Nivel alto, golpes bajos – post by D’art – 25-08-2008
Hay cosas que, por increíble que parezca, siguen sucediendo en nuestros torneos de ajedrez:
Torneo de Villalba 2008, ronda 2. En una partida uno de los jugadores está paseando, el otro piensa nerviosamente, de repente coge el peón de g7 y lo avanza a g6, casilla en la que lo suelta unos segundos. A renglón seguido retrocede con su peón de nuevo a g7 y continúa pensando…, unos minutos más tarde (sin duda para disimular) toca 5 ó 6 piezas y las compone, y a continuación, ni corto ni perezoso desplaza su peón de a7 a a6 y pone en marcha el reloj de su contrario. A todo esto su rival sigue paseando. ¿Hablamos del torneo B? No, esto sucedió en el torneo A, y el tramposo es un jugador de un equipo de División de Honor. Me quedé mirándole fijamente hasta que me miró, y le sostuve la mirada. No se cortó un pelo, ni se ruborizó ni hizo gesto alguno de arrepentimiento. ¡Ay, ay, ay..!
Hace unos años, en el torneo de Galapagar y en una de las primeras mesas, un fuerte jugador madrileño (ahora tiene más de 2300) leía aburridamente la contraportada de El País que tenía entre sus piernas mientras su rival pensaba en plena apertura. Atónito, observo cómo escondida entre las hojas del periódico, tiene una chuleta con las jugadas de una partida escritas a mano. La contraportada del periódico tenía arrancada una parte (como de un cupón grande o algo así) y por ahí es por donde se asoma la chuleta que está siendo mirada con total disimulo. Cuando en privado le comento lo que ví, me responde que la partida que miraba no tenía nada que ver con la apertura que estaba jugando…
Al paso que vamos va a ser necesario grabar todas las partidas y los movimientos de todos los jugadores, aparte de vaciarse todos los bolsillos antes de entrar al servicio o al bar, por supuesto. Y lo más triste es que las trampas no las hace un jugador novato o recién llegado sino gente de nivel fuerte y se supone que amplios conocimientos tanto de la técnica, como de la ética del juego.
En fin, pues eso, que Gens una sumus.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Nivel alto, golpes bajos – post by deJehováDios – 25-08-2008
A mi me parece que tienes todo el derecho a no decir el nombre del tramposo o lo que sea.Espero que si ves robando a alguien en tu trabajo o donde sea,que no calles y lo escraches publikment.Gens una sumus¿?..Un saludo.
Nivel alto, golpes bajos – post by Herodes – 25-08-2008
Da lo mismo que haya ocurrido en torneo A, B o Y.
Por favor, dinos quien es. Mas que nada para animar esto
Nivel alto, golpes bajos – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008
D’art no lo va a decir, al menos públicamente, y hace bien.
Eso sí, miraremos con detenimiento las partidas de la ronda 2, buscando jugadores de DH con negras, que no creo que haya muchos, y a ver quién ha hecho a7-a6 pudiendo hacer g7-g6 (desgraciadamente es una posibilidad que no creo que restrinja mucho las posibilidades) y a ser posible que jugara cerca de D’art.
Debo de confesar que esto que cuenta D’art es algo que me aterra, que mi rival esté paseando, yo mueva, él no se siente, y me pueda quedar pensando si he hecho la mejor jugada; si descubro que tenía una mejor, las tentaciones de hacer lo de este DH son inmensas. Que conste que hasta el momento no lo he hecho, y para resistir las tentaciones normalmente cuando muevo me levanto, sobre todo si mi rival no está delante.
Nivel alto, golpes bajos – post by Herrfliper – 25-08-2008
Puedes restringirlo más si alguien que juegue en el torneo mira en que tablero jugaba D´art y a quienes podía ver hacer la trampa y a mirarles luego fijamente a los ojos ;o)
Si entre todo eso no sabéis de quién se trata no os metais a detectives (8P)
Nivel alto, golpes bajos – post by Norton – 25-08-2008
Si no me equivoco, 4 jugadores que hayan jugado en DH este año jugaron esa ronda con negras. Uno de ellos es Blowsky, que jugaba al lado mía y movió g6 en la jugada 3. Así que no hay demasiadas posibilidades…Eres un mono de currunchu
Nivel alto, golpes bajos – post by fenchito – 25-08-2008
Los dos vecinos con negras juegan en DH ¿Moratalaz o Atocha? No se puede hacer nada pero siempre se les puede hacer un seguimiento mas preciso y al final caen.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Nivel alto, golpes bajos – post by fenchito – 25-08-2008
Lógicamente este tema me atañe, como árbitro principal del torneo, y me reafirma en que el árbitro debe intervenir ante cualquier irregularidad, no solo en las jugadas ilegales.
Se exactamente quienes jugaban con negras en las mesas inmediatas a d’art, y ambos juegan en DH. Las planillas no las tengo aquí pero las miraré por si uno de ellos nunca hizo a7-a6 (es probable que lo hayan hecho los dos).
Evidentemente no se puede hacer nada, y menos por un comentario aquí, (y no es que no crea a d’art), pero ¡lástima! de no haberlo visto.
Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Nivel alto, golpes bajos – post by perutz – 25-08-2008
Ya puestos, podías colgar esas dos partidas en el boletín. Más que nada, por librar de sospechas a un inocente.Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
Nivel alto, golpes bajos – post by JF Blanco – 25-08-2008
Parece que D’art ha dado demasiadas pistas. El número de ronda, las jugadas implicadas… Ahora bien, estáis hablando de partidas al lado suyo, pero quizá él lo vio mientras él mismo (D’art) paseaba, cosa que hace a menudo.
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Nivel alto, golpes bajos – post by JF Blanco – 25-08-2008
Por supuesto, si un árbitro hubiera visto eso, tendría que haber intervenido. Ahora ya el resultado es inamovible.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Nivel alto, golpes bajos – post by Herrfliper – 25-08-2008
Aparte que desde un tablero muchas veces puedes ver partidas a 2 ó 3 tableros de distancia y verle la cara al jugador…
Nivel alto, golpes bajos – post by IM Blowsky – 25-08-2008
Lo de denunciar este tipo de comportamientos públicamente lo veo muy bien, creo que es una forma de que el que lo haya, ante el escarnio público, no reincida. Ahora bien, el problema de decir el pecado pero no el pecador es que se puede levantar la sospecha sobre gente inocente, en cuyo caso se está siendo injusto con esa gente. Teníais 4 únicos sospechosos y yo quedo descartado por lo que ha dicho Norton (1. d4, f5 / 2. c4, Cf6 / 3. Cc3, g6), así que os quedan 3, de los que 2 serían inocentes, y sin embargo están involuntariamente en la picota pública. Creo que es el momento de que D’Art dé el nombre del culpable para cortar las especulaciones.These are the days you’ll remember
Nivel alto, golpes bajos – post by IM Blowsky – 25-08-2008
*** el que lo haga***These are the days you’ll remember
Nivel alto, golpes bajos – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008
Qué interesante. Esto parece lo de Diez Negritos :-)
Nivel alto, golpes bajos – post by Herodes – 25-08-2008
Hay que tener en cuenta la altura de D´art capaz de ver todo el torneo a vista de pájaro.
Nivel alto, golpes bajos – post by Herrfliper – 25-08-2008
d´art mide más o menos lo mismo que yo y mi visión de las partidas del torneo equivale a mi visión del juego, o me levanto o no veo una (8P)
Piensa que los que tienen melena te quitan la visión y los que somos calvos te deslumbramos (8P)
Nivel alto, golpes bajos – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008
A D’art parece no escapársele ni una: el año pasado descubrió las chuletas de Galapagar y ahora esto. La próxima vez que juegue contra él pienso escribir en la planilla hasta los puntos sobre las íes 🙂
Por cierto, no recuerdo haber jugado contra él.
Nivel alto, golpes bajos – post by migueldc – 25-08-2008
Hace pocos años a un amigo mío, un jugador de DH le hizo esta marrullería.
Estando él delante hizo un movimiento con el que entraba en una variante de la siciliana, acto seguido rectifica y mueve otro peón entrando en otra variante.
El infractor conocía ambas variantes y le daba igual jugar una u otra, el objeto de esta marrullería probablemente era provocar la reclamación de su rival, con alguna posibilidad de que se descentrase.
Pero mi amigo ya le había visto hacer lo mismo en otra partida (en la que por ciente se montó un pollo), y simplemente no reclamó y continuó la partida dentro de la variante que mejor conocía de las dos.
Nivel alto, golpes bajos – post by Garito Kasparito – 25-08-2008
Yo recuerdo una que me paso en la Liga cojonuda.
Me juegan 1.e4 y apunto en la planilla e4 c5. Cojo mi caballo de b8, lo voy a colocar en c5, noto algo raro (el tacto de la pieza) y dirijo mi mirada la pieza que tengo en la mano, viendo el caballo. Miro al tablero, sin creerme la tonteria y observo que efectivamente en b8 no esta el caballo y mi peon de c5 sigue en su sitio.
Mi rival se rie y me dice, «anda juega la que quieras» Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 25-08-2008
D´art dice ke a este paso vamos a tener ke grabar las partidas, etc…, etc…, yo kreo ke no, diciendo los nombres de las personas ke hacen estas kosas no habría problemas, no se kual es el problema de decir nombres…, si no kiere decirlo D´art, ke me lo diga a mi, o ke se lo diga a alguien ke sepa mi hotmail, y yo lo pongo akí, ke a mi me la suda.
Nivel alto, golpes bajos – post by deJehováDios – 25-08-2008
Yo he visto en el baño de mujeres del local donde se juega el torneo a un conocido jugador que x la fuerza queria introducir su miembro en la bok de una conocida menor de edad.No doy mas datos,son todos sospechosos mientras no diga quien era.
Gens una sumus 
Nivel alto, golpes bajos – post by Herrfliper – 25-08-2008
Me parece una broma peligrosa para los tiempos que corren… la próxima vez busca un ejemplo menos problemático…
Nivel alto, golpes bajos – post by deJehováDios – 25-08-2008
Podra ser peligrosa para ti,yo tengo mi conciencia bien tranquila..
las marikonadas me dan por saco amigo.Un saludo.
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 25-08-2008
Cuando dije ke a mi me la suda, hmm…, no es exacta la palabra, más bien, yo lo diría por el bien de todos, sin kerer ofender a nadie, es obvio ke no me la suda, ke luego me dicen ke soy un chivato…, ajajja.
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 25-08-2008
ke koño, ke si yo fuera D´art sí ke diría nombres, al fin y al kabo es lo ke ha sucedido no?, según D árt, luego, el ke lo hizo no debería estar avergonzado de lo ke hizo, a no ser ke sea un hipócrita, por lo ke no tendría ke enfadarse kon D´art si lo dijera.
Nivel alto, golpes bajos – post by Luciano de Samósata – 25-08-2008
D’art no puede decirlo porque es la palabra de uno contra la del otro, y es lógico que no entre en disputas estériles. Para eso ya está el foro público.
Al final va a tener razón la ilicitana: esto de que los jugadores se levanten constituye un problema :-)
Nivel alto, golpes bajos – post by Shin Chan – 25-08-2008
Bueno, será palabra contra palabra pero no creo que pase nada por decir el nombre. La gente le echa tanta cara precisamente porq los demás se callan. Yo de las rápidas de los jueves ya tengo seleccionados a algunos figuras y si alguno ha hecho algo digno y viene al caso lo coemnto y digo quien es.
De hecho con algún forero ya hemos tenido alguna experiencia.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Nivel alto, golpes bajos – post by Herrfliper – 26-08-2008
a dehová:
1.- hablamos de tiempos donde los abusos tanto a menores como a mujeres porfin empiezan a ser perseguidos… el ejemplo/broma que has puesto es, no sólo peligroso sino de mal gusto. Si nos reimos de ello difícilmente se acabará con eso…
2.- no te he atacado, jamás he tenido nada contra tí y hemos sido varios años compañeros de club. Sólo te he avisado de tu incorrección.
3.- te importará una mierda… pero te consideraba un buen jugador y una persona interesante… has bajado puntos en el baremo por una tontería mal elegida y lo has rematado con una estúpida contestación.
Bye
Nivel alto, golpes bajos – post by D’art – 26-08-2008
En ningún momento he pensado dar el nombre del tramposo en el foro, aunque a nivel privado ya se lo he dicho a gente y se lo diré a quien me lo pregunte, árbitro incluido. Desde luego que si juego con él no pienso perder ojo del tablero.
De todas formas vuestro nivel de detectives me está decepcionando un poco. Además de las muchas pistas claras, en el párrafo hay una pista oculta, pero tampoco mucho, que resulta totalmente esclarecedora. Prácticamente digo quien es.
Sobre la utilidad de hacer una acusación pública con nombre tengo mis reservas. Ya no se puede hacer nada pues el resultado no se cambia. Tampoco me pareció correcto, aunque se me pasó por la cabeza, avisar a su rival (sería algo así como avisar de una ilegal). Naturalmente que sería distinto si el resultado se pudiera cambiar, entonces la denuncia si tendría sentido. Una denuncia tiene sentido, una acusación sin pruebas (aunque todavía flipo por lo que ví) tal vez no. Ya sé que puede parecer un contrasentido, pero aunque prefiero no dar el nombre aquí, quiero dar pistas para que lo averigüéis, porque tiene que saberse.
Y el jugador en cuestión quedaría a mi entender totalmente rehabilitado si tuviera los cojones de señalarse él mismo como culpable y reconocer públicamente su error.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Nivel alto, golpes bajos – post by Purcell – 26-08-2008
Jejeje, creo que sé quién es y a qué pista te refieres… mañana te lo digo a ver si he acertado. 
«Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar definitivamente las dudas»
Nivel alto, golpes bajos – post by Herrfliper – 26-08-2008
es de suponer que la pista será ese «nerviosamente…»
Nivel alto, golpes bajos – post by IM Blowsky – 26-08-2008
Joer, a este Purcell no se le escapa una. Y yo que releo una y otra vez en vano…These are the days you’ll remember
Nivel alto, golpes bajos – post by Purcell – 26-08-2008
Hay argumentos para pensar que no es esa…»Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar definitivamente las dudas»
Nivel alto, golpes bajos – post by JF Blanco – 26-08-2008
Yo sé qué pista es (hoy me lo ha dicho D’art) y es de esas pistas que cuando te lo dicen se ve clarísima…
Purcell, dímelo a mí también mañana. Si la has pillado, realmente eres un genio de los acertijos.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Nivel alto, golpes bajos – post by Purcell – 26-08-2008
¿Mañana? Ya te lo he dicho hoy. «Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar definitivamente las dudas»
Nivel alto, golpes bajos – post by JF Blanco – 26-08-2008
Pues sí señor… chapeau.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Nivel alto, golpes bajos – post by Purcell – 26-08-2008
Jejeje, gracias. ^^»Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar definitivamente las dudas»
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 26-08-2008
kizás la pista sea ke no se kortó ni un pelo?
a ¡heil! flipper – post by deJehováDios – 26-08-2008
la próxima vez busca un ejemplo menos problemático…
R:¡Si papá!no encontraba otro.deja el látigo.
el ejemplo/broma que has puesto es, no sólo peligroso sino de mal gusto.
R
i tu lo dices papá,debe ser verdad.Ten piedad de mi…
Sólo te he avisado de tu incorrección.
Rerdón mi sargento..no volverá a ocurrir..
has bajado puntos en el baremo por una tontería mal elegida y lo has rematado con una estúpida contestación.
R:No podré dormir por un mes señor juez…
¿que comiste severiano?
¿una tarta de ego-uniformada?
toy grandecito para estos neuromensajes.
chau «ganador»..
A Purcell – post by perutz – 26-08-2008
Jajajaja, Purcell, ya pillé tu pista y la de D’Art, anda que no hay que hilar fino con vosotros :-)Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
A jehova – post by Herrfliper – 26-08-2008
Tú sigue escribiendo tonterías que cuando la madre de alguna de tus alumnas lea semejante burrada, en un foro que es público y puede leer cualquiera…, y se cabree por ello no digas que no se te avisó de que habías cometido un error.
Te recuerdo que tienes gente que te tiene ganas y que ya éste año tu prestigio ha bajado bastante por cierto incidente en la final. Si sigues tirando bombas contra tu propio tejado alguien puede aprovecharlo para quitarte el pan.
Tu actitud es la de alguien que está pensando hacer una jugada en la que se deja dama en 1, uno de su equipo le avisa con sutileza de que esa jugada la puede pagar cara y responde burlandose del aviso y haciendo la jugada… pierde la dama en 1.
Bye
A Purcell – post by Luciano de Samósata – 26-08-2008
Eres un monstruo. Con tu mensaje he sacado quién es (no lo has puesto difícil), pero si la pista de D’art es la que creo que es, que no estoy seguro, deducirlo de ahí hará que ganes muchos puntos en mi estimación :-)
A Purcell – post by Herrfliper – 26-08-2008
Alguien que se lo explique algo más directamente a un espeso lector algo desconectado de los últimos años de cotilleos? :o(
A Purcell – post by Norton – 26-08-2008
Herr, sorprende que no seas capaz de hallar la solución.Eres un mono de currunchu
A Purcell – post by Herrfliper – 26-08-2008
Teniendo en cuenta que llevo 1 semana que me acuesto a la 1 y me levanto poco después de las 6 tras despertarme 2 ó 3 veces por la noche para cambiar pañales y dar biberones y sin poder echar la siesta… lo extraño sería que viera algo ;o)
A Purcell – post by Herrfliper – 26-08-2008
aunque yo tampoco tenga un pelo de tonto…
A Purcell – post by Herrfliper – 26-08-2008
Me habéis hecho comparar el emparejamiento de aquel día, las mesas cercanas a D´art con los jugadores de Honor y, teniendo en cuenta que para sostenerle la mirada tendría que jugar con el color contrario me parece que sólo podrían ser Leonardo o Ivanovich. Del primero no me lo creo y al 2º no tengo el placer de conocerlo, por lo que de apostar tendría que apostar por el 2º
Pero me habéis hecho esforzarme demasiado en las condiciones físicas en las que me encuentro…
A Herr – post by Herodes – 26-08-2008
No es Nicolás. Revisa el post de Norton y verás la respuesta.
A Herr – post by Luciano de Samósata – 26-08-2008
A ver, te vamos a dar dos pistas más:
-Oro parece, plata no es. ¿Qué es?
– Este banco está ocupado por un padre y un hijo. El padre se llama Juan y el hijo ya te lo he dicho.
Espero que haya resultado suficiente :-)
A Herr – post by Herrfliper – 26-08-2008
Me parece que me equivoqué de hilo…
A Ayar sólo tuve el placer de conocerle hace años pero creo que habrá cambiado mucho…
Gracias por quitarme las legañas.
A Norton – post by Garito Kasparito – 26-08-2008
Un vez confirmada la solución, que (lo sabía desde ayer) he de reconocer que la pista de Purcell es cojonuda, pero la de D´art raya la prefección, lo deis mas vueltas, esta claro.Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
A Luciano – post by perutz – 26-08-2008
Tú si que sabes, Luciano! A ver si D’Art y Purcell aprenden a poner «negrita» :-)Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
A Luciano – post by Herrfliper – 26-08-2008
por suerte puso ay ay ay que si hubiera puesto uy uy uy hubiera parecido otra cosa…
A Luciano – post by Garito Kasparito – 26-08-2008
Joder Luciano, que bruto eres!Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
A Perutz – post by Luciano de Samósata – 26-08-2008
Es que cuando me gusta resaltar algo lo pongo siempre todo en negrita
enlaceSub correctione Sanctae Matris Ecclesiae
A Herr y MAMY – post by JF Blanco – 26-08-2008
Lamento tener que intervenir en esa estúpida discusión vuestra.
(en realidad no tengo que intervenir, lo hago porque me da la gana, pero es una forma de hablar)
Herr, esto no es un hilo blanco, aquí se ponen burradas como la de Martín y peores, se entiende que son bromas, aunque sean de mal gusto. Y dar lecciones de corrección política a un tío de 46 años no me parece una gran idea (no hablo ya de lo que me parece recordarle episodios pasados y superados).
Y Martín, cuando hay reyerta, eres un valor fijo. Será por algo…
Hala, os doy hasta mañana para insultaros mutuamente y luego tan amigos.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Yo hice lo mismo – post by El tarao – 26-08-2008
En mi primera liga hará como 5 o 6 años jugaba con Leo Farmer. Entonces el se fue a fumar (creo) y yo apunté el movimiento y moví (antes lo hacía así). Luego retrocedí. La verdad es que fue instintivo. No pulsé el reloj en ningún momento. Leo volvió y se sentó. No me quedaba claro que no me hubiera visto alguién de su equipo así que volví a hacer el mismo movimiento. Gané. Y luego se lo conté a los de mi equipo que me lo reprocharon claro. Yo les dije; «joer es que fue un acto instintivo…..»
Ese mismo año jugué en Vallecas. Y en una de esas cojo el rey y cuando lo voy a mover me doy cuenta de que me dejo un peón en un final y pierdo. Entonces dejo el rey y muevo el peón y me dice mi rival; «tienes que mover el rey que lo has cogido» y le digo; «mira te apuntas ilegal, te pones dos minutos y muevo el peón» y claro la gente se empezó a descojonar……. moví el rey claro. No tenía muy claras las reglas. Creo que era mi segunda partida de liga y de mi vida.
En fin…….
Otro caso… – post by perutz – 26-08-2008
Pues yo ví una vez en Benasque como un jugador, con su rival levantado, hacía una jugada y al rato la cambiaba por otra con todo el descaro del mundo. Se lo comenté a su adversario, y cuando éste le recriminó lo que había hecho, el otro contestó en plan chulesco: «Y qué más te dará… ¿Qué pasa? ¿Que te gustaba más la otra? Pues venga, hombre, te hago la otra…» Al final hasta parecía que le estaba haciendo un favor :-)Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
Otro caso… – post by Garito Kasparito – 26-08-2008
Yo tengo que reconocer que un torneo toque una pieza fui a jugarla y al darme cuenta de la cagada decidi rectificar, esperando sin duda la reclamacion del rival que estaba delante. Mi rival, un chaval, no reclamo nada y al final gane. Lamentable.Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
Otro caso… – post by Norton – 26-08-2008
Al final va a resultar que sois todos unos zurabs…Eres un mono de currunchu
Otro caso… – post by JF Blanco – 26-08-2008
Lo de la actitud chulesca cuando te lo recriminan es un recurso típico de esas personas. Algo verdaderamente lamentable.
Ya que estamos de confesiones, yo también eché atrás una vez mi jugada.
Como descargo diré que era un torneo de mi empresa, que mi rival poco antes había hecho lo mismo (hizo una jugada que se dejaba la reina limpia y dio al reloj y, antes de que yo pudiera reaccionar, la rectificó en mi tiempo).
Lo más cachondo es que el árbitro (que por cierto es un conocido jugador madrileño, podemos jugar a las adivinanzas para saber quién es) estaba delante y le permitió rectificar la jugada.
Yo por supuesto me agarré un cabreo de narices y monté un pequeño pollo, pero no llegó a mayores porque mi rival era bastante flojo y yo de todas formas tenía ventaja.
Pues hete aquí que poco después hago yo una cagada espectacular, también delante del árbitro, y en vista de los antecedentes, voy y la rectifico.
El árbitro ni que decir tiene que se volvió a tragar el pito, mi rival aceptó la acción con una buena carcajada, y yo gané la partida, pero me quedó el mal gusto de haberme rebajado a hacer las mismas trampas que el rival.
Hala, ya está.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Otro caso… – post by El tarao – 26-08-2008
Bueno, eso en el Otole pasa muy a menudo. Estas jugando al rey de la mesa y la regla suele ser que hasta dar al reloj puedes tocar lo que quieras. Pero luego hay aguilillas que les dejas rectificar cuando se equivocan, contando ilegales y todo, y cuando haces una ilegal, en la misma partida y habiendoles perdonado antes, te dicen; «ILEGAL HAS PERDIDO»…….. esos si que son unos monstruos…….
Otro caso… – post by Herodes – 26-08-2008
Tengo que reconocerlo y no aguanto más:
Una vez compré una cosa que costaba 99 pesetas (fue siendo niño). Pagué con 100 y la de la tienda se confundió al darme el cambio, me dió una moneda de 5 en vez de una de 1… y no dije nada. La imagen de la pobre mujer estafada por un niño no se me borra de la mente.
Otro caso… – post by kostra – 26-08-2008
Yo también hice una de esas en Ciudad Real kontra El Presi, ejjeje, digo bueno…., somos amigos, no kreo ke le importe, jejejeje, pero el kabrón no me dejó, jejeje.
Otro caso… – post by kostra – 26-08-2008
Buah!, pues ke mierda, yo sigo sin saber kien es…
Otro caso… – post by elvaquerochino – 26-08-2008
jajaja a mi me paso en un campeonato de españa…cuando se acia por marina dor que estaba jugando un aprtida yo con blancas y empieza el asunto, e4, e5, cf3 cc6 y bueno como buen jugador de italiana ke era me disponia a jugar Ac4 co lo que la voy a mover y toke el rey ajjajaja, novedad teorica, Re2, jajaj menos mal ke ice tablas jaja
A JF – post by Garito Kasparito – 26-08-2008
Claro, la vieja disculpa de «mi rival tambien lo hizo»Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
Otro caso… – post by elvaquerochino – 26-08-2008
tambien me paso ke en una liga despues de unos cambios, yo tenia una torre en a8, yo era blacas y con tantas piezas el rival la «kito» del tablero sin kerer
Otro caso… – post by Herrfliper – 26-08-2008
1.- cierto pido disculpas públicas a Martín por ser un sargento nazi fustigador y glotón además de juez frustrado… aunque sólo quisiera hacerle ver lo que para mí es evidente, que sea hilo blanco o negro… somos forenses registrados y hay que tener cuidado con lo que otros puedan leer…
2.- tramposos todos, os voy a dar con mi fusta por retroceder jugadas, a partir de ahora llevaré una cámara para grabar todos vuestros movimientos cuando juegue con vosotros, tanto los que hagais como los que ocultéis.
3.- cómo no vais a retroceder jugadas o encontraros jugadores que lo hagan cuando el mismisimo Kasparov se lo hizo a Pilar Cobelas para no dejarse mate en 1 en unas simultaneas? sólo sois Kasparov en potencia (8P)
Otro caso… – post by IM Blowsky – 26-08-2008
Bueno, pues parece que ya tenéis todos muy claro quién es… Lo mismo, antes de hacer el linchamiento público del acusado, podríamos escuchar su versión de los hechos, que a lo mejor no sucedió exactamente como cuenta D’Art, o tal vez sí, que yo ni idea…These are the days you’ll remember
¿Y quién es? – post by Dragon21 – 26-08-2008
Pero entonees quién es xDNo comment…
Otro caso… – post by JF Blanco – 26-08-2008
Estoy de acuerdo, Blogski. Y como dice D’art, un error lo tiene cualquiera y no va a dejar de ser buen chaval por eso. Ha quedado claro que pocos pueden tirar la primera piedra…Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Otro caso… – post by Herrfliper – 26-08-2008
Joer picho, que ayer cuando eras uno de los inocentes sospechosos abogabas porque se dijera públicamente el nombre para que tú y otros 2 dejarais de ser sospechosos… y ni siquiera se ha dicho del todo porque hay gente con más legañas que yo
Otro caso… – post by ChuseeN – 26-08-2008
Yo creo que el que no se ha enterado es porque no se ha molestado en leer, Dragón
Yo alguna vez sentí la tentación de hacer lo mismo, pero la verdad es que prefiero perder…Y lo del que dejé rectificar y luego no me dejó, me ha pasado incluso en partidas de colegueo en mi propio club.
A Herr – post by IM Blowsky – 26-08-2008
Bueno, aparte de que yo creo que nunca he sido sospechoso (hacer 3…g6 creo que disipaba cualquier duda), lo que dije lo mantengo, en el sentido que no decir el «culpable» creaba varios «culpables». Pero creo que ese punto de vista en nada contradice con lo que he dicho hace un rato. Vale, se supone que X hizo lo que hizo, muy bien. Pues ahora lo dejamos estar a ver si X nos cuenta su versión.These are the days you’ll remember
A Herr – post by Herrfliper – 26-08-2008
Por ahora tampoco se ha hecho un linchamiento público, desde que se ha sacado el nombre sólo se han puesto otros ejemplos. El único linchamiento público nos lo hemos hecho Martín y yo por otros motivos…
Vamos que, por ahora, el sr X está a tiempo de hacer lo que dijo D´art en su 2º post o de llevarle la contraria… por ahora…
A Herr – post by Herrfliper – 26-08-2008
De hecho si te fijas se iba más camino del linchamiento antes de saberse quien era… luego se paró el amago, quizás sea alguien respetado por la comunidad forense…
Sin título – post by I_Labarta – 26-08-2008
Fuí testigo de lo que comenta elvaquerochino, pues era un jugador de mi equipo el que le quitó la torre; en su defensa puedo argumentar que se pone MUY nervioso en los apuros -que para él empiezan cuando le quedan menos de 20 minutos-, y no sólo es capaz de quitar piezas, también puede llegar a ponerlas y a realizar movimientos de dama como caballo o dar dobles de caballo moviendo en diagonal.
Respecto a Re2 por tocar el rey por descuido, no sé si el reglamento te permitiría rectificar, puesto que para que una pieza se considere «pieza tocada», debe haberse tocado con intención de moverla, como si te amenazan la dama y al ir con claridad a retirarla tocas accidentalmente otra pieza que está entre medias. Estos son los casos donde el criterio arbitral es quien debe dictaminar lo que es deliberado y lo que no, parecido a las «manos» voluntarias e involuntarias dentro del área de fútbol.
Tenía entendido que la rectificación de Kasparov en la simultánea del Casino fue contra María Luisa Cuevas y no Pilar Cobelas, pero a lo mejor estoy equivocado. Eso sí, un MI experto simultaneador me comentó en cierta ocasión que hay una regla no escrita que reza que el simultaneador puede rectificar su movimiento del tablero anterior siempre y cuando aún no haya realizado el movimiento del tablero siguiente.
Rosebud
Sin título – post by Herrfliper – 26-08-2008
Fue Pilar…
Me parece una regla no escrita poco ética. Si das simultáneas te arriesgas a cometer esos errores y como tal hay que asumirlos.
Sin título – post by Herrfliper – 26-08-2008
Claro, que la que yo digo fue en el estadio Vallehermoso, por lo que puede que Kaspi fuera reincidente…
Sin título – post by deJehováDios – 26-08-2008
y yo que sigo sin enterarme….)
Sin título – post by kostra – 26-08-2008
Buah tronko, ke mierda, sois unos kabrones, lo sabeis todos menos yo, kien ha sido el tipo. Chuseen, sí ke me lo he leido y releido…, y nada, soy muy torpe para los acertijos, y para jugar al kien es kien, jaja.
a Kostra – post by ChuseeN – 26-08-2008
Te remito a Herrfliper el mensaje de las 11:21. kostra tío que fuiste CMF !
a Kostra – post by deJehováDios – 26-08-2008
el jugador que volvio atras fue Ayar??
a Kostra – post by deJehováDios – 26-08-2008
¿que es CMF?
A todos – El presidiario – 26-08-2008
Personalmente no me gusta esto. Ayar ni siquiera escribe aquí y no me creo q fuera él ni de coña. Si alguioen es lo suficiente valiente para decir que jugador lo hizo q lo haga y si no dejad de indagar, pq sólo estáis poniendo en la picota a gente inocente.Un saludo desde la celda 37
a blowsky – post by Herodes – 26-08-2008
Justificaciones tenemos todos para todo. Tener razón ya es otra historia.
La única defensa posible es que D´art no vio bien lo que ocurrió. Cualquier otra cosa no se sostiene excepto que se analice desde un punto de vista psicoanalítico.
A dejehova
Creo que CMF= Candidato a maestro fide
a blowsky – post by ChuseeN – 26-08-2008
CMF = Campeón del Mundo de Foreros
a Chusee – post by Herodes – 26-08-2008
Touché
a el Presidiario – post by Herodes – 26-08-2008
No te gusta porque te toca «indirectamente».
Comentarios de este tipo hemos hecho a patadas sobre jugadore, árbitros, organizadores, que son foreros, que no lo son…
Nivel alto, golpes bajos – post by Dragon21 – 26-08-2008
Vale, debo haber sido el último, pero por fin me enteré :-)No comment…
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 26-08-2008
jajaja, ke MArtin Madina no sepa ke es CMF lo entiendo, pero ke lo supieras tú, jajaja
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 26-08-2008
ke NO
Nivel alto, golpes bajos – post by kostra – 26-08-2008
Joder, estoy gilipollas, kiero decir; HERODES; ke Martin no supiera lo ke era CMF, lo enteindo, pero ke no lo supieras tu…
A Herodes – El presidiario – 26-08-2008
Te equivocas. No me gusta pq nunca me ha gustado aquello de ‘se dice el pecado pero no el pecador’. Ciertamente se han dado muchas veces comentarios parecidos, pero no recuerdo nunca una situación parecida en la que se vaya descartando a sospechosos como si se jugara al ‘quien es quien’. Si me ves a mi iniciando una conversación similar y me preguntas de quién hablo, te lo digo, y más aún cuando mis pistas dejan las cosas entre un reducidísi mo grupo de personas.
Otra cosa es que el hecho de q Ayar sea uno de los implicados haga que me moleste más. Si fuere gente ajena por completo a mi persona me parecería igual de mal, lo que pasa es que tal vez pasaría del tema.Un saludo desde la celda 37
A Herodes – post by deJehováDios – 26-08-2008
Gracias cruel
Al Presi – post by G.M. TRUKOWSKY – 26-08-2008
Pues yo creo que no especulamos demasiado. Porque D’art ha dicho el pecado y 3/4 de pecador. La verdad que yo siempre que jugue con Ayar fue correcto conmigo…Pero bueno a las personas siempre se les puede ir alguna vez la perola no??
Una vez jugando en Villaverde el de rapidas un conocido y no muy apreciadoquerido jugador madriñelo en un final me quitó la torre del tiron…jejeje menos mal que estaba mirando…Que cabron!!!
Al Presi – post by El tarao – 26-08-2008
Pues a mi me parece una gilipollez. Lo de retroceder. Vale que no está bien pero joer tampoco es para catapultar a un chaval….
Al Presi – post by Herodes – 26-08-2008
Parece mentira que no supiera lo que quiere decir CMF ¡un verdadero CMF!
Vale que no haya que crucificar a Ayar (supongo que ya se puede decir el nombre) pero tampoco es como para decir que aquí no pasa nada, tampoco es para tanto y cosas por el estilo.
Siempre presumo de que en ajedrez no nos hace falta árbitro, que somos muy deportivos bla, bla, bla… espero no tener que cambiar de opinión.
¿ trampas? – post by CokeCola – 26-08-2008
Si estuviera en la misma situación tal vez hubiera hecho lo mismo ( si la jugada hubiera sido catastrófica) , en parte porque si mi rival esta dándose un paseo significativo de que esta desconcentrado o no le apetece jugar ese día con el rival que tiene enfrente. Las trampas serían mentir si tu rival se da cuenta de lo ocurrido Men are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
¿ trampas? – post by Herodes – 26-08-2008
El concepto de trampa de CokeCola es acongojante: solo es trampa si me pillan.
¿ trampas? – post by Norton – 26-08-2008
Eso por no hablar de los motivos por los que alguien pasea…Eres un mono de currunchu
¿ trampas? – post by Dragon21 – 26-08-2008
Joer, entonces uno sólo es asesino si le pillan?
Eso es un comportamiento totalmente antideportivo, y que un jugador pasee no significa menosprecio…No comment…
¿ trampas? – post by IM Blowsky – 26-08-2008
Esta tarde he hablado con Ayar y no da crédito de lo que se está contando sobre él. Yo llevo varios años teniéndole al lado en el equipo y pondría la mano en el fuego por él, no es ese tipo de persona, así que sin intención de desacreditar a D’Art sólo puedo decir que me fío plenamente de la palabra de Ayar.These are the days you’ll remember
¿ trampas? – post by kostra – 26-08-2008
Personalemente coke kola, kreo ke te ekivokas, al menos konmigo…, yo siempre estoy dando vueltas, y me enkanta jugar torneos, y kada partida, me gusta demasiado kizás.
¿ trampas? – post by kostra – 26-08-2008
Era Ayar???, bueno, no sé, ke raro…, a mi Ayar me kae de puta madre, además es kompañero de la komplutense, Lopez de Turiso también me kae muy bien, pues vaya…, cierto es ke ke a todos se nos ha ido la mano komo a él, (si es ke se le fue), porke ya empiezo a dudar…, en fin.
Saludos a todo el mundo, y un saludo a Ayar, ya nos veremos éste kampeonato de la komplu, jejeje.
¿ trampas? – post by Luciano de Samósata – 27-08-2008
Tampoco creo que nadie, excepto D’art, haya acusado a Ayar o haya habido un linchamiento con su persona. Más bien nos hemos cebado con el acertijo propuesto por D’art, confirmado, como no, por Purcell, pero en este caso se trataba exclusivamente de un nombre, como si dijera yo que en este mensaje van escritos los nombres de 4 foreros zurdos (tranquilo, Purcell, que es solo un ejemplo, aunque estoy seguro de que si te pones a buscarlos eres capaz de encontrar 10 por lo menos :-)).
Aunque yo nunca lo haya hecho (o no lo recuerde), considero que tampoco es algo como para crucificar a nadie, aunque no parezca muy deportivo (por lo menos, siempre que lo hayas hecho en tu tiempo y con el rival no presente).
Por lo demás, no deja de ser la palabra de uno contra la de otro, y por muy respetable que nos parezca D’art, puede estar equivocado (o no).
TRAMPAS con mayúsculas – post by D’art – 27-08-2008
Ya está bien de gilipolleces. Como casi todos habéis deducido, el que retrocedió la jugada fue Ayar, que estaba jugando a mi lado en diagonal. Y la verdad es que g6 no era una jugada desastrosa ni mucho menos, evitaba que un molesto caballo blanco pudiera saltar a f5, posiblemente había jugadas mejores pero no era una de esas que piensas que la has cagado del todo.
El corporativismo me jode bastante. La amistad mal entendida también. Todos cometemos errores y yo el primero. Si alguien ha cometido una burrada, siempre será una burrada, da igual que la hayan hecho republicanos o nacionales (hablando de memoria histórica, tan de moda últimamente). Ya está bien eso de juzgar unos mismos hechos como aceptables o como delitos según si quien lo ha hecho es amiguete o no. Los hechos, hechos son. Independientemente de quien esté implicado.
Blowsky, te acabas de quemar la mano, y el Presi está a punto de hacerlo. No me toquéis los cojones con la veracidad de los hechos. Yo a Ayar no le conozco de nada (excepto de vista), nunca he jugado ni hablado con él, ni siquiera le he saludado, por tanto no me cae (por ahora) ni bien ni mal. A cuento de qué iba a mentir sobre él en un asunto tan delicado que no me afecta directamente. Tengo cosas mejores que hacer que inventarme historias falsas sobre la gente.
Lo que sucedió ha sido exactamente como lo he contado. Si queréis más claridad pensad en las posibles razones que podría tener yo para difamarle de ese modo si no fuera cierto, o en las posibles razones que podría tener él para negar lo que hizo. Creo que la cosa está suficientemente clara.
Los hombres reconocen sus errores y afrontan los hechos. Ahora más que nunca, ante los rumores de que el implicado niega los hechos, sería conveniente un reconocimiento o unas disculpas. No pasa nada, y el detalle le engrandecería. Pero si en lugar de eso es cierto que lo va negando y que mira para otro lado, entonces sí que puede decirse que ya voy (y también todo el foro) conociendo un poco cómo respira.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
A D’Art – post by IM Blowsky – 27-08-2008
A ver D’Art, yo en ningún momento te he acusado de mentir, ni aquí hay corporativismos, ni amistades mal entendidas ni parecido. Aquí simplemente se trata de que tú cuentas una una cosa y Ayar, compañero de equipo y amigo, me cuenta lo contrario. Ni te llamo a ti mentiroso ni a él, pero comprenderás que si él me mira a los ojos y me dice que él no echó atrás una jugada pues le tengo que creer a él, para empezar porque es la última persona del torneo en quien hubiera pensado. No te lo tomes como algo personal, no sólo te respeto sino que me pareces una persona muy cabal y de grandes principios, yo más bien pienso que es un malentendido. Nos vemos mañanaThese are the days you’ll remember
A D’Art – El presidiario – 27-08-2008
No sé a q te refieres con q me quemo la mano. Sólo te he dicho que no me gusta eso de soltar acusaciones al aire. Ahora que dices que es Ayar, pues yo tendré mi opinión (ni siquiera he hablado con él) que será siempre subjetiva ya que no puedo tener pruebas de nada. Desde luego me parece una trampa muy fea y siento que lo haya hecho en caso de q sea verdad. Si no lo es me parece muy feo que lo hayas dicho. En cualquiera de los dos casos la conclusión no me agrada pq tengo un alto concepto de ambos, pero no he dicho absolutamente nada como para quemarme.Un saludo desde la celda 37
A D’Art – post by Herrfliper – 27-08-2008
Siguiendo el orden:
1.- Ayar «presuntamente» retrocede una jugada, D´art (al lado de él y por lo tanto hay poco lugar a errores…) le pilla y Ayar le mira tal cual sin asomo de arrepentimiento.
2.- D´art lo denuncia en el foro sin dar su nombre pero dejando fácil adivinarlo (salvo para los legañosos) A D´art como buen profesor de ajedrez y jugador al que le gusta la honradez en el juego le ha molestado la situación. No pide un linchamiento público, dice que X está a tiempo de reconocer su error y pedir disculpas al principal afectado…
3.- los forenses, como en otros muchos casos, piden saber quién fue. Poco a poco hasta los legañosos nos enteramos.
4.- en el momento que se empezó a deducir el nombre se cortó de raiz cualquier posible linchamiento.
5.- se empieza a defender al «presunto infractor» por ser compañero de varios forenses. En otros casos (cierto Presi que no en todos pero sí en otros en los que todos hemos participado activamente…) en los que se ha pedido el nombre del infractor… nadie les ha defendido, nadie ha dicho que habría que esperar a conocer su versión y sin embargo si se les ha linchado públicamente, simplemente porque no tenía nadie que le defendiera o le contara lo que estaba pasando. Y no hablo sólo de los conocidos ejemplos arbitrales sino también de hilos sobre jugadores. Además, ¿acaso los árbitros no son personas? ¿si les pinchas no sangran?
Sinceramente 2+2 no son 5, está claro que medis por diferente rasero por ser un compañero. Sea inocente o sea culpable. A eso se refiere D´art con lo de quemarse la mano y tiene toda la razón.
Si el jugador hubiera sido el taxista se le hubiera linchado y no hubierais pedido su justa defensa. Si hubiera sido Davor Komljenovic se habrían escrito ya 20 páginas en éste hilo… Simplemente porque es gente que cae mal y es sospechosa de hacer cualquier cosa…
Si el «presunto culpable» deja de ser «presunto» y en realidad fuera culpable… nadie salvo D´art y él lo sabrían. ¿No se ha pedido en otras ocasiones que se denunciara a los tramposos? Qué es mejor, ¿la denuncia de quien lo vió (según él claramente…) o que alguien haga «presuntamente» trampas y se salga con la suya sin que nadie se entere? El no denunciarlo sólo sirve para apoyar la teoría de Coke bien resumida por Herodes «solo es trampa si me pillan»
Para mí está claro y la frase de D´art lo resume elocuentemente: «Si queréis más claridad pensad en las posibles razones que podría tener yo para difamarle de ese modo si no fuera cierto, o en las posibles razones que podría tener él para negar lo que hizo» creo que la cosa para mí también lo está…
Termino el ladrillo con 3 frases de un genio, las 3 aplicables a lo sucedido en el hilo:
«No existe nada bueno ni malo; es el pensamiento humano el que lo hace aparecer todo así»
«El hombre cauto jamás deplora el mal presente; emplea el presente en prevenir las aflicciones futuras»
«Todos aman la vida, pero el hombre valiente y honrado aprecia más el honor»
A D’Art – post by Herrfliper – 27-08-2008
P.D. se me olvidó el paso 6 del hilo:
6.- Ayar desmiente a través de Blowsky (creo que podría hacerlo directamente si quisiera…) y D´art se enfada por esa actitud y aún así vuelve a decir que está a tiempo de pedir disculpas por lo que «presuntamente» hizo
A D’Art – post by Herrfliper – 27-08-2008
P.D. que quede claro que en éste caso el genio parafraseado… no es Roa (8P)
Mal asunto – post by JF Blanco – 27-08-2008
Buen resumen, Herr.
Ahora que ya se sabe quién es, puedo decir que D’art me lo contó el mismo día en que sucedió, con nombre y apellidos. Me quedé de piedra, como muchos al saberlo, pues mi concepto de Ayar (al que, al contrario que D’art, conozco desde que era un gurriato y del que he sido compañero de equipo en el Interempresas dos o tres temporadas) es muy alto. Y digo es, no era.
Creo que aquí se ha apuntado una cosa que me parece acertada, y es que la infracción puede ser la misma, pero la interpretación no, según quién sea el infractor. Si se trata de alguien reincidente en sus trampas, es obvio que diremos «una más», «menuda pieza», «deberían vetarle en los torneos»… Nada de eso se ha dicho de Ayar. Más bien se ha dicho «pocos podemos tirar la primera piedra», «estaría bien que se disculpe», «por un error no vamos a crucificar a nadie», «quizá haya sido un malentendido».
Me cuesta creer que D’art viera mal lo que pasó. También me cuesta creer que Ayar lo hiciera conscientemente. Sin embargo, una de las dos cosas sucedió, pues tal como lo describe D’art no se puede argumentar que se trata de un descuido.
Quizá D’art no vio bien, pero es obvio que vio algo. Lo mejor sería que Ayar explicara lo que pasó cuando D’art vio lo que dice que vio. Lo que no sirve es que Ayar diga que no pasó nada. ¿Se puede simplemente olvidar algo así?
Perdón por el trabalenguas, pero espero que se entienda lo que quiero decir.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Mal asunto – post by Luciano de Samósata – 27-08-2008
Dejando de lado nombres (me parece que no he jugado / hablado nunca con Ayar, y creo que ni siquiera tengo claro que pudiera identificarlo físicamente) he de incidir en que, no pareciéndome bien, tampoco considero que sea una acción especialmente recriminable, salvo que haga la jugada, pulse el reloj, y con el tiempo del otro, aunque sea una décima, rectifique. Si lo ha hecho en su tiempo y el rival no está presente creo que es una jugada antideportiva muy menor. Otra cuestión es que se tratara de una costumbre (un par de veces por torneo de manera sistemática). Las normas a veces pueden tener interpretaciones absurdas. Si mi rival no está presente y me molesta que determinada pieza haya quedado entre Pinto y Valdemoro, la colocaré y no voy a decir «compongo». Si un jugador ajeno a la partida lo ve no quisiera ser acusado de antideportividad. La cuestión aquí disputada, en caso de ser cierta (palabra de uno contra la del otro) es más grave, pero no tremebunda, a mi entender.
A JF – post by Garito Kasparito – 27-08-2008
¿Ques es obvio que vio algo?
Vuelvete a leer la descrpción de los hechos. Da todo tipo de detalles, no creo que haya sido una mirada acidental de unos segundos, en el que se puede caer una peon soble la casilla g6 lo colocas en su casilla y alguien de al lado te ve tocando un peón.
Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
A JF – post by Garito Kasparito – 27-08-2008
Creo que ha sido una tonteria de unos segundos y que Ayar sigue siendo un tio cojonudo. SObre reconocerlo, es jodido, posiblemente este arrepentido y para el sea más grave lo que ha hecho de lo que es para nosotros.Hasta el ano de las hipótesis de Luciano
A Garito – post by JF Blanco – 27-08-2008
Pues eso…
Por cierto, volviendo al tema de los acertijos, Garito puso uno que nadie ha resuelto, o nadie ha dicho haber resuelto. Lo cpio aquí para que os deleitéis, es bueno:
Un vez confirmada la solución, que (lo sabía desde ayer) he de reconocer que la pista de Purcell es cojonuda, pero la de D´art raya la prefección, lo deis mas vueltas, esta claro.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Garito – post by Norton – 27-08-2008
Pues yo creo que le quitáis importancia con demasiada facilidad. A mí Aþar me cae muy bien, pero eso no quita que si ha vuelto una jugada atrás haya hecho trampas. He visto a mucha gente tocar una pieza, entonces quedarse pensando un buen rato para que se te olvide y mover otra. Lo veo sobre todo muy mal desde el punto de vista de la deportividad.Eres un mono de currunchu
A Garito – post by Luciano de Samósata – 27-08-2008
Bueno, yo lo vi ayer, pero tampoco le vi demasiado interés. Cuando comprobé la distancia que media en el teclado entre la l y la n comprendí que era un error cometido adrede entre negación y pronombre, lo que me llevo rápidamente a deducir que había algo oculto y de ahí a la solución.
También yo escondí el nombre y nadie ha dicho que lo descubriera.
A Garito – post by Herrfliper – 27-08-2008
¿Algún traductor voluntario para los legañosos? ésta noche he dormido otras 3 horas y media… compadeceros de mi incapacidad temporal, pls ;o)
A Garito – post by Herrfliper – 27-08-2008
P.D. aunque sea en negrita, que atraviesa las legañas, y con burlas (que como tampoco me entaré no me preocupan…)
A todos – post by Herodes – 27-08-2008
La duda es si lo hizo o no. Entiendo que los colegas de Ayar le crean. Me extraña que D´art se haya equivocado. Pero comprendo que haya duda.
Ahora bien, eso que dice Garito (y medio secundado por otros) de «creo que ha sido una tonteria de unos segundos» me deja helado. Es algo más que una tontería, es muy serio, ¡que es una trampa de cojones! y lo véis como si fuera algo normal, comprensible y sobre todo, tolerable. De verdad que no os entiendo.
A todos – post by Herrfliper – 27-08-2008
La tontería de unos segundos sería hacerlo y luego arrepentirse de haberlo hecho a tiempo en el mismo tablero. Ciertamente hacerlo y no arrepentirse en el momento pasa a ser trampa…
En éste caso siempre «presuntamente»
A todos – post by Luciano de Samósata – 27-08-2008
Hay trampitas, trampas y trampazas. Para mí esto entraría en la categoría de las primeras, de confirmarse que se hizo. Está mal, está feo, es recriminable, pero no es para hacer un juicio sumarísimo.
A lo mejor movió inicialmente a7-a6, se lo pensó mejor, rectificó y jugó g7-g6 (momento en que empieza a verlo D’art), y arrepentido de haber cometido una trampita decide ser honesto y jugar lo inicial :-)
A todos – post by Herrfliper – 27-08-2008
mala persona! no lo enredes más.
Como sigas así te explico la diferencia entre ámigo, amigo y amigó (8P)
A todos – post by Herrfliper – 27-08-2008
P.D. si bad lo permite claro ;o)
A todos – post by JF Blanco – 27-08-2008
Yo no le quito importancia. Pero tampoco le voy a retirar el saludo porque lo hiciera. Todos la cagamos a menudo.
Herr, dale vueltas a la raya.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Luciano – post by JF Blanco – 27-08-2008
Esconder el nombre del supuesto infractor resulta ya repetitivo, no tiene mayor dificultad. Pero lo de la raya y las vueltas es otro tipo de acertijo.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A todos – post by Herrfliper – 27-08-2008
ciertamente cojonudo ;o) gracias quitalegañas!
A todos – post by kostra – 27-08-2008
Pues aunke no doyuna kon los acertijos, kreo ke Garito se refiere a la frase de RAYA la perfeccion, le deis mas VUELTAS, está klaro.
A todos – post by kostra – 27-08-2008
ke konste ke el ultimo mensaje ke he leido antes de escribir era el de las 11:08 de Luciano.
A todos – post by Luciano de Samósata – 27-08-2008
Supongo que será lo que dice Kostra, que es lo mismo que pensaba yo. Si hay algún otro significado oculto entonces me rindo. La cábala nunca ha sido lo mío.
A todos – post by AC (DC) – 27-08-2008
Vuelvo de vacaciones, me conecto al foro tras meses de no hacerlo y aparezco en dicho foro de forma «colateral» así que voy a hacer el comentario autoinculpatorio pertinente.
A «elvaquerochino»: El de la torre en a8 fui yo, y lo hice (puedo prometer y prometo) con las prisas del apuro, sin darme cuenta y sin intención alguna de hacer trampa. (Por si a alguien no le queda claro Andrés lo señalo, la torre volvió a su sitio y yo palme la partida, que ya tenía perdida) De hecho ni me acordaba del incidente hasta que leí el comentario de Iván. Espero que esto sirva como disculpa y todas las consecuencias para mí y por tanto el castigo eterno que me merezco en el infierno.
A «I_labarta»: Gracias por la defensa majo, pero no hace falta que lo justifiques con mis nervios (que los tengo) y con su frecuencia (mas alta de la que desearía). Son incidentes deportivos que ocurren y nada mas, o así lo veo yo. Al fín y al cabo el principal perjudicado soy yo mismo y en liga el equipo.
Reconocerlo he hecho, como está mandado.
Saludos a todos y suerte a aquellos que juguéis hoy (y a los que no también)
A todos – post by Herrfliper – 27-08-2008
yo ahora empiezo a dudar si es a propósito o sólo está mal escrito y con faltas de ortografía…
Mal asunto – post by G.M. TRUKOWSKY – 27-08-2008
jajajaja, daria un pulgar a que solo uno de los dos tiene razon y ese no es ayar…..Que cabron!!!
A D’Art – post by Ambizurdo – 27-08-2008
¡ Ole tus cojones ! y te volveré a proponer como miembro del comité de competición de todos los torneos que pueda.
Mi admiración.Furrun parjolillo reñaca cuchurri.
A Herrfliper – El presidiario – 27-08-2008
Estáis un poco pesaditos con lo del doble rasero, y no es verdad. A mi no me gustaba toda esta historia antes de olerme siquiera que se hablaba de Ayar. Y mi opinión actual la tendré más clara cuando haya hablado con Ayar, no antes.
De hecho yo no le he quitado importancia como hacen otros. Desde luego que hay tramposos reincidentes cuya forma de jugar a esto es inaceptable, pero el que el jugador en cuestión no sea uno de ellos, no quita que es una trampa muy seria. De hecho es bastante peor que tocar una y mover otra estando tu rival delante. En este caso se trata de aprovechar la ausencia del rival para retroceder una jugada cosa que es acojonante. Y he visto cosas así y peores en 3ª donde uno ve de todo, pero verlo en un jugador contrastado de DH es realmente feo, tenga su jugada la importancia que tenga para el desenlace de la partida.Un saludo desde la celda 37
A Herrfliper – post by Herrfliper – 27-08-2008
Lo siento Oliver, me jugó una mala pasada el cambio de renglón en el párrafo.
Si te fijas donde dijiste ese si no lo es me parece muy feo que lo hayas dicho, al cortarse donde se corta entendí «me parece muy feo que lo hayas dicho», visualmente me salté el no.
Lo siento de nuevo…
Buen resumen – post by deJehováDios – 27-08-2008
Bien Herr,esta vez escribiste como un campeón.¿Aprendiste rápido eh? jeje (8p)..sin acritud,haya paz,viva river,aguante la furia..
culto idem:buena letra tigre,como casi siempre.¡Aguante J.F.!
Buen resumen – post by CokeCola – 27-08-2008
esto es como la regla del movil podras estar o no de acuerdo pero si te suena tines q aceptar las consecuencias . Son reglas de la FIDE que siempre buscan una salida al factor suerte. Evidentment si puedes evadirt ellas mejor a menos q se te cargue la conciencia D
Men are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
Doble rasero – post by JF Blanco – 27-08-2008
Yo sí aplico un doble rasero, como he dado a entender previamente. No creo ser injusto por ello, es que no es lo mismo alguien que comete un error pero tiene una trayectoria ejemplar que alguien que tiene el culo pelao de hacer trampas.
Por cierto, hoy he visto a fenchito y a Ayar hablar durante cerca de media hora, ¿sería de fútbol?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Sobre Ayar y el temita en cuestión – El presidiario – 28-08-2008
Bueno, lo primero decir que no sé si meto la pata escribiendo aquí por él pero creo que es mi obligación decir algo.
Ayer recibí un mail de Ayar bastante apesadumbrado en el cual nos comentaba a todos sus compañeros de equipo su punto de vista. Ya ha hablado con el árbitro, por su propia iniciativa y hay que aclarar que él niega en redondo que realizara ningún movimiento y lo volviera atras. De hecho lo ha flipado con que no se le diga nada en el torneo y en vez de eso se le difame en un foro en el que nunca ha participado.
Personalmente creo en la presunción de inocencia, y no tengo motivos para dudar de su palabra, así que para mi el tema está zanjado. Me cuesta creer que D´art haya inventado algo así, por lo que supongo que le vio componer y se confundió, pero vamos que no pienso entrar a discutir sobre algo que no presencié.
Simplemente confío en que seais un poco lógicos y no os dediquéis a criticar a Ayar en un foro que ni siquiera lee (no se habría enterado de nada si Leo no se lo cuenta). No se va a meter a dar explicaciones aquí pq no tiene ninguna razón para ello, pero si alguien le quiere preguntar, cara a cara, qué opina de todo esto, estoy seguro de que le contestará.
Es una persona con una trayectoria intachable hasta la fecha a la que no se puede crucificar por un testimonio de pasada de otro jugador, por mucho que respetemos a ese jugador.
D´art estoy seguro de que algo viste, pq no te ibas a inventar esto pq sí. Pero no creo que la forma de ‘denunciarlo’ haya sido la correcta.
Espero no disgustar a nadie con este post, pero imaginaros en la situación de Ayar y supongo que entenderéis que no es plato de gusto. Un saludo a todos.Un saludo desde la celda 37
Sobre Ayar y el temita en cuestión – post by JF Blanco – 28-08-2008
Difamar, Presi, es hablar mal de alguien sin fundamento. D’art no difamó a Ayar, pùes habló con el fundamento que le dan sus ojos, que según él vieron lo que contaron. Incluso si vio mal (y muy mal tuvo que ver), no difamó, en todo caso vio mal y punto (y digo «si» vio mal, cosa que ni de lejos doy por sentada).
El resto tampoco hemos difamado a Ayar, más bien se le ha defendido hasta donde se ha creído posible. Por tanto nadie en este foro ha difamado a Ayar, así que no hay que ponerse tan dramático.
En cuanto a hablar con él en el torneo, obviamente esperábamos, al menos yo, que lo hicierais sus compañeros, como habéis hecho cuando habéis sabido que era él. Es lo apropiado.
Por lo demás, aquí se critica a mucha gente que no participa en el foro, y lo que es peor, que no tienen amigos que participan en el foro, con lo que tienen muchas menos posibilidades de exponer sus argumentos. Y eso lo hacemos todos, o sea, incluyendo los jugadores y ex-jugadores del Virgen de Atocha.
En cuanto a la forma de «denunciar» lo que vio D’art, ¿qué es lo incorrecto? ¿Que se trata de alguien que no participa en el foro? Entonces la gente que no participa en el foro tiene bula para hacer lo que quiera, que aquí no se le puede criticar. ¿Que se dieron suficiente pistas para identificarlo? Mucha gente pidió que así fuera, entre ellos Blogski y tú, seguramente cuando creíais que, entre Ivanovitch y Ayar, el «culpable» era Ivanovitch.
A mí tu post no me ha disgustado porque entiendo tu punto de vista y el de Ayar, pero en los puntos que comento creo que no tienes razón.
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Sobre Ayar y el temita en cuestión – post by kostra – 28-08-2008
Bueno, no sé ke pasará, ni lo ke hará Ayar ó D´art ahora, yo personalmente, konociendo a D´art, hablaría kon él, pues es una muy buena persona ke sabe escuchar, y le komentaría, y si yo fuese D´art, hablaría igualmente kon Ayar, sobre todo ésto, por mí, no tengo nada más ke decir, ke kada uno haga lo ke kiera, sed felices.
Un saludo. Kostra.
Sobre Ayar y el temita en cuestión – post by Herrfliper – 28-08-2008
En general muy de acuerdo con lo dicho por JF, algo así vine a decir yo ayer…
Sobre Ayar y el temita en cuestión – post by El tarao – 28-08-2008
Joer D’art dice A y Ayar dice B….. a quien creer?
Villalba – post by IM Blowsky – 28-08-2008
Y digo yo… Sabíais que se está jugando uno de los opens más fuertes de Madrid en Villalba? Que está siendo uno de los más disputados de los últimos años, con un porcentaje de tablas bajísimo en las mesas altas? Lo digo porque del torneo hablamos más bien poco, pero de la carnaza… ay! cómo nos gusta a todos!
Me refiero a que vamos ya por la r.7 y seguimos discutiendo un tema de la r.2, discusión que empieza a ser estéril por cierto. Por eso propongo que en las 3 rondas que quedan nos centremos en lo deportivo…These are the days you’ll remember
Villalba – post by Herrfliper – 28-08-2008
Conste que yo he hablado del torneo sin jugarlo ni verlo… he felicitado a 3 jugadores en otro hilo ;o)
Villalba – post by deJehováDios – 28-08-2008
De acuerdo con el culto.Yo en lugar de Ayar expondria mis argumentos en este foro,aunque mas no sea por respeto a D’art que tiene una trayectoria,si no pifio,intachable,si me callo (lo digo por Ayar) estoy diciendo,con my silence, que D’art está loko o que es un mentiroso,¿quien puede decir en este foro que D’art,a quien conozco hace muchos años,no tiene un «legajo» de los mas limpios en el ambiente?..
¡Al mas culto!!:Si refutases sobre el tablero como a veces lo haces aqui serías un 2700 jaja.
y no tengo motivos para hacerle la bola a J.F.lo aprecio y punto.Salud!…os..
Aclaración – El presidiario – 28-08-2008
He utilizado la expresión difamar, pq así es como se siente él (Ayar). Trataba de dar a entender su postura en ese momento.
En cuanto a lo de la forma de denunciarlo no es el hecho en si de que no sea forero, si no más bien que no me parece el lugar. Quiero decir, q primero se lo digo al árbitro y a él en el torneo y a continuación, si quiero lo pongo en el foro (esa es mi opinión). El hacer de todo esto un juego de ‘atrapa al ladrón’ no me gusta nada, y antes de seguir así por supuesto que prefiero que se diga quien es, aunque sea Ayar.Un saludo desde la celda 37
Aclaración – post by MrEnroke – 28-08-2008
Si tan apesadumbrado está Ayar creo que debería hablar con D´art para que todo quede zanjado entre ellos (y vosotros¡¡).Porque no haces que te tropiezas y me comes las tres piezas.
Aclaración – post by fenchito – 28-08-2008
¿Por qué no le dejais ya en paz?,podríamos entonces hablar también por ejemplo de la famora pieza tocada de Moreno después de la ilegal el año pasado, se jactaba de ello y al final se iba riendo de que el contrario no protestaba; o de los múltiples jugadores, eso si, muy legales, que toman su pieza antes deque el contrario de al reloj en los apuros de tiempo; o del que se puso a gritar hace un par de días porque se le cayó la bandera diciendo que el reloj estaba roto …… a este paso nos quedamos sin jugadores en madrid. YA ESTA BIEN DE CARNAZA, esto es digno del foro público.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Aclaración – post by Luciano de Samósata – 29-08-2008
¡Eh, sin insultar con lo del foro público! ;-):-)
Aclaración – post by Norton – 29-08-2008
La verdad es que la estáis liando parda con el asuntillo, pero si se sigue hablando de ello será porque no está todo dicho.
Lo de mover antes que el otro le dé me lo hizo mi rival de la primera ronda, con bastante mala educación desde mi punto de vista. Hice mi primera jugada y, sin darle al reloj, me puse a componer el resto de piezas. Entonces el llegó y movió mientras las colocaba. Yo lo que hice es darle tranquilamente al reloj…Eres un mono de currunchu
Aclaración – post by fenchito – 29-08-2008
Podríamos comenzar entonces el proceso de identificación y cuelgue porlos pulgares ¿no?Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
Aclaración – post by Norton – 29-08-2008
Bueno si me colgáis a mí seguro que lo agradezco, que manos atadas no se dejan piezas, jejej.Eres un mono de currunchu
«La he liao parda» – post by Ambizurdo – 29-08-2008
No viene al caso pero la frase de Norton me ha recordado un video gracioso ( y además, ¡ qué leches ! llevamos un montón de tiempo sin desvirtuar ningún hilo )
http://www.youtube.com/watch?v=AVv4fgEZeMIFurrun parjolillo reñaca cuchurri.
«La he liao parda» – post by JF Blanco – 29-08-2008
Creo que el tema ya no va por lo que hizo Ayar y tampoco por cómo lo denunció D’art. El problema es que dos personas en las que confío plenamente (por circunstancias, soy de los pocos que conoce bastante bien a ambos) dan una versión absolutamente distinta de los hechos.
Eso me provoca un conflicto que por mi parte he resuelto. Ayer expliqueé a algunas personas mi postura con el ruego de que quedase entre nosotros, y no pienso volver a hablar del tema en la vida con nadie.
Ayer hablé también con los dos implicados en buenos términos y en esos términos pienso seguir con ambos.
Sólo un punto: no creo que Ayar tenga la más mínima obligación de expresar su postura aquí. Esto no es el Tribunal Superior de Justicia Deportiva ni mucho menos. Aquí escribe y lee quien quiere.
Vale.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
«La he liao parda» – post by Herrfliper – 29-08-2008
Y si lo fuera pasaríamos «olimpicamente» (8P)
«La he liao parda» – post by Herodes – 29-08-2008
Para ir concluyendo:
Sin meterme en qué ocurrió ni en quién tiene razón, a mí, lo que más me sorprende de este hilo es la condescendencia con el hecho.
Estoy viendo que a la gente no le parece tan mal que se retroceda una jugada («trampilla» para Luciano) por no recordar las teorías de Coke. Y me parece alucinante.
«La he liao parda» – post by Herrfliper – 29-08-2008
Mi postura fue: si retrocede y se arrepiente en el momento es un lapsus/tentación momentánea, si retrocede y no se arrepiente y/o se jacta de ello con el tiempo… es trampa.
A Herodes – post by Luciano de Samósata – 29-08-2008
¡Ojo!, con tu rival ausente y siempre que no hayas pulsado el reloj. Si concurre cualquiera de estas dos circunstancias se eleva a trampa gorda. Y que sea una trampita o una trampilla, como dices tú 🙂 no significa que lo vea bien.
A JF – post by perutz – 29-08-2008
Totalmente de acuerdo en que Ayar no tiene ninguna obligación de contar nada aquí, lo que si tiene es el derecho a hacerlo, y yo creo que si no está de acuerdo con la versión de los hechos que expone D’Art, debería ejercerlo, aunque sea muy libre de hacer lo que quiera.Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
A JF – post by musgañero – 29-08-2008
El tema me ha recordado un poco a la polémica que vertí en su momento en este mismo foro sobre una determinada persona. En aquel momento yo sí difamé a aquel individuo, creía y creo que la razón estaba de mi parte por conocer sus atropellos, además había testigos y afectados.
Posiblemente, el modo y la forma no fuesen correctos pero sentí la obligación de poner sobre aviso las pillerías del personaje y más cuando supe de su ascenso en la federación.
La cuestión expuesta aquí no es comparable con aquello aunque sí sea reprobable, pero sí aparece el eterno dilema, prevalece la necesidad de denunciar nuestras malas prácticas y experiencias ajedrecísticas o por el contrario esquivar la injusticia de poner en la picota a cualquier inocente.
Parece que esta historia llega a un callejón sin salida en el que sólo se contempla un intercambio de opiniones entre D’art y Ayar, pero el mal o el bien ya están hechos: avisados quedamos cuando nos enfrentemos a Ayar (aunque se pensará mejor caer en la tentación) y tengamos preparados los amuletos contra el peligroso mal de ojo de D’art.
A todos – post by fenchito – 29-08-2008
Insisto, ¿Por qué no dejamos que este hilo se pierda en el fondo del foro?.
Que yo sepa nadie ha demostrado que Ayar haya hecho nada, por mucho respeto que me merezca D’art.
o desaparece el hilo o me hincharé de dar nombres según me vayan denunciando irregularidades o comprobables y por lo tanto no sancionables, como porejemplo la conducta antideportiva, pero no sancionable por no demostrable ayer en la mesa 1, la denuncia contra Victoria en el torneo B de que la ayudaban. Contra Ana Martinez por lo mismo, contra De Luna por toquetear las piezas sin decir compongo, por todos los que pasean y hablan con alguien de cualquier cosa, pero que podria ser sobre alguna partida, los que hacen gestos a un jugador dsde la espalda de su oponente, por todos los que aparecen si escaneo los bluetooth con mi movil, etc.
etc. etc.
Si el contrario estuvieseen su sitio no habría polémica, y repito, a mi nadie me ha demostrado la incorrección, y si el contrario me hubiese reclamado lo hubiese desestimado por no haber visto nada. BASTA YA.
Musgañero: Parece que has dado por sentado y sentenciado que es verdad, ya que adviertes a todos los que se enfrenten a Ayar.¿Te has dado cuenta del daño que haces? ¿Estabas allí viéndolo? En otros ámbitos de la vida esa afirmación podría ser objeto de demanda, y la telebasura esta llena de demandas millonarias por menos que tu afirmación.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
A todos – post by pipo – 29-08-2008
Se podría poner un arbitro por tablero, siempre vigilante..como en esos restaurantes de lujo en que el camarero te llena la copa cada vez que se acaba el vino.,
A Fenchito – post by Luciano de Samósata – 29-08-2008
Francamente, no entiendo tu postura. En primer lugar, por mucho que pretendas hundir este hilo el daño ya está hecho, para bien o para mal, desde que D’art no sólo denunció el hecho sino que además dio suficientes pistas para saber quién era el infractor según lo que vio o creyó ver.
Pero lo que menos entiendo es tu postura siendo árbitro del torneo y entrando en un foro de cotilleos a amonestar no solo a los intervinientes en el foro, sino además a los jugadores. Un árbitro actúa o no en función de los hechos que le presenten, los juzga, impone o no las sanciones según las leyes y su interpretación de estas, y punto. No creo que tu postura deba de ser la de amenazar a los jugadores. Vamos, que no veo a un juez dictando sentencia y posteriormente saliendo en el programa de Ana Rosa poniendo a parir en público, al acusado, al fiscal, a los testigos o a la policía. Y si lo hace es mediante un escrito oficial.
Si pones una nota aséptica en las páginas oficiales del torneo sería comprensible, pero no creo que debas entrar en estas situaciones, y mucho menos mientras se está jugando el torneo.
Y por cierto, lo de o desaparece el hilo (cosa que no está en tu poder, por cierto, y no me gustan las amenazas) o me hincharé a dar nombres, pues no te preocupes que ya lo has hecho, sin necesidad de que desaparezca este hilo o tal vez dando por hecho que no lo hará. Si crees que esas personas son dignas de sanción o de advertencia, entonces actúa.
A Fenchito – post by Ambizurdo – 29-08-2008
Efectivamente creo que has enloquecido.
«O desaparece el hilo o doy nombres» ¡ qué guay, más carnaza !… con esta amenzaza seguro que conseguimos que el nº de páginas de este hilo supere al de «cifras y letras» ( lo siento Carlos, parece que te sale un competidor duro )
A mi me parece bien que si alguien hace «alguna», ésta se sepa. Pero de una forma clara; «yo he visto», «yo he oído» «a mi me ha pasado… » etc … nada de terceros rebotes.
De todas formas, fenchito, te parece mal que «marujeemos» pero para evitarlo te lias a dar nombres de terceros «inocentes» señalandoles directamente con el dedo…., en fin, tú sabrás ….Furrun parjolillo reñaca cuchurri.
A Fenchito – post by musgañero – 29-08-2008
No he sentenciado, he opinado y con una pizca de ironía.
Sí puedo sentenciar que no voy a llevar amuletos contra el mal de ojo y me voy a levantar las veces que me plazca cuando juegue con Ayar.
¿Te vale?
A Fenchito – post by G.M. TRUKOWSKY – 29-08-2008
fechito = Ayar enmascarado??? jjajajajQue cabron!!!
A Fenchito – post by Shin Chan – 29-08-2008
Just do it!
Eres libre de hacer lo que te parezca.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Fenchito – post by G.M. TRUKOWSKY – 29-08-2008
Fechi, di nombres, carnaza, carnaza!!! hablanos que hizo Ana Martinez y esa tal Victoria?? Claro como tu tienes enchufe … te enteras de todas las marrullerias…jajajaQue cabron!!!
A Fenchito – post by Herrfliper – 29-08-2008
creo que ese post ha sido como soplar en las ascuas…
Para terminar – post by D’art – 29-08-2008
Espero que ésta sea mi última intervención en este hilo. Os aseguro que he contado las cosas tal y como sucedieron. También añado que nunca he fumado nada ni me he metido al cuerpo sustancias que puedan alterar mi nivel de consciencia. La información que me transmitieron mis sentidos es, pues, absolutamente fiable.
Ayar tendrá sus motivos para negar los hechos. Comprensibles, en cierto modo. Tal vez no recuerde lo sucedido o realmente tenga lapsos de consciencia en los que realmente no sabe lo que hace, aunque esto sería síntoma de una enfermedad neurógica poco probable. Realmente creo que se perjudica a sí mismo con su actitud, puesto que de un problema puntual y menor, sin excesiva importancia si media arrepentimiento, está pasando a una desconfianza más generalizada hacia su persona, pero bueno, es su decisión personal y la respeto. Él es plenamente responsable de sus actos.
Por lo demás este incidente en absoluto está empañando el excelente torneo que estamos jugando en Villalba, con un porcentaje de tablas pequeñísimo y lucha generalizada. De todos los torneos de Villalba que he jugado no recuerdo ninguno de un nivel medio tan alto.
Hasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Para terminar – post by D’art – 29-08-2008
neurógica=neurológicaHasta la victoria siempre (nada de tablitas sin lucha)
Sin título – post by deJehováDios – 29-08-2008
¿Quien dijo que Ayar tiene la obligacion de contestar en este foro?..¿obligacion?,¡ninguna!
Solo creo que con su silencio hace quedar para el orto a D’art,que no tiene fama precisamente de mentiroso e inventor de historias perjudiciales,todo lo contrario,¿porque no se «defiende» de las acusaciones?,no tiene obligacion alguna,esta claro,pero a mi me resulta muy sospechoso su silencio,si yo fuese Ayar,¿porque habria de callarme ante semejante acusacion??
Fenchito:menos lobos caperuza
Sin título – post by GMRabadian – 29-08-2008
Por lo que conozco a Ayar, lo que transmite y lo que pienso de él, me extrañaría que lo que se comenta fuese tan simple como, » uy! esta no, voy a hace otra… » Ayar es el típico Parkelas en el buen sentido de la palabra, que ya se sentiría mal sólo de pensar en hacer algo así con la intención más evidente. Me parecería más probable que fuese una manifestación del síndrome de Tourette o teniendo en cuenta lo tocao que está también es posible q simplemente estuviese » calculando en alto «. Yo llevo 14 años sin saber nada de arbitraje, emparejamientos, desempates, curiosidades, culturilla, historia general Ajedrecística, volviendo atrás varias jugadas por partida en rápidas e incluso en partidas más «serias» si la cago siempre me gustaría volver atrás y si me dejaran lo haría. Todo esto no me parece tan importante, el 99% de la gente que escribimos aquí, jugamos a esto a un nivel en el que hay muchas cosas que no son relaventes en mi opinión. Yo paso de las ilegales, del móvil, de coronaciones incorrectas ( lease cipote ) de apuntar antes o después, de que no apunten, yo no reclamo nada nunca, porque lo único que quiero es pasar un rato moviendo unas fichitas con el mayor criterio posible, y en este caso pienso que muchas veces la distancia entre pensar una jugada y hacerla puede ser prácticamente el aleteo de una mariposa en la otra punta del planeta…
Sin título – post by Luciano de Samósata – 29-08-2008
Creo que necesitamos urgentemente un artículo de Vanessa (se llama así, ¿no?)
🙂
Al del Rabo – post by IM Blowsky – 29-08-2008
¿Síndrome de Tourette? Serás cabrón, jajajajaThese are the days you’ll remember
Al del Rabo – post by El tarao – 29-08-2008
Bueno, tampoco es para tanto. Mueves te das cuenta de que no es buena en un segundo y rectificas en un acto reflejo. Te das cuenta de que lo que has hecho no está bien. Si lo hubieses pensado en frio no lo habrias hecho. Vale que no esta bien pero tampoco es para crucificar a nadie.
Y otra cosa eso suponiendo que lo hayas hecho que a mi no me queda tan claro.