tengo un duda que me gustaría aclarar. He estado mirando reglamentos y artículos sobre la confección de emparejamientos en el sistema suizo. La verdad es el que asunto me supera, con todas las variantes, normas y artículos que tiene y tal.
No obstante, hay una cuestión que no acabo de entender. Se refiere a la confección de la primera ronda. He observado que en vuestro torneo se elaboró una lista inicial de jugadores que fue ordenada por rating FIDE y después por rating FEDA y a partir de ésta, se confeccionó la primera ronda. Tengo entendido que para la confección de la lista inicial uno de los criterios es la estimación de la «fuerza» de los participantes. Para esta valoración se usan los puntos elos de los jugadores si los tuvieren. Pero me sorprende que se ordene por FIDE y luego FEDA porque da lugar a que jugadores sin FIDE queden posicionados por detrás de otros inferiores que si tienen FIDE. Se da el caso por ejemplo de J1 con FIDE 1550 Y FEDA 1600 esté por encima de un J2 con únicamente FEDA 1800. Evidentemente el jugador J2 para mí tiene mas «fuerza» y debería estar por delante.
Supongo que el uso de Swiss Manager lo impone así. Pero para mí sería más lógico confeccionar una lista con escogiera el mayor de los dos rating si los hubiera para jugares con dos ratings y el que tenga para jugadores con uno. Después ordenar y listo.
Otra cuestión que me llama la atención que la calidad de los rivales determina el resultado final de cada uno de los jugadores, y este aspecto no se tiene en cuenta, ya que se arrastran las condiciones iniciales. Referente a este punto, estaría bien considerar a la hora de ordenar antes de emparejar cada una de las siguientes rondas, el «mérito» a igualdad de puntos. Por ejemplo, tras la primera ronda en un torneo ganan la mitad de los jugadores (perdiendo obviamente la otra mitad). La mitad de los jugadores tendrán 1 punto de diferente «calidad» para mí. Se me ocurre añadir un factor que mida esa igualdad aparente como podría ser la diferencia de elo de la partida jugada en esa ronda. Asi habría jugadores con 1 punto todos pero con un matiz diferenciador. Para mí es diferente conseguir un punto con una diferencia de elo de más de 300 puntos que con otra menor. De esta manera se mantiene el espiritu del suizo que seguiria enfrentando jugadores de la misma puntuación pero con matices. Supongo que los programas convencionales no están programados para ello.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Kalandraka – 18-04-2013
(18-04-2013, 11:04 )microbio67 escribió: Hola amigos, tengo un duda que me gustaría aclarar. He estado mirando reglamentos y artículos sobre la confección de emparejamientos en el sistema suizo. La verdad es el que asunto me supera, con todas las variantes, normas y artículos que tiene y tal.
No obstante, hay una cuestión que no acabo de entender. Se refiere a la confección de la primera ronda. He observado que en vuestro torneo se elaboró una lista inicial de jugadores que fue ordenada por rating FIDE y después por rating FEDA y a partir de ésta, se confeccionó la primera ronda. Tengo entendido que para la confección de la lista inicial uno de los criterios es la estimación de la «fuerza» de los participantes. Para esta valoración se usan los puntos elos de los jugadores si los tuvieren. Pero me sorprende que se ordene por FIDE y luego FEDA porque da lugar a que jugadores sin FIDE queden posicionados por detrás de otros inferiores que si tienen FIDE. Se da el caso por ejemplo de J1 con FIDE 1550 Y FEDA 1600 esté por encima de un J2 con únicamente FEDA 1800. Evidentemente el jugador J2 para mí tiene mas «fuerza» y debería estar por delante.Supongo que el uso de Swiss Manager lo impone así. Pero para mí sería más lógico confeccionar una lista con escogiera el mayor de los dos rating si los hubiera para jugares con dos ratings y el que tenga para jugadores con uno. Después ordenar y listo.
Otra cuestión que me llama la atención que la calidad de los rivales determina el resultado final de cada uno de los jugadores, y este aspecto no se tiene en cuenta, ya que se arrastran las condiciones iniciales. Referente a este punto, estaría bien considerar a la hora de ordenar antes de emparejar cada una de las siguientes rondas, el «mérito» a igualdad de puntos. Por ejemplo, tras la primera ronda en un torneo ganan la mitad de los jugadores (perdiendo obviamente la otra mitad). La mitad de los jugadores tendrán 1 punto de diferente «calidad» para mí. Se me ocurre añadir un factor que mida esa igualdad aparente como podría ser la diferencia de elo de la partida jugada en esa ronda. Asi habría jugadores con 1 punto todos pero con un matiz diferenciador. Para mí es diferente conseguir un punto con una diferencia de elo de más de 300 puntos que con otra menor. De esta manera se mantiene el espiritu del suizo que seguiria enfrentando jugadores de la misma puntuación pero con matices. Supongo que los programas convencionales no están programados para ello.
Las soluciones perfectas no existen 
. Con Swiss Manager puede ordenar por FIDE, por Nacional, por FIDE y después Nacional (lo que se hace normalmente), o por el más alto de los dos (si no he entendido mal, esto es lo que te parecería más justo, por así decirlo).
La duda metafísica es: ¿alguien con 1800 de FEDA y sin FIDE debe ir detrás de un 1400 FIDE o no? Pues depende de muchas cosas…
Para que te hagas una idea, en el club de Sanse debe haber gente que hace 10 años que no juega que tiene 1800 de FEDA. Así, de clavo. Porque de los tiempos viejunos que había Elo Madrileño, por apuntarte te daban 1800 puntos sin jugar. La historia de cómo esos 1800 de Madrileño se pusieron de clavo en la FEDA da para otro capítulo .
Luego alguien de 1800 de FEDA sin FIDE, que hace la hueva de tiempo que no juega… ¿debe de ir por delante de un 1400 FIDE? ¿Cómo estimas la fuerza se hace mucho que no juega, por ejemplo? ¿Lo haces con unos sí y otros no? No sé cuál es la respuesta correcta, sinceramente.
La segunda parte, si no te he entendido mal, es la «variante» Dubov del Suizo:
http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=85&view=article
Más o menos la idea es jugar con las medias de Elo de los oponentes. No recuerdo torneos que lo utilizaran (salvo quizás en la primeras ediciones del Aeroflot, en el grupo A, donde pedían más de 2550 para jugar…. 
). En España no me suena que se utilice (vamos, que no recuerdo un torneo donde se utilice, aunque igual si que lo hay….).
Luego tienes la «variante» Burstein similar al Dubov, pero con los Buchholz.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 18-04-2013
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Las soluciones perfectas no existen . Con Swiss Manager puede ordenar por FIDE, por Nacional, por FIDE y después Nacional (lo que se hace normalmente), o por el más alto de los dos (si no he entendido mal, esto es lo que te parecería más justo, por así decirlo).
Gracias por responder Kalandraka, o sea que sí se puede por lo tanto ordenar por el mas alto de los dos. Independientemente, del caso que comentas, también hay otros casos. Se me ocurre por ejemplo compañeros mios de club que solo han jugado la liga durante años y tienen un elo FEDA solamente, cuando deciden por primera vez jugar algun torneo se da este caso, y no son «elos oxidados» te lo aseguro.
Una cosa más ya puestos: Porque se ordena la primera ronda por ratings, haciendo emparejamientos de «buenos con malos» cuando en el espiritu del sistema suizo lo que se pretende es que se enfrenten al final jugadores de fuerza similar. Es decir se deshace una cosa para volver a hacer. No sería más lógico enfrentar desde el principio «buenos con buenos» y así sucesivamente, ya me entiendes. Creo que el ajuste pretendido sería más fino no te parece.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 18-04-2013
(18-04-2013, 13:33 )Kalandraka escribió: [quote=’microbio67′ pid=’70277′ dateline=’1366275873′]
No obstante, hay una cuestión que no acabo de entender. Se refiere a la confección de la primera ronda. He observado que en vuestro torneo se elaboró una lista inicial de jugadores que fue ordenada por rating FIDE y después por rating FEDA y a partir de ésta, se confeccionó la primera ronda. Tengo entendido que para la confección de la lista inicial uno de los criterios es la estimación de la «fuerza» de los participantes. Para esta valoración se usan los puntos elos de los jugadores si los tuvieren. Pero me sorprende que se ordene por FIDE y luego FEDA porque da lugar a que jugadores sin FIDE queden posicionados por detrás de otros inferiores que si tienen FIDE. Se da el caso por ejemplo de J1 con FIDE 1550 Y FEDA 1600 esté por encima de un J2 con únicamente FEDA 1800. Evidentemente el jugador J2 para mí tiene mas «fuerza» y debería estar por delante.
Me gustaría añadir otra puntualización y que me parece relevante. En el XX Torneo San Viator, el orden inicial se ha ordenado por elo FIDE, seguido del FEDA, título y por orden alfabético. Es cierto que se indica que el árbitro debería «…realizar una estimación lo más exacta posible antes del comienzo del Torneo.», pero debería indicarse en qué fuentes nos podríamos basar. En algún torneo, y para algún caso muy evidente, lo he realizado con algún jugador (imaginemos un jugador internacional, sin elo fide, y que quedara vencedor de un importante torneo open), pero hay que ser muy cuidadoso con ello, porque en otra norma «C.045, Reglas generales de gestión del Sistema Suizo, aptdo C» (extracto incluido), nos exortan a «emparejar a los jugadores de una forma objetiva e imparcial, y árbitros diferentes que las aplicaran deberían llegar al mismo emparejamiento.»» Si bien parece estar orientada a la obtención de títulos, parece completamente lógico que se utilice un sistema común, de manera que no haya que interpretar nada. Por ejemplo, en nuestro torneo hay jugadores que, aún no teniendo elo fide, ni feda, ya se podría estimar que tienen una cierta fuerza, teniendo en cuenta, por ejemplo, sus resultados en la Liga madrileña; pero, ¿debería calcularle un elo a cada uno, previo a la publicación del elo feda ó fide? ¿Podrían haber jugado otros torneos a la vez? ¿Cuáles? ¿Otro árbitro lo trataría con el mismo elo en otro torneo antes de la publicación del elo inicial definitivo?
Coincido con Kalandraka en el detalle del cálculo del elo feda inicial (1800, umbral) Si juegas pocas partidas o has permanecido sin jugar, como fue mi caso durante muchos años, es el elo que tienes, y si juegas poco…
En fin, considero que el valor elo es una referencia con vistas a un medio-largo plazo, y no habría que tenerlo muy en cuenta. Sucede como con otros deportes, que en alguna ocasión David vence a Goliat, pero no suele ser lo habitual. Cuando David venciera siempre, es una alegría, porque estará en fuerte evolución y llegará a su valor aproximado de fuerza en un plazo medio.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 18-04-2013
No sería más lógico enfrentar desde el principio «buenos con buenos» y así sucesivamente, ya me entiendes. Creo que el ajuste pretendido sería más fino no te parece.
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Si emparejáramos de la manera que indicas, en las últimas rondas los buenos estarían «buscando» pareja entre los puestos más retrasados de la clasificación.
La intención del suizo es que en las rondas finales se estén enfrentando los más fuertes del momento, y para ello está el algoritmo iterativo que es exhaustivo. Con un número suficiente de rondas, casi todos los clasificados en los primeros puestos habrían jugado entre ellos.
Es ideal que en la última ronda no tuvieran que jugarse partidas entre puestos muy distanciados en puntuación.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 18-04-2013
Gracias Caspita por la respuesta,
Entonces es cierto que la ordenación inicial de la primera ronda por FIDE y luego por FEDA, tiene sus antecedentes en los antiguos elos de FMA. Me cuesta creer esto. Pero supongo, que sea cual sea el orden, el suizo los pondrá en su sitio. Aunque insisto, personalmente me pareceria mas lógico coger el elo mas alto de los dos, cuando los hay, y el que hay cuando es uno solo y ordenar. He llegado a leer que incluso en algunas variantes del suizo se sortea el orden inicial.
Y en concreto, respecto al San Viator de este año, me da la impresión (sin fundamento ninguno todo hay que decirlo) que los emparejamientos son demasiado distantes en elo entre oponentes en las tres primeras rondas. Lo digo porque yo que ando humildemente en los 1600- 1650 me han tocado dos con mas de 2000 y uno con 1300, en ambos casos muy distantes. Pero como queda torneo ya ire viendo..
Gracias de nuevo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Kalandraka – 18-04-2013
Revisad por favor los «quotes» porque ha quedado la conversación un poco liada, y al final parace que caspita quotea una parte mía que en realidad es de microbio67.
Que una cosa se pueda hacer con Swiss Manager no implica necesariamente que haya que hacerla .
El Elo FEDA se calcula bien y el umbral ahora es el mismo que el FIDE (1000 puntos). Otra cosa es la famosa homologación del Elo FEDA al Madrileño y la desaparición de este último. Resumiendo, si no recuerdo mal, el Elo Madrileño llevaba 3 o 4 años sin evaluarse. Tenía la particularidad que se te asignaban 1800 de clavo sin partidas. Cuando se quito el Madrileño, en el Elo FEDA asignaron el valor más alto del Elo FIDE, Elo FEDA o Elo Madrileño como valor. Entre los 1800 de clavo y lo de llevar 4 años sin evaluarse, el Elo FEDA en Madrid digamos que no quedo muy fino… . Es a esto a lo que me refería. En el resto, totalmente de acuerdo con caspita.
Lo que pide Microbio67 es un suizo acelerado, por lo que parece . Se supone que funciona bien en torneos con muchos jugadores (por ejemplo, si no recuerdo mal, en Capelle La Grande se usa, y creo que en Gibraltar o lo usan o lo usaron unos años). En Benasque no se usa (y son 500 participantes) y tampoco pasa nada .
Sobre la «filosofía» del suizo, no sé muy bien la que es. No es perfecto pero tampoco conozco una cosa mejor, jejeje.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 18-04-2013
Yo estoy pensando algún cambio, pero la verdad es que no veo exactamente como. Una idea que se me ha ocurrido es hacer tres grupos distintos (que serían de 38 jugadores cada uno en el torneo actual) de fuerza similar.
Después de la sexta ronda, y después de haber jugado en teoría con rivales más similares, a los playoffs podrían clasificarse 4 del primer grupo, 2 del segundo y 1 del último. Y que todos se juntaran en el suizo para jugarse los premios.
No tiene mala pinta, pero creo que perjudicaría demasiado a los números 5, 6, 7,… 36, 37, 38,… Habría que afinarlo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 18-04-2013
(18-04-2013, 15:32 )microbio67 escribió: Y en concreto, respecto al San Viator de este año, me da la impresión (sin fundamento ninguno todo hay que decirlo) que los emparejamientos son demasiado distantes en elo entre oponentes en las tres primeras rondas. Lo digo porque yo que ando humildemente en los 1600- 1650 me han tocado dos con mas de 2000 y uno con 1300, en ambos casos muy distantes. Pero como queda torneo ya ire viendo..
Pues ¡menuda suerte!, ¿verdad? ¡Quién lo quisiera para él! 
Sí es cierta la disparidad, y supongo que se debe a dos factores:
– la distribución del número de jugadores en cada banda de elo, y
– la ausencia de muchos jugadores por la coincidencia de los campeonatos infantiles de Madrid (14 en la r1 y 22 en la r2)
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 19-04-2013
(18-04-2013, 21:43 )SV escribió: Yo estoy pensando algún cambio, pero la verdad es que no veo exactamente como. Una idea que se me ha ocurrido es hacer tres grupos distintos (que serían de 38 jugadores cada uno en el torneo actual) de fuerza similar.
Después de la sexta ronda, y después de haber jugado en teoría con rivales más similares, a los playoffs podrían clasificarse 4 del primer grupo, 2 del segundo y 1 del último. Y que todos se juntaran en el suizo para jugarse los premios.
No tiene mala pinta, pero creo que perjudicaría demasiado a los números 5, 6, 7,… 36, 37, 38,… Habría que afinarlo.
Hola de nuevo amigos, respecto al actual San Viator he comentado hasta ahora algunas reflexiones absolutamente personales, que para nada quisiera que dieran lugar a interpretaciones erroneas. El actual formato funciona y funciona bien, desde un punto de vista organizativo y prueba de ello es que se está celebrando la vigesima edición de este torneo, otra cosa distinta son las preferencias particulares de cada cual, que por supuesto no dejan de ser particulares. Por favor no quiero que esto de lugar a aventuras inciertas. Los pequeños ajustes en aras a la mejora y consolidación de este evento siempre son bienvenidos por supuesto, pero con cautela.
Quiero recordar y ya lo he comentado en otras ocasiones que las señas distintivas del Sanvi (para mi) son:
1. Partidas 90’+30″ validas para elo FIDE y FEDA.
2. Partidas los domingos por la mañana.
3. Dos ediciones anuales sin interferencia con la liga.
4. Publicacion de partidas, resultados, emparejamientos y descansos con antelación y accisibles via web.
5. Concurrencia adecuada, ambiente agradable. buena localizacion y comunicación.
Nos vemos el domingo
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by SV – 19-04-2013
(19-04-2013, 09:28 )microbio67 escribió: 1. Partidas 90’+30″ validas para elo FIDE y FEDA.
2. Partidas los domingos por la mañana.
3. Dos ediciones anuales sin interferencia con la liga.
4. Publicacion de partidas, resultados, emparejamientos y descansos con antelación y accisibles via web.
5. Concurrencia adecuada, ambiente agradable. buena localizacion y comunicación.
Esas 5 cosas no van a cambiar (bueno, alguna vez recurrimos al día del Pilar o algún sábado por la tarde de manera puntual para jugar 9 rondas en otoño antes de la liga).
Pero sí que quiero darle una vuelta al sistema de competición, animado por Perutz. Ya le dimos una vuelta con el playoff (copia de un torneo en Badalona que jugué) y al ser cada vez más participantes se está quedando cada vez más raro.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 21-04-2013
Publicado el emparejamiento de la ronda 4, así como los resultados y la clasificación de la ronda 3. También tenéis a vuestra disposición los byes registrados hasta el momento.
El torneo promete emoción a la vista de la lucha en todos los tableros. Hoy los «matagigantes» también han hecho de las suyas, pero lo comentaré en el próximo comentario; mientras tanto, os dejo que los detectéis.
Def. «matagigantes»: expresión acuñada para designar a aquellos que obtienen un resultado positivo frente a rivales con más de 300 puntos elo de diferencia.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 21-04-2013
Publicadas las partidas de la ronda 3.
Una nueva emocionantísima ronda con la que no dejo de maravillarme con el manejo del tiempo que hacen todos los jugadores, siendo difícil transmitir la evolución de la partida con los apuros de tiempo.
Al final de la jornada se han quedado jugando en las mesas 2, 3 y 4, con tiempos de 1’25» frente a 5′, 6″ frente a 23′, y 36″ frente a 3’07», jugando posiciones complejas, lo que ha derivado en resultados afectados por el elemento tiempo, seguramente.
A continuación, voy a mencionar a los «matagigantes» de la ronda de hoy -jugadores que consiguieron resultado positivo contra una diferencia de elo mayor de 300 puntos-:
– M25. David Hidalgo (354) 1-0. Es el único de los «matagigantes» que logró capturar todo el punto.
El resto consiguió unos valiosísimos empates:
– M10. Marcos Rodríguez (522) Aguanta a Iván Acuña, consiguiendo unas tablas bien luchadas cuando Iván cede un poco.
– M17. Fco. Mateos (479)
– M22. Jorge Enríquez (456)
– M27. Javier Villarroya (441)
– M6. Pablo Gutiérrez (407)
– M9. Rubén Villanueva (366)
– M3. Ángel Barahona (311)
– M42. La jovencísima Isabel Guilló (sin elo), que obtiene unas tablas en un final contra un rival de 1487.
Algunos otros resultados:
3. Javier Unciti-Ángel Barahona. 1/2
Javier defiende un final de Damas con desventaja de peones y de posición y de tiempo. ¡Para haberlo visto en directo!
4. José García-Óscar Iturbide. 0-1
José cae a pesar de llevar una apreciable ventaja de tiempo que se le fue evaporando, hasta cometer un error.
6. Juan Andrés Cabañas-Pablo Gutiérrez- 1/2
Excelente batalla entre el campeón de los veteranos de Madrid y el joven Pablo Gutiérrez, quien aguantó el envite estupendamente.
Hay muchas más partidas bonitas e interesantes, por lo que os animo a que las veáis y, si fuera el caso, las comentéis.
Hasta pronto,
Javier
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 28-04-2013
Publicados los resultados y la clasificación de la ronda 4ª.
Por acuerdo excepcional de la organización ante el largo puente de mayo y con el fin de evitar posibles incomparecencias, el emparejamiento correspondiente a la ronda 5ª será publicado el lunes 6 de mayo, antes de las 7 de la tarde. Se amplía, pues, excepcionalmente, la posibilidad de solicitar algún bye necesario para dicha ronda, comunicándolo a la organización antes del domingo 5 de mayo, a las 6 de la tarde.
Ha sido una jornada con partidas bonitas y algunos resultados interesantes. Avisaremos cuando estén publicadas las partidas, que pretendemos que sea antes del próximo martes.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 29-04-2013
Publicadas las partidas de la 4ª ronda.
Reseñaré algunas partidas, pero he de reconocer que la que más me ha impresionado hoy ha sido la que han jugado Óscar y Jorge en el primer tablero: no entendía nada. Jorge decide jugar sin enroque y Óscar, también. Esa estructura de peones, ése jugar con las Damas en la columna «a». Óscar dispuso de ventaja, pero se apuró de tiempo y, finalmente, cometió un error que decidió la contienda.
M3. Rogelio Julián-Javier Unciti. 0-1
¡Menudo espectáculo! Rogelio sacrificó demasiado, tal vez. Apuradísimo de tiempo (jugando con 31″) y Javier logrando defender con finura una posición abierta contra su Rey.
M5. José Sotoca-Pablo Gutiérrez. 0-1
En una partida igualada, José se equivoca al hacer una incursión con su Dama y, a partir de ese momento, Pablo mantiene la ventaja sorteando las dificultades que José le puso hasta la jugada 65.
M9. Borja Hernández-Javier Fernández. 1-0
Partida de Damas y Torres. Borja maneja una pequeña ventaja de espacio y la ocupación de una columna abierta y vence por un error de Javier en la 37.
M33. José Antonio Castro-Sebastián Reyes. 1-0
El negro se queda encerrado y José Antonio remata de manera bonita y eficiente.
Aprovecho para recordaros que la 5ª ronda se publicará el lunes 6 de mayo. Hasta entonces, disfrutad con el ajedrez. Ciao.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Ambizurdo – 29-04-2013
En mi caso creo que al revés, me cagué tras el 2º sacrificio, ya que tras «tirar» el Cxe3, en vez de retomar el peón y luego Tg2, cambiando el orden daba mínimo tablas. Primero Tg2+ y si Rh7 ( las demás pierden ) Tg7+. Rxh6 y ahora sí Dxe3 sacrificando la torre !! ( 3ª pieza ) y tablas … Divertida.
Currándoselo como se lo curran, no me extraña que lleven 20 ediciones ….
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 06-05-2013
Ya están publicados los emparejamientos de la 5ª ronda y los descansos solicitados hasta la fecha.
Esperamos que resulte una ronda muy interesante. Suerte para todos y que surjan preciosas partidas.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 12-05-2013
Estupenda ronda, con deliciosas partidas. Es un espectáculo veros jugar, amigos.
Publicados los resultados de la ronda 5ª, la clasificación provisional y los descansos solicitados.
A las 6 publicaremos el emparejamiento de la ronda 6ª.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 12-05-2013
Ya está publicado el emparejamiento de la 6ª ronda.
Una vez traspasado el ecuador del torneo, llega la jornada del corte para el play-off. Sólo 8 jugadores pasarán a disputarlo. ¿Quiénes serán? Creo que en ninguna edición anterior del torneo han llegado tantos aspirantes. Lo sabremos el próximo domingo. Suerte para todos.
Creemos que las partidas estarán publicadas antes del martes.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 13-05-2013
Y, para que podáis disponer de ellas lo antes posible, ya están subidas las partidas de la 5ª ronda. Espero poder comentar algunas de ellas más adelante.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 19-05-2013
Hola a todos:
Ya están publicados los resultados y la clasificación provisional de la 6ª ronda.
Emocionante ronda para pasar al play-off, con resultados «sorprendentes» debidos al buen juego desarrollado.
La clasificación provisional es la que ha dado lugar al desempate para ocupar las 3 plazas finales para el play-off que se celebrará en la segunda fase del torneo. Para determinarlas, se ha celebrado un torneo de liga (4’+2″) entre los 5 contendientes empatados en la octava plaza, de acuerdo a las bases del torneo, apartado 11º.
El torneo ha resultado muy emocionante, teniendo que aplicarse el siguiente desempate, la performance recursiva de la mencionada clasificación provisional, para el orden de la 6ª-7ª plaza y para la 8ª plaza, donde Javier Unciti adelantaba a Víctor de la Rosa. Por lo tanto, los jugadores que disputarán el play-off por el título de campeón y subcampeón del XX Torneo San Viator son:
1º. Juan Andrés Cabañas Bravo
2º. Jorge Rentería
3º. Óscar Iturbide Arnedo
4º. Luis Julio Solaesa Navalprotro
5º. Ángel M. García-Ruiz Fuentes
6º. Gustavo Ore León
7º. Rogelio Julián Serra
8º. Javier Unciti Juan
Y ya está publicado, también, el emparejamiento de la 7ª ronda.
Mucha suerte a todos ellos y, por supuesto, al resto de los contendientes.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 22-05-2013
Subidas las partidas de la 6ª ronda.
Hay de todo:
M1. Victoria del campeón de los veteranos de Madrid sobre el líder hasta el momento en la variante del peón envenenado de la Siciliana;
M5. miniaturas como la fabricada por Javier Unciti, y la sufrida por Vicente Martín (M7), que le privó de participar en el torneo para jugar el play-off;
M45. Enrique Olías-Marta Pérez. 0-1
La más larga de la jornada (92 jugadas), donde la jovencísima Marta aguanta en posición inferior hasta que Enrique se equivoca, perdiendo éste toda la ventaja en la 44, y, posteriormente, juegan un final complejo de D+T+3P vs D+T+C+P;
M47. Cecilia Guillo-Sergio Arias. 1-0
Ambos juegan con valentía tácticamente, pero Cecilia ve un poco más en la 19, donde entran en una serie de cambios que le resultan favorables.
Y no os olvidéis de la posibilidad de jugar el «gustosísimo» III Torneo del Jamón – C.D.A. San Viator este próximo sábado por la mañana.
Hasta la próxima jornada.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 26-05-2013
Publicados los resultados de la séptima ronda y los descansos solicitados.
Los emparejamientos para la próxima ronda serán publicados alrededor de las 9 de la noche. Por favor, verificad los descansos solicitados aquellos que los habéis solicitado hoy.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 26-05-2013
Ya están publicados los emparejamientos de la 8ª ronda.
En el play-off, Juan Andrés Cabañas se ha mantenido firme y permanece imbatido en el torneo hasta la fecha, y Luis Julio Solaesa ha logrado pasar la eliminatoria al vencer en la partida de desempate (10’+10″, Fischer) a Ángel M. García-Ruiz, quien se lo ha puesto verdaderamente difícil.
En la próxima ronda veremos otras dos eliminatorias muy interesantes:
M1. Juan Andrés Cabañas-Luis Julio Solaesa
M2. Óscar Iturbide-Jorge Rentería
y, de ellas, surgirán los candidatos a los puestos de campeón y subcampeón del torneo. Además, la lucha por los puestos de honor, 3º y 4º, está muy abierta. Suerte para todos.
Esperamos tener publicadas las partidas de la jornada mañana lunes por la noche.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 28-05-2013
Publicadas las partidas de la 7ª ronda.
M3. Jorge Rentería-Rogelio Julián. 1-0
Un error del negro de elección de pieza a capturar en la 26, permite que Jorge defina la partida con difícil sencillez y con un golpe final muy elegante, 38.Ae4+
La pareja «padre-hijo» Sierra está realizando un fantástico torneo, alcanzando la misma puntuación (5 puntos) en esta ronda:
M6. María Sierra-José Sotoca. 1/2
María logra colocar a José en una posición muy restringida, pero éste logra aguantar e ir logrando contrajuego a partir de la 32, donde con Ch7 el blanco hubiera complicado y mantenido la apreciable ventaja. Cerca del final, el negro desperdicia una ocasión de quedar con ventaja definitiva con 62…Cb1! (bonito golpe), tras un error del blanco.
M11. Jesús García-Gregorio Sierra. 0-1
Es una partida con dominio alterno que se decide, finalmente, por un error del blanco en un final de 4 torres y 4 contra 3 peones.
M9. Lucian Olimpiu Petru-Ángel Barahona. 0-1
Hacía mucho que no veía un Gambito Danés. Lucian lo juega contra Ángel y ambos crean una partida muy interesante y original. Tras un rápido cambio de Damas inicial, es curiosísima las caminatas de ambos Reyes por el tablero.
Mucha suerte a todos y hasta el próximo domingo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 02-06-2013
Publicado el emparejamiento de la ronda 9ª y los resultados y la clasificación de la 8ª ronda.
Emocionate 8ª ronda en la que Juan Andrés Cabañas, imbatido hasta ese momento, no ha podido llegar a la final al perder ante Luis Julio Solaesa, quien disputará la final del play-off contra Jorge Rentería.
El tercer y cuarto puesto estarán, también, muy disputados con 4 mesas que podrán llegar hasta los 7 puntos.
Estupendo torneo, también, de Ángel M. García-Ruiz, el único aún imbatido, quien se enfrentará a Juan Andrés, y de Gregorio Sierra, quien se ha presentado a las puertas del 3º-4º puesto. Mención para los representantes del Cajpol, Juan Andrés, Juan Carlos y José, que optan a los primeros premios. Habrá que ir pensando en un premio para el mejor Club. Por cierto, hemos recibido pocas propuestas de mejora. ¿Se os ocurre alguna?
¡Suerte para todos en la última ronda!
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 03-06-2013
Ya están publicadas las partidas de la 8ª ronda.
Jornada interesante y con buenas «sorpresas» en los resultados, como ya va siendo habitual en este torneo. Algunas por errores en momentos de presión, otras por confianza excesiva.
M4. Ángel Barahona-Javier Fernández. 1-0
M6. Gregorio Sierra-Víctor de la Rosa. 1-0
M8. Pablo Gutiérrez-Javier Unciti. 1-0
M10. Fco. Javier Yáñiz-Gustavo Ore. 1-0
Y un montón de tablas ante jugadores más fuertes:
M13. Vicente Martín (2005)-Tomás San Felipe (1695)
M24. Jorge Enriquez (1398)-Fco. Cazorla (1735)
M34. Fátima di Pietro (1287)-Juan Carlos García (1548)
M40. José Luis Román (1490)-David López (1746)
M45. Sebastián Reyes (1415)-Nicolás López (0)
Interesante la conclusión entre los dos jóvenes, sub-8 y sub-12, respectivamente, llegando hasta un final de alfil contra caballo desde una Siciliana.
Parecen GM. ¡Hay que ver lo que cuesta vencer en una partida! Bien jugado.
Hasta la próxima y última ronda.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 09-06-2013
Está publicada la ronda final, los resultadosy la clasificación, si bien hay que tener en cuenta que este torneo es un Suizo especial y que hay una variación en el 2º y 3º puesto. Incluyo el fichero con el cuadro final de premios.
Mención especial para el excelente torneo jugado por Ángel M. García-Ruiz Fuentes, quien ha terminado invicto jugando todas las partidas y sólo fue apartado del play-off por el campeón en el desempate, después de empatar su partida a ritmo normal.
Cuadro de premios
Jugador FIDE FEDA Ptos Byes Rpart RecRp Categoría
1º Solaesa Navalpotro, Luis Julio 2249 2264 7½ 1 ½ 2209
2º Rentería, Jorge 2300 2311 7 1 0 2213
3º Garcia-Ruiz Fuentes, Ángel M.1952 1988 7½ 1 ½ 2097
4º Sotoca Aguado, José 1976 2018 7 1 0 1970
Sub-2100
1º Camarero Izquierdo, Juan C. 1934 1980 7 1 0 1890
Sub-1950
1º Gutierrez Mordini, Pablo 1696 1769 6½ 1 0 1899
Sub-1800
1º Gil Calvente, José Antonio 1597 1698 6 1 0 1680
Sub-16
1º Hernández Mateo, Borja 1789 1801 6 3 0 2089 Sub-14
Sub-14
1º Rodríguez Alonso, Marcos 1637 1675 4½ 3 0 1745 Sub-14
Sub-12
1º Guillo Longares, Cecilia 1397 1425 4½ 3 0 1500 Sub-10
Sub-10
1º Guillo Longares, Isabel 0 0 3½ 3 0 1089 Sub-8
Sub-8
1º Fogue Ángelina, Hugo 0 0 2½ 3 0 1107 Sub-8
Super-55
1º Cabanas Bravo, Juan Andres 2103 2128 6½ 1 0 2074
Pareja Padre/Hijo
1º Sierra Bermejo, Gregorio 1654 1716 6 2 0 1797
Sierra Soria, Maria 1864 1873 5 3 0 1725
San Viator
1º Padin Lazaro, José Manuel 1809 1868 6½ 2 0 1940
2º Barahona Torrijos, Ángel 1885 1925 6 1 0 1922
La organización del torneo y el equipo arbitral os damos las gracias por vuestra cooperación en mantener el espíritu del torneo y esperamos veros en próximas ediciones del torneo.
Procuraremos que las partidas estén a vuestra disposición el lunes.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 09-06-2013
(09-06-2013, 18:06 )caspita escribió: Está publicada la ronda final, los resultadosy la clasificación, si bien hay que tener en cuenta que este torneo es un Suizo especial y que hay una variación en el 2º y 3º puesto.
Realizado un pequeño artificio para que quede reflejada la clasificación final del torneo correctamente.
Hasta pronto.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by microbio67 – 10-06-2013
¿Se ha dado en otras ediciones con este formato de eliminatorias finales, esta situación?. Me refiero a que el tercero obtiene más puntos que el segundo.
Sugiero como mejora para las proximas ediciones, que si se da esta circunstancia de nuevo se dé un plus económico extra al portentoso jugador, algo simbólo podría valer. ¿Que os parece?
Enhorabuena por el torneo, nos vemos en el XXI San Viator.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 10-06-2013
(10-06-2013, 00:42 )microbio67 escribió: ¿Se ha dado en otras ediciones con este formato de eliminatorias finales, esta situación?. Me refiero a que el tercero obtiene más puntos que el segundo.
Sugiero como mejora para las proximas ediciones, que si se da esta circunstancia de nuevo se dé un plus económico extra al portentoso jugador, algo simbólo podría valer. ¿Que os parece?Enhorabuena por el torneo, nos vemos en el XXI San Viator.
Sí se ha dado la situación y, de hecho, suele ser habitual. En este torneo Ángel se ha salido: ha resultado invicto a ritmo normal. Estaba pensando en qué pensará sobre el asunto: Solaesa perdió contra Rentería en la primera fase, invirtiendo el resultado en la final y logrando el torneo. Ángel empató con Solaesa y perdió en la rápida de desempate (10’+10″) ¿Qué podría haber pasado si hubiera ganado esa partidita?
Excelente torneo, también, el de Juan Andrés Cabañas, quien derrotó a Rentería, pero se enfrentó consecutivamente a Solaesa y Ángel en las dos últimas rondas. Entre Ángel y él estuvo la tercera plaza del torneo con 7,5 puntos.
Fue una excelente jornada final para el torneo.
Agradecemos tu sugerencia de «bonus especial», que tendremos en consideración, y os agradecemos las que nos habéis ido aportando durante el torneo y todas las que nos queráis hacer llegar.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Herodes – 10-06-2013
A ver, Ángel ha hecho un torneazo, pero hacer más puntos que gente que está en las eliminatorias es uno de los efectos de este torneo tan peculiar. Ángel quedó eliminado en cuartos, y por ello jugó con gente más asequible que los que jugaron la semifinal, y no digamos la final.
Cabañás ganó a Unciti dos veces, a Rentería y se encontró empatado a puntos con Ángel porque perdió conmigo en la semifinal.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Ambizurdo – 10-06-2013
Sí, es el «defectillo» del formato. Por una parte se fomenta un gran interés en la ronda 6 y en posibles partidas de desempate, pero por otra parte se abre la puerta a «submarinos» que terminando con un 3 de 3 se encaraman en los puestos de honor sin llegar a jugar con los primeros espadas ( Yo mismo el año pasado no me clasifiqué para los «cuartos» al estar con 4 de 6, pero ganando las 3 últimas con rivales de menos ELO que los clasificados, tuve la suerte de quedar bien… este año le ha tocado a Sotoca … sin duda es la «puerta trasera» del torneo )
Y FELICIDADES A HERODES, con una muy buena partida final ( la final esperada y merecida ) que aún pareciendo que tras la apertura iba a ser fácil, las defensas y trucos de Rentería hicieron que tuviera que hilar con hilo bien fino.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Ambizurdo – 10-06-2013
(10-06-2013, 08:28 )caspita escribió:
(10-06-2013, 00:42 )microbio67 escribió: ¿Se ha dado en otras ediciones con este formato de eliminatorias finales, esta situación?. Me refiero a que el tercero obtiene más puntos que el segundo.
Sugiero como mejora para las proximas ediciones, que si se da esta circunstancia de nuevo se dé un plus económico extra al portentoso jugador, algo simbólo podría valer. ¿Que os parece?Enhorabuena por el torneo, nos vemos en el XXI San Viator.
Sí se ha dado la situación y, de hecho, suele ser habitual. En este torneo Ángel se ha salido: ha resultado invicto a ritmo normal. Estaba pensando en qué pensará sobre el asunto: Solaesa perdió contra Rentería en la primera fase, invirtiendo el resultado en la final y logrando el torneo. Ángel empató con Solaesa y perdió en la rápida de desempate (10’+10″) ¿Qué podría haber pasado si hubiera ganado esa partidita?
Excelente torneo, también, el de Juan Andrés Cabañas, quien derrotó a Rentería, pero se enfrentó consecutivamente a Solaesa y Ángel en las dos últimas rondas. Entre Ángel y él estuvo la tercera plaza del torneo con 7,5 puntos.
Fue una excelente jornada final para el torneo.
Agradecemos tu sugerencia de «bonus especial», que tendremos en consideración, y os agradecemos las que nos habéis ido aportando durante el torneo y todas las que nos queráis hacer llegar.
Muy buena organización. Eficaz, puntual, y sobre todo educada en echar las broncas ( merecidas ) a quienes nos despistamos y charlamos en la sala…
Gracias por todo
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Herodes – 10-06-2013
(10-06-2013, 15:51 )Ambizurdo escribió: Sí, es el «defectillo» del formato. Por una parte se fomenta un gran interés en la ronda 6 y en posibles partidas de desempate, pero por otra parte se abre la puerta a «submarinos» que terminando con un 3 de 3 se encaraman en los puestos de honor sin llegar a jugar con los primeros espadas ( Yo mismo el año pasado no me clasifiqué para los «cuartos» al estar con 4 de 6, pero ganando las 3 últimas con rivales de menos ELO que los clasificados, tuve la suerte de quedar bien… este año le ha tocado a Sotoca … sin duda es la «puerta trasera» del torneo )
Bueno, los submarinos los hay de cualquier manera. En este torneo y en un suizo puro. Aunque sí creo que aquí aumentan las posibilidades de que haya.
Yo quería decir que no estaba de acuerdo con microbio67 en eso de premiar al que hace más puntos que alguien que está en las eliminatorias.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by Shoemaker-Levy-9 – 10-06-2013
Yo en la edición Número XIV quedé segundo con 7,5 puntos y J. Paul Ramos quedó primero con 7 puntos. Yo jugué todas las eliminatorias incluso hice tablas en la final pero en la partida rápida de desempate perdí. Objetivamente yo hice mejor torneo que J. Paul pero acabé segundo (Juan Aguado que quedó tercero también hizo 7,5 pero él no jugó todas las eliminatorias). Esta claro que se pueden dar muchas variantes en este torneo.
RE: XX Torneo San Viator (7-abril al 9-junio) – post by caspita – 10-06-2013
Publicadas las partidas de la 9ª ronda. Espero que las disfrutéis.
Por alusiones: conste que pretendemos que cualquier actuación del equipo organizativo y arbitral redunde en beneficio de todos los jugadores y, principalmente, de los que están jugando en cada momento, por lo que os agradecemos el estupendo comportamiento durante todo el torneo. Las pequeñas anomalías se nos suelen olvidar pronto y las grandes procuraremos subsanarlas en próximas ediciones. Ha habido mucha cercanía en momentos críticos y el ambiente ha resultado fenomenal. Lo importante es que cada jugador haya podido jugar «su torneo». Gracias y hasta pronto.